WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Maltabolag, skattefusk? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1052662)

Dimme 2012-03-15 17:36

Maltabolag, skattefusk?
 
Hej alla.

Som jag har förstått så finns det många som startar bolag i Malta för att det är billigare med skatter. Dock bor dessa personer kvar i Sverige. Är inte det egentligen skattefusk? Man ska ju enligt lagen betala skatter i det landet där man är bosatt.

Jag kan tänka mig 2 fall:

1. Om man är anställd av ett utländsk EU-bolag då ska det bolaget inte behöva betala dina skatter och därför ska inkomsten deklareras i årsdeklarationen i Sverige och skatter på ca 50% på din lön ska betalas här. (Har själv varit i en liknande situation tidigare och vet att det är så)

2. Om man har ett eget bolag i t ex Malta då ska vinsten som överförs till Sverige också beskattas då man är bosatt i Sverige.

Vad är det jag inte förstår? Hur kan dessa personer som fortfarande bor kvar i Sverige endast betala maltesisk skatt?

Danielos 2012-03-15 17:54

På nummer 1 så det stämmer det, man ansöker om SINK vilket ger runt 24,5% i arbetsgivaravgifter och 25% inkomstskatt. Man kan dock välja att beskattas som vanligt. Nackdelen med SINK är att man inte kan göra några avdrag, inte ens pensionsavsättningar. Så vanlig beskattning är ändå att föredra.

På nummer 2 så är det många som bor i Sverige och som har ett företag i ett annat land. Om vinsten är kvar i det utländska bolaget betalar man inte svensk skatt. Om man tar ut vinst eller lön i bolaget ska man naturligtvis skatta för det om man är skriven i Sverige. Eller du menar att de du känner befinner sig i Sverige och är skrivna på Malta?

Dimme 2012-03-15 17:57

Citat:

Ursprungligen postat av Danielos (Inlägg 20435069)
...Eller du menar att de du känner befinner sig i Sverige och är skrivna på Malta?

Ja det måste vara det, vad är syftet med att starta bolag i Malta annars?

Är inte det också mot lagen att bo i ett land och skriva in sig i ett annat?

Danielos 2012-03-15 18:10

Citat:

Ursprungligen postat av Dimme (Inlägg 20435072)
Är inte det också mot lagen att bo i ett land och skriva in sig i ett annat?

Nej, det är det faktiskt inte. Om du tex. inte äger en bostad eller hyr en hyresrätt i Sverige och du har din fru och barn på Malta och äger/förfogar över en lägenhet/hus med dom där, så får du inte vara skriven i Sverige även om du bor/befinner dig här i Sverige. Se 6-7 §§ FOL
Vidare så står det i 9 § FOL att: Ska du vara borta längre tid än sex månader från din ordinarie bostad (malta i detta fallet där din fru bor) ska din folkbokföring ändras, men om du avser att en gång återvända till din fru ska din folkbokföring inte ändras.

Om du vän har en hyresrätt och/eller fru eller barn här i Sverige så bör det däremot vara mot lagen.

patrikweb 2012-03-15 19:22

Det finns flera sätt att skatteplanera.

1) Avancerad bolagsstruktur som är helt laglig, möjligen i gråzonen.
2) Avancerad bolagsstruktur som inte är helt laglig men som är så pass skyddad så det inte går bevisa ändå.

Sedan får man hålla isär bolagskatt och inkomstskatt, bolagskatt betalar man i det landet bolaget finns. Med vissa undantag med koncernstruktur.

Har man hög inkomst så har man inte så stor anledning att bo i Sverige, om man ändå vill göra det så kan du ju bo 2v per månad ändå och klara dig lagligt.

Danielos 2012-03-15 19:26

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20435086)
så kan du ju bo 2v per månad ändå och klara dig lagligt.

Eller så ber man fru och barn bo på Malta medan du bor här i Sverige :D

Gustav 2012-03-15 19:27

Det är naturligtvis inte olagligt att ha ett bolag på Malta och att bo i Sverige. Men ja, många som har ett bolag på Malta och som bor i Sverige gör det säkert i syfte att fuska med skatten.

Det är i princip omöjligt att slippa undan svensk skatt om du bor i Sverige. Det är därför som många svenska miljonärer inte bor i Sverige. Sen finns det massor av folk som fuskar i förhoppning om att inte bli påkomna (eller därför att de inte vet att det de gör är olagligt).

Citat:

Ursprungligen postat av Dimme (Inlägg 20435066)
Vad är det jag inte förstår? Hur kan dessa personer som fortfarande bor kvar i Sverige endast betala maltesisk skatt?

Du behöver ju inte betala någon skatt överhuvudtaget. Och du kan betala maltesisk skatt om du skulle föredra det. Det är lätt som en plätt. Att det sen är olagligt och att du riskerar straff, är en annan sak. Jag tror att din "förvirring" grundar sig i att du tror att alla följer lagen - vilket alla alltså inte gör.

patrikweb 2012-03-15 19:44

Allt handlar ju om hur mycket pengar du har för det ska vara värt att skatteplanera.

Då största delen av befolkningen har väldig låg inkomst och alltid ska ha en åsikt om skatt.

När 60% av befolkningen har en månadsinkomst på 24k eller under och 90% av befolkningen har en inkomst på 38k eller mindre.

Så 90% av befolkningen betalar väldig lite i skatt, så finns ju en anledning varför övriga flyr landet.

tartareandesire 2012-03-15 20:41

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20435089)
Allt handlar ju om hur mycket pengar du har för det ska vara värt att skatteplanera.

Då största delen av befolkningen har väldig låg inkomst och alltid ska ha en åsikt om skatt.

När 60% av befolkningen har en månadsinkomst på 24k eller under och 90% av befolkningen har en inkomst på 38k eller mindre.

Så 90% av befolkningen betalar väldig lite i skatt, så finns ju en anledning varför övriga flyr landet.

Övriga flyr inte landet. Det är uppenbarligen något du fått för dig bara för att du själv gjort det. Visst har en del av landets rikaste valt att skriva sig i andra länder men så har det varit länge och situationen ser inte annorlunda ut i de flesta andra länder. Att fler utvandrar idag än någonsin tidigare är inte heller något unikt för Sverige utan gäller de flesta länder. Folk rör helt enkelt betydligt mer på sig idag än förr.

Sedan är det helt klart olyckligt att det är sådana skatte- och inkomstklyftor länder sinsemellan vilket ställer till stora problem för såväl arbetsmarknaden som företag.

patrikweb 2012-03-15 21:06

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20435094)
Övriga flyr inte landet. Det är uppenbarligen något du fått för dig bara för att du själv gjort det. Visst har en del av landets rikaste valt att skriva sig i andra länder men så har det varit länge och situationen ser inte annorlunda ut i de flesta andra länder. Att fler utvandrar idag än någonsin tidigare är inte heller något unikt för Sverige utan gäller de flesta länder. Folk rör helt enkelt betydligt mer på sig idag än förr.

Sedan är det helt klart olyckligt att det är sådana skatte- och inkomstklyftor länder sinsemellan vilket ställer till stora problem för såväl arbetsmarknaden som företag.

Finns det något större bolag i Sverige som inte har någon utländsk bolagsstruktur?

Visst finns det flertal personer som tjänar några miljoner per år som är VD eller annan hög uppsatt tjänst. Dom personerna är ofta anställda och har svårt att själv kunna skriva sig från landet. Alltså hög inkomst men ingen möjlighet att styra över pengarna då företaget deklarerar deras inkomster.

Men om man ser till personen som har befattningar där som själva kan bestämma över sina placeringar så är det ju väldigt fåtal som faktisk har någon förmögenhet som dom frivilligt skattar för i landet.

Sedan finns det ju orsaker varför folk flyttar, även om inte allt har man skatt.

Top 1% av befolkningen med högst inkomst ligger drygt på medelinkomst på 1.8 miljon 2010. Vilket ändå blir väldigt lite pengar efter skatt per år kvar.

Och det är ändå väldig låg medelinkomst högsta 1% av befolkningen har, orsaken är ju att folk med pengar försvinner från landet.

Sista 1% med höginkomst är dom som jag beskrev har höginkomst men är anställd och inte möjligheten flytta.

tartareandesire 2012-03-15 21:41

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20435095)
Finns det något större bolag i Sverige som inte har någon utländsk bolagsstruktur?

I princip alla större bolag är internationella idag och det är inte särskilt konstigt om många lägger struktur utanför ett litet land som Sverige.

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20435095)
Visst finns det flertal personer som tjänar några miljoner per år som är VD eller annan hög uppsatt tjänst. Dom personerna är ofta anställda och har svårt att själv kunna skriva sig från landet. Alltså hög inkomst men ingen möjlighet att styra över pengarna då företaget deklarerar deras inkomster.

Men om man ser till personen som har befattningar där som själva kan bestämma över sina placeringar så är det ju väldigt fåtal som faktisk har någon förmögenhet som dom frivilligt skattar för i landet.

Okej, då talar du i princip om framgångsrika företagare alltså, en väldigt liten del av befolkningen. Det är väldigt många sådana som finns kvar i Sverige, t.ex. Siba-familjen, flera i H&M-familjen, Familjen Ax:son Johnson, grundaren av Lensway och många fler. Att exempelvis en del sådana som du flyttar ut ur landet skadar inte Sverige nämnvärt. Det går inte särskilt många "vanliga" skattebetalare på dig. Dessutom bor majoriteten av alla anställda inom bolagen kvar i Sverige och betalar skatt här precis som vanligt. Situationen är långt ifrån så allvarlig som du försöker få den att verka i ditt obstinata skattehat.

patrikweb 2012-03-15 21:53

Har aldrig sagt att situationen är så allvarlig för 90% av befolkningen, då 90% av befolkningen inte har någon inkomst att prata om.

Dock är situationen omöjligt för dom som tjänar flertal miljoner, då dom inte får ett skit för dom extra skattepengarna dom betalar. Dom blir ju bara totalt rånade.

Så är ju den orsak att dom som har pengar flyttar eller placerar dom säkert.

Eller varför tror du att Sverige lägger så mycket jobb med att få till så många utbytesavtal med så pass många länder som dom gör? Menar för 95% av befolkningen betalar ju faktiskt skatt på sin låga inkomst som dom har.

Danielos 2012-03-15 22:10

Man ska bo där man trivs och betala den skatt man är skyldig tycker jag :)

tartareandesire 2012-03-15 22:16

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20435101)
Har aldrig sagt att situationen är så allvarlig för 90% av befolkningen, då 90% av befolkningen inte har någon inkomst att prata om.

Dock är situationen omöjligt för dom som tjänar flertal miljoner, då dom inte får ett skit för dom extra skattepengarna dom betalar. Dom blir ju bara totalt rånade.

Så är ju den orsak att dom som har pengar flyttar eller placerar dom säkert.

Eller varför tror du att Sverige lägger så mycket jobb med att få till så många utbytesavtal med så pass många länder som dom gör? Menar för 95% av befolkningen betalar ju faktiskt skatt på sin låga inkomst som dom har.

Jag menade naturligtvis att situationen inte är allvarlig för Sverige. Det ÄR inte som du påstår så att de flesta höginkomsttagare flyr landet. Det blir inte mer sant bara för att du råkat flytta till varmare breddgrader.

Anledningen till att vi fått så många utbytesavtal på sistone är tack vare ett projekt inom Nordiska ministerrådet. Det har även gjorts stora insatser mot svartjobb och penningtvätt under senare tid. Det beror inte på att rika skulle fly Sverige utan är bara en av många insatser mot skattefusk och annan ekonomisk brottslighet som genomförts och fortfarande genomförs.

Citat:

Ursprungligen postat av Danielos (Inlägg 20435103)
Man ska bo där man trivs och betala den skatt man är skyldig tycker jag :)

Visst är det så :)

Det många unga inte tänker på är att det finns en överhängande risk att de kommer flytta tillbaka till Sverige när de blir lite äldre. Detta har alltid varit och är fortfarande mycket vanligt förekommande oavsett vad man anser i ungdomen. Då gäller det att man har koll på saker och ting.

audemars 2012-03-15 22:33

Panama verkar ju riktigt bra att ha bolag i om man bor där, någon med erfarenheter därifrån?

Marcus 2012-03-15 22:43

Intressant frågeställning, just eftersom det är väldigt många som tror att bolag utomlands enbart har att göra med att någon vill komma undan skatt. Det finns väldigt många olika anledningar till varför man väljer att sätta upp ett företag på t.ex. Malta.

Riktar man sig t.ex. mot den maltesiska marknaden med en produkt, vill ha an spellicens på Malta eller liknande så är givetvis ett företag på Malta alldeles ypperligt.

Det är som du förstår alltså lite krångligare än att bara för att man har bolag på Malta och bor kvar i Sverige så skulle det vara ett felaktigt/olagligt upplägg. Därför är det väldigt viktigt att man tar reda på rätt information för att undvika konstigheter.

patrikweb 2012-03-15 23:00

Citat:

Ursprungligen postat av audemars (Inlägg 20435106)
Panama verkar ju riktigt bra att ha bolag i om man bor där, någon med erfarenheter därifrån?

Tänker du verkligen bo där? :P

Många hävdar att Panama har stark sekretess, men inte helt sant.

Panama har DTC avtal med en hög länder, bland annat vissa EU länder.

Sedan har dom MLAT + TIEA avtal med USA.

Banksekretessen får brytas om det handlar om brott, och skattebrott ses som ett brott via vissa avtal.

Dock om du sköter bolag korrekt via Panama blir du betydligt mer skyddad om du gör det rätt.

Dock har Panama inget avtal med Sverige så du är i grunden rätt säker som Svensk med placeringar där.

Nästan alla tidigare skatteparadis har idag skrivit under avtal om utbyte av information, finns dock enstaka länder som fortfarande är 100% säker som inte skrivit något avtal ännu. Men man bör inte ange dom.

Sedan får man tänka på att många länder har olika skattenivå beroende på om man bor permanent eller har verksamhet i landet eller inte.

tartareandesire 2012-03-15 23:19

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20435109)
Nästan alla tidigare skatteparadis har idag skrivit under avtal om utbyte av information, finns dock enstaka länder som fortfarande är 100% säker som inte skrivit något avtal ännu. Men man bör inte ange dom.

Varför inte? Jag tror nog Skatteverket kan ta reda på vilka länder som finns om de nu inte redan känner till det :)

Sydsudan lär väl inte ha hunnit med mycket än :)

På tal om Malta så är det väl inte bara spelbolagen som huserar där utan ett gäng mer eller mindre välkända europeiska pokerspelare har även bosatt sig där.

dalesue 2012-03-16 06:19

Grundregeln är egentligen ganska enkel.

En verksamhet ska beskattas där verksamheten rent faktiskt bedrivs. D v s har man ett bolag på Malta men sitter i Sverige och driver verksamheten kommer Skatteverket att anse att bolaget har fast driftställe i Sverige och därför ska beskattas i Sverige.

Det är inte något skattebrott om man tydligt deklarerar för Skatteverket att det är ett Maltesiskt bolag men verksamheten bedrivs från Sverige. Skatteverket må ha åsikter om att man egentligen bör registrera en filial eller något liknande men det är inte något skattebrott sig så länge man öppet deklarerar hur verksamheten bedrivs. Dock är det en lösning som är helt menlös och som absolut inte ger några skattefördelar. Snarare tvärtom.

Låtsas man som att det regnar och försöker ge sken av att det maltesiska bolaget drivs från Malta fastän den dagliga verksamheten rent faktiskt bedrivs från Sverige och ledningen av företaget sker från Sverige lever man farligt.

Många "skatteupplägg" bygger enbart på den s k "upptäcksprincipen", d v s det är inte något smart användande av olika skatteregler utan är baserade enbart på att Skatteverket inte upptäcker "upplägget". Men som sagt var - upptäcker Skatteverket upplägget kan man leva riktigt farligt.

Visst finns det en rad möjligheter att på olika sätt "mörka" upplägget med hjälp av trustees och liknande men, som någon annan var inne på, informationsutbytet mellan olika länder har ökat avsevärt under senare år och det är idag mycket svårt att vara anonym om myndigheterna verkligen vill ha fram uppgifter om Dig.

Självfallet finns det möjligheter att bilda holdingbolag och liknande på t ex Malta utan att det strider mot svenska skattelagstiftningen. Men i ett holdingbolag drivs vanligtvis inte någon löpande verksamhet vilket väl frågeställningen avsåg.

Så avslutningsvis - vill Du sova gott om nätterna - hoppa över alla finurliga lösningar som är baserade på "upptäcksprincipen". Sådan lösningar blir alltid dyrare i längden.

Det var mina two cents :)

patrikweb 2012-03-16 21:46

Alla in/ut utlandsbetalningar som överstiger 150k SEK eller delbetalningar som överstiger det belopp får skatteverket automatiska kontrolluppgifter på. Och deras system är extra varningar till länder som är skatteparadis.

Även alla utländska kort som används i Sverige får skatteverket kontrolluppgifter på, så om ett utländsk kort används många gånger i Sverige flaggas rött och kan leda till en utredning.

Så är väldigt farligt hantera pengar via utländska konton om man inte vet exakt gränserna och hur systemet fungerar.

Ett annat land kan inte styra beskattning i ett utländskt bolaget, enda dom kan göra är beskatta en person som är obegränsad skatteskyldig med inkomstskatt.

Dock kan man ju alltid betala folk mot en viss % att hantera sina pengar om man bor i Sverige.

Gustav 2012-03-17 02:49

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20435112)
Sydsudan lär väl inte ha hunnit med mycket än :)

Apropå Sydsudan så finns det mer än skatter att beakta.

Jag tror inte någon skulle placera pengar i Sydsudan, även om skatten var 0 %. När nästa militärjunta eller islamistparti tar över, så blir skatten helt plötsligt 100 %. Det finns värre alternativ än Sverige, även om man är förmögen. :)

Sverige har höga skatter. Men beaktar man eventuella risker, så blir Sverige något mer attraktivt. Den svenska staten tar en stor del av kakan, men den är i alla fall pålitlig.



Edit: "Pålitlig" är naturligtvis ett relativt begrepp. Den som helt litar på staten, gör sig själv en stor otjänst ur historiskt och statistiskt perspektiv. Men mindre i Sverige än i andra länder.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 10:55.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson