WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Vitpixling (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1050690)

klein 2011-10-29 01:28

Vitpixling
 
Skrevföljande i nyhets forumet, det tydligen en massa kommentarer som raderades då de var offtopic

Fick en domän som jag hade anknytning till för länge sedan uthängd i pressen, det så kallade hacker attackerna.

När det skall skyddas brottslingar, så är man jättenoga med tom vitpixlar bilder, men här behövdes ingen efterforskning alls eller faktakoll alls utan bara ut med skiten, utan nyanser...

Det jag menar är att det förekommer vitpixling av brottslingar oftast för dölja deras ursprung. Nu säger t.e.x Expressen att man har slutat med detta. Men såg bara för någon veckor sedan på aftonbladet, hur man t.ex döljide gärningsmannen armar med att pixla dem. Det räcker väl att man sätter en svart "skylt" ovanpå ansiktet. Vad GM har för hudfärg skall väl ändå inte censurars?

Wackerberg 2011-10-29 11:59

Det var inte så att han ev. hade någon utmärkande tatuering på armarna? Eller något av hat-karaktär?

tartareandesire 2011-10-29 13:52

Den enda bra lösningen är naturligtvis att inte visa några bilder alls men det lär ju knappast ske. Folk vill uppenbarligen veta hur "ondskan" ser ut. Tidningarna ger helt enkelt läsarna det de vill ha, det går inte att göra något åt så länge lagen inte förändras.

Gustav 2011-10-29 14:15

Vitpixling handlar inte om att pixla armar och andra hudpartier. Vitpixling är när man först bleker huden på personen på bilden så att den blir vit och därefter pixlar bilden. Resultatet blir en pixlad bild på en vit person.
Personligen så avfärdade jag vitpixling som rent trams, första gången jag läste om fonemet. Men tydligen så förekommer det. Det är med andra ord inte ett rent påhitt av foliehattarna.

Jag håller med Jan Helin om att gärningsmannens etnicitet inte är relevant i en tidningsartikel (lämna den biten till BRÅ och SCB). Men när journalister sitter och redigerar bilder i Photoshop, så har man passerat gränsen för vad som är etiskt.

Jag har ingen aning om hur vanligt det är. Risken finns att man gör en höna av en fjäder. Thomas Mattsson har tex sagt att man på Expressen sedan 2009 inte vitpixlar.

Jag tycker absolut INTE att media ska börja hänga ut misstänkta brottslingar. Bäst vore så klart att inte visa några bilder överhuvudtaget på gärningsmannen. Det gagnar inte någon om man visar bilder som man har manipulerat och förvrängt. En bild som inte föreställer sitt motiv kan aldrig medföra någonting positivt inom journalistiken.

Magnus_A 2011-10-29 17:21

Nu har jag varit journalist i ett tidigare liv och frågan om bilder, och olika typer av pixling behandlas på inte mindre än fyra stället i den etiska regelboken, Spelregler för Press, Radio och TV:
  • 4. Slå vakt om den dokumentära bilden. Var noga med att bilder och grafiska illustrationer är korrekta och inte utnyttjas på ett missvisande sätt.
  • 10. Framhäv inte berörda personers etniska ursprung, kön, nationalitet, yrke, politisk tillhörighet, religiös åskådning eller sexuell läggning om det saknar betydelse i sammanhanget och är missaktande.
  • 12. Bildmontage, retuschering på elektronisk väg eller bildtext får ej utformas så att det vilseleder eller lurar läsaren. Ange alltid i direkt anslutning till bilden om den är förändrad genom montage eller retusch. Detta gäller även vid arkivering.
  • 16. Om inte namn anges undvik att publicera bild eller uppgift om yrke, titel, ålder, nationalitet, kön eller annat, som gör en identifiering möjlig.

Som jag tolkar det ska man inte ändra på folks hudfärg (regel 4 och 12), men man får pixla om man berättar att bilden är ändrad.
Man får visa en bild där hudfärg framgår, så länge man inte gör det på ett missaktande sätt,( vad nu det betyder). Men många tolkar det som att om man visar en hudfärg annat än skär på en brottsling innebär det missaktning och därför ska man inte visa en sådan bild.
Eller identifiering. Talar man om en spelare i elitserien i hockey och visar en bild på en pixlad mörkhyad man så blir det inte så många att välja på.

För min egen del anser jag det bättre att inte visa någon bild alls än att hålla på att fjanta sig med att pixla och maskera. Man framstår bara som om man vill undanhålla något för läsarna, och det är inte bra i längden.

tartareandesire 2011-10-29 18:37

Citat:

Ursprungligen postat av Magnus_A (Inlägg 20422021)
För min egen del anser jag det bättre att inte visa någon bild alls än att hålla på att fjanta sig med att pixla och maskera. Man framstår bara som om man vill undanhålla något för läsarna, och det är inte bra i längden.

Man driver dessutom en hel del trafik till Flashback och andra krypin för de ljusskygga. Folk är nyfikna.

klein 2011-10-30 07:21

Självklart har inte med etnicitet med brott att göra, men när man försöker försköna verkligheten till något som den inte är. Självklart förstår man att de inte Svenskar som skall gå hem och hämta en pistol , när det har tagit för lång tid på barn aukten i Malmö.

Jag menar på att samhället måste få noll tolerans emot visa grupper i samhället, just för att bekämpa rasismen. Det måste vara tydliga normer på vad som förväntas av den som vill flytta eller söker asyl i Sverige. Att Sverige inte är något Schlaraffenland längre...

Det är när hela områden i framförallt Malmö faller i kriminella grupperingar händer, som extrem högern vinner mark, då måste polisen få verktyg så det kan lösa problemet. En av lösningar är att göra de lite svårare att få medborgarskap, så man kan gallra bättre, för när det har väl har blivit Svenska medborgare, så är de kört oftast.

Citat:

Ursprungligen postat av Gustav (Inlägg 20422008)
Vitpixling handlar inte om att pixla armar och andra hudpartier. Vitpixling är när man först bleker huden på personen på bilden så att den blir vit och därefter pixlar bilden. Resultatet blir en pixlad bild på en vit person.
Personligen så avfärdade jag vitpixling som rent trams, första gången jag läste om fonemet. Men tydligen så förekommer det. Det är med andra ord inte ett rent påhitt av foliehattarna.

Jag håller med Jan Helin om att gärningsmannens etnicitet inte är relevant i en tidningsartikel (lämna den biten till BRÅ och SCB). Men när journalister sitter och redigerar bilder i Photoshop, så har man passerat gränsen för vad som är etiskt.

Jag har ingen aning om hur vanligt det är. Risken finns att man gör en höna av en fjäder. Thomas Mattsson har tex sagt att man på Expressen sedan 2009 inte vitpixlar.

Jag tycker absolut INTE att media ska börja hänga ut misstänkta brottslingar. Bäst vore så klart att inte visa några bilder överhuvudtaget på gärningsmannen. Det gagnar inte någon om man visar bilder som man har manipulerat och förvrängt. En bild som inte föreställer sitt motiv kan aldrig medföra någonting positivt inom journalistiken.


klein 2011-10-30 07:28

Men det farliga med Flashback är att de kan hänga ut folk felaktig, samma sak med nerlagda sajten PI. PI kunde har blivit en bra sajt, om det bara hade kunna hävda sitt oberoende till SD , på slutet blev de mer och mer ett propaganda organ för SD.

Jag tycker att man skall hänga ut folk i tidningen, när en dom har vunnit laga kraft, om brottet är av gröver slag typ våldtäckt, stölder och våld emot barn.

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20422024)
Man driver dessutom en hel del trafik till Flashback och andra krypin för de ljusskygga. Folk är nyfikna.


Clarence 2011-10-30 13:04

Jag vet inte om jag faktiskt sett problemet som diskuteras. Är det någon som kan visa på lite exempel där det faktiskt använts? Jag trodde det rörde sig om att rasister som alltid ville veta hudfärg hade svårt att se det, men på er låter det som om man medvetet manipulerat bilden för att personen ska se vithyad ut? Är det bara kvällstidningarnas uthängningar av deras eget skvaller? Återkommande problem? Verkar finnas väldigt lite information om fenomenet av människor som inte har ett stavfel var tredje ord (rasister borde skickas på SFI?).

tartareandesire 2011-10-30 13:39

Citat:

Ursprungligen postat av klein (Inlägg 20422046)
Men det farliga med Flashback är att de kan hänga ut folk felaktig, samma sak med nerlagda sajten PI. PI kunde har blivit en bra sajt, om det bara hade kunna hävda sitt oberoende till SD , på slutet blev de mer och mer ett propaganda organ för SD.

Jag tycker att man skall hänga ut folk i tidningen, när en dom har vunnit laga kraft, om brottet är av gröver slag typ våldtäckt, stölder och våld emot barn.

PI och Flashback hör hemma på samma soptipp. Det finns ingen anledning att hänga ut dömda individer heller, straffet är rättsväsendets uppgift, ingen annans. Kvällstidningarnas agerande är snarare till hinder för polisen och rättsväsendet i många fall.

Du anser att stölder och våld emot barn är jämförbara brott?

foks 2011-10-30 15:43

http://www.expressen.se/Nyheter/1.19...aljournalistik ger Expressens chefredaktör Thomas Mattsson sin syn på det hela. Kortfattat så har vitpixling inte använts hos Expressen (tror inte det använts av någon annan media heller) sedan 2008.

Clarence 2011-10-30 20:25

Citat:

Ursprungligen postat av foks (Inlägg 20422107)
http://www.expressen.se/Nyheter/1.19...aljournalistik ger Expressens chefredaktör Thomas Mattsson sin syn på det hela. Kortfattat så har vitpixling inte använts hos Expressen (tror inte det använts av någon annan media heller) sedan 2008.

Så problemet som diskuteras har inte funnits alls på 3 år!?

pontus 2011-10-30 22:20

Citat:

Ursprungligen postat av klein (Inlägg 20422045)
Självklart har inte med etnicitet med brott att göra, men när man försöker försköna verkligheten till något som den inte är. Självklart förstår man att de inte Svenskar som skall gå hem och hämta en pistol , när det har tagit för lång tid på barn aukten i Malmö.

Jag menar på att samhället måste få noll tolerans emot visa grupper i samhället, just för att bekämpa rasismen. Det måste vara tydliga normer på vad som förväntas av den som vill flytta eller söker asyl i Sverige. Att Sverige inte är något Schlaraffenland längre...

Det är när hela områden i framförallt Malmö faller i kriminella grupperingar händer, som extrem högern vinner mark, då måste polisen få verktyg så det kan lösa problemet. En av lösningar är att göra de lite svårare att få medborgarskap, så man kan gallra bättre, för när det har väl har blivit Svenska medborgare, så är de kört oftast.

Enligt brå står de som har en eller två föräldrar födda i ett annat land än sverige för ca: 40% av de som dömt för brott(givetvis finns det en hel del förklaringar för den siffran, att unga män är överrepresenterade i invandrargrupper och unga män står för en stor andel av brotten, att brott har med klass att göra och dessa nämnda grupper är överrepresenterade i den lägre klassen, att invandrare oftare döms än svenskar, osv). Men män står står för 80% av all brottslighet. Så om vi ska prata om verktyg för att förhindra brottslighet hade den mest effektiva metoden vara att tvångskastrera och låsa in alla män. 80% av brottsligheten skulle försvinna över en natt. Det är faktiskt lustigt att extremhögern ofta pratar om grupper som är överrepresenterade i brottsstatistiken men altid glömmer att prata om den mest dominanta gruppen, "män". Men givetvis vill de inte göra det, det är lätt att spy galla och genereallisera över invandrargrupper men när det kommer till genus ska givetvis inte hela könet dömas kollektivt. Konstigt.


Citat:

Ursprungligen postat av klein (Inlägg 20422046)
....Jag tycker att man skall hänga ut folk i tidningen, när en dom har vunnit laga kraft, om brottet är av gröver slag typ våldtäckt, stölder och våld emot barn.


Alltid lika underbart när folk vill införa straff som ansågs omoderna, oeffektiva eller omänskliga för flera hundra år sedan. Vad är logiken bakom glorifieringen av skampålen, skulle en tidningsartikel/uthängning fungera mer skrämmande än 10 år i fängelset? Och rehabiliteringen in i samhället efter avtjänat straff blir betydligt svårare om man för alltid stämplas som en brottsling...

klein 2011-10-31 05:08

Det är vad man säger.. Men det döljer fortfarande ansikten på dömd våldtäckmän , man pixlar t.e.x armar..

Citat:

Ursprungligen postat av Clarence (Inlägg 20422126)
Så problemet som diskuteras har inte funnits alls på 3 år!?


klein 2011-10-31 05:17

Citat:

Ursprungligen postat av pontus (Inlägg 20422134)
Enligt brå står de som har en eller två föräldrar födda i ett annat land än sverige för ca: 40% av de som dömt för brott(givetvis finns det en hel del förklaringar för den siffran, att unga män är överrepresenterade i invandrargrupper och unga män står för en stor andel av brotten, att brott har med klass att göra och dessa nämnda grupper är överrepresenterade i den lägre klassen, att invandrare oftare döms än svenskar, osv). Men män står står för 80% av all brottslighet. Så om vi ska prata om verktyg för att förhindra brottslighet hade den mest effektiva metoden vara att tvångskastrera och låsa in alla män. 80% av brottsligheten skulle försvinna över en natt. Det är faktiskt lustigt att extremhögern ofta pratar om grupper som är överrepresenterade i brottsstatistiken men altid glömmer att prata om den mest dominanta gruppen, "män". Men givetvis vill de inte göra det, det är lätt att spy galla och genereallisera över invandrargrupper men när det kommer till genus ska givetvis inte hela könet dömas kollektivt. Konstigt.

Det är inte spy galla över invandragrupper. Många invandrare vill sköta sej men får ta skit vad andra hittar på. Att då straffa dem som misssköter sej är bara bra för dem som sköter sej.

Hade man en noll tolerans attityd från samhället sida, att man blir utvisa vid snattade av en snickers / tiggeri på allmän plats , så skulle fler hålla sej i skinnet. England bör ses som en förebild, hur man agerade vid upploppen tidigare i år. Samhället visade tydlig vad skåpet skulle stå.



Citat:

Ursprungligen postat av pontus (Inlägg 20422134)
Alltid lika underbart när folk vill införa straff som ansågs omoderna, oeffektiva eller omänskliga för flera hundra år sedan. Vad är logiken bakom glorifieringen av skampålen, skulle en tidningsartikel/uthängning fungera mer skrämmande än 10 år i fängelset? Och rehabiliteringen in i samhället efter avtjänat straff blir betydligt svårare om man för alltid stämplas som en brottsling...

Därför för i en del kulturer är att dra skam över släkten värre. För många som döms för brott, är bara straffet en viloperiod på ett hotell med hyfsad hög standard. Men hängs man ut med bild och efternamn, då dra man släkten i vanära, det är mycket värre. Det skulle begränsa en invandra ungdomar benägen att begå brott.

foks 2011-10-31 06:20

Citat:

Ursprungligen postat av klein (Inlägg 20422147)
Det är vad man säger.. Men det döljer fortfarande ansikten på dömd våldtäckmän , man pixlar t.e.x armar..

Att dölja ansiktet är inte att vitpixla. Har du några bevis för att vitpixling fortfarande förekommer får du gärna visa dem. Det skulle bli en stor nyhet även i traditionell media.

klein 2011-10-31 07:48

Men pixlar istället väldigt mycket hud, istället för att bara ha en svartyta ovanpå ansiktet. Men man kommer särskilt längre med den här tråden, pressen har sina regler och varje gång något händer i samhället, så får man söka svaret på Flashback och liknade forum istället, eftersom media tappar mer och mer trovärdighet.

Skulle vara kul om vi något som motsvarade Fox news i Sverige, med en öppen och ärlig journalistik.

Citat:

Ursprungligen postat av foks (Inlägg 20422154)
Att dölja ansiktet är inte att vitpixla. Har du några bevis för att vitpixling fortfarande förekommer får du gärna visa dem. Det skulle bli en stor nyhet även i traditionell media.


foks 2011-10-31 08:09

Citat:

Ursprungligen postat av klein (Inlägg 20422158)
Men pixlar istället väldigt mycket hud, istället för att bara ha en svartyta ovanpå ansiktet. Men man kommer särskilt längre med den här tråden, pressen har sina regler och varje gång något händer i samhället, så får man söka svaret på Flashback och liknade forum istället, eftersom media tappar mer och mer trovärdighet.

Skulle vara kul om vi något som motsvarade Fox news i Sverige, med en öppen och ärlig journalistik.

Att de pixlar är väl utmärkt om man av någon outgrundlig anledning bara är intresserad av att få veta hudfärgen? Tror inte heller den här tråden kommer särskilt länge eftersom du fortfarande inte lyckats ge några belägg alls för det du påstår i trådstarten.

tartareandesire 2011-10-31 08:28

Citat:

Ursprungligen postat av klein (Inlägg 20422158)
Men pixlar istället väldigt mycket hud, istället för att bara ha en svartyta ovanpå ansiktet. Men man kommer särskilt längre med den här tråden, pressen har sina regler och varje gång något händer i samhället, så får man söka svaret på Flashback och liknade forum istället, eftersom media tappar mer och mer trovärdighet.

Skulle vara kul om vi något som motsvarade Fox news i Sverige, med en öppen och ärlig journalistik.

Du menar kryddade nyheter utan faktagranskning? Du har ju Aftonbladet... Fox News liknar väl mest ett dåligt skämt.

Clarence 2011-10-31 09:04

Citat:

Ursprungligen postat av klein (Inlägg 20422158)
Skulle vara kul om vi något som motsvarade Fox news i Sverige, med en öppen och ärlig journalistik.

Alla journalist-granskande organ har såpass många klagomål på Fox News "ärliga" journalistik att det knappast kan klassas som något annat än ren propaganda. Något mer typiskt för diktaturer än demokratier. Klagomålen rör sig om extrem bildredigering, bilder från helt skilda händelser, uppenbar felöversättning för att fylla sitt syfte, ta irrelevanta delar av framförda tal och visa dom utan kontexten osv osv i upprepade fall.

Och även om man bortser från allt som har med pressetik att göra kan man väl inte för hela världen som utomstående betraktare få för sig att kanalen är det minsta objektiv i sin rapportering.

Bjorne 2011-10-31 10:05

Citat:

Ursprungligen postat av Magnus_A (Inlägg 20422021)
[*]10. Framhäv inte berörda personers etniska ursprung, kön, nationalitet, yrke, politisk tillhörighet, religiös åskådning eller sexuell läggning om det saknar betydelse i sammanhanget och är missaktande.

Hur är det med de fall då man ändå kan anta att personens etnicitet faktiskt kan ha betydelse? Tidningarna drar nästan ett löjes skimmer över sig, tycker jag, när de rapporterar om exempelvis hedersmord utan att beskriva de inblandades etnicitet.

tartareandesire 2011-10-31 10:07

Citat:

Ursprungligen postat av Bjorne (Inlägg 20422176)
Hur är det med de fall då man ändå kan anta att personens etnicitet faktiskt kan ha betydelse? Tidningarna drar nästan ett löjes skimmer över sig, tycker jag, när de rapporterar om exempelvis hedersmord utan att beskriva de inblandades etnicitet.

Du läste nog inte texten särskilt noga? :)

Bjorne 2011-10-31 12:05

Vad menar du?

foks 2011-10-31 12:16

Det står ju i klartext! "om det saknar betydelse i sammanhanget"

Har etniska ursprunget betydelse är det alltså enligt reglerna godkänt att framhäva det.

hubbert 2011-10-31 13:00

Nu sker det faktiskt inte speciellt många hedersmord i landet eller balkongflickor för den delen. Men vissa grupper har intresse av att det skall verka vara omfattande. I de fall det inträffar så framgår det rätt så snabbt i media vilka det rör sig om.

klein 2011-11-01 04:52

Varför inte? etnicitet kan vara intressant, särskilt när det gäller kriminella gäng som Rasmusgatan i Malmö. Våra politiker säger att massinvandringen är så lönsam och bra för Sverige, och sedan börja andra signaler komma upp, att de inte är så.

I USA som är det mångkulturella samhällets förebild, har man inte problem att ha en bild på en färgad man i tidningen, varför skall de vara så svårt i Sverige för, utan man måste för sköna sanningen här för?

Vill man bekämpa rasismen i samhället, så måste också bekämpa de kriminella strukturer som växer fram i samhället som är mer eller mindre är systemhotade. Svenska samhället klara inte ens av nerkämpa ett gäng smågangsters i Malmö, det är oroväckande hur liberalismen har förstört Sverige.


Citat:

Ursprungligen postat av foks (Inlägg 20422161)
Att de pixlar är väl utmärkt om man av någon outgrundlig anledning bara är intresserad av att få veta hudfärgen? Tror inte heller den här tråden kommer särskilt länge eftersom du fortfarande inte lyckats ge några belägg alls för det du påstår i trådstarten.


klein 2011-11-01 04:58

Det etniska är väl intressant,ur många perspektiv. Skulle vilja se någon statistik för våldtäckter och rån t.ex. Stämmer det som de viskas om , men ingen vågar säga eller är det bara myt?


Citat:

Ursprungligen postat av foks (Inlägg 20422192)
Det står ju i klartext! "om det saknar betydelse i sammanhanget"

Har etniska ursprunget betydelse är det alltså enligt reglerna godkänt att framhäva det.


foks 2011-11-01 06:28

Citat:

Ursprungligen postat av klein (Inlägg 20422257)
Det etniska är väl intressant,ur många perspektiv. Skulle vilja se någon statistik för våldtäckter och rån t.ex. Stämmer det som de viskas om , men ingen vågar säga eller är det bara myt?

Börjar inse det meningslösa i att argumentera mot någon som kör helt med Sverigedemokraternas argumentation och trots det är ännu uslare på att komma med fakta.

Att invandrare är överrepresenterade för vissa brottstyper är inte en myt och inte heller något ingen vågar säga.

http://www.bra.se/extra/pod/?action=...le_instance=15
http://www.bra.se/extra/pod/?action=...le_instance=15
http://www.bra.se/extra/pod/?action=...le_instance=15
http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/0.../dokument.html
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article10698228.ab
http://mobil.aftonbladet.se/nyheter/...cle13094450.ab

tartareandesire 2011-11-01 09:16

Citat:

Ursprungligen postat av hubbert (Inlägg 20422198)
Nu sker det faktiskt inte speciellt många hedersmord i landet eller balkongflickor för den delen. Men vissa grupper har intresse av att det skall verka vara omfattande. I de fall det inträffar så framgår det rätt så snabbt i media vilka det rör sig om.

Men det är fortfarande ett problem precis som gängbildning, bilstölder, ekonomisk brottslighet och illegal fildelning. All brottslighet förtjänar att uppmärksammas och bekämpas med olika medel men att hålla på och peka ut enskilda individer i enskilda brottsmål är naturligtvis helt meningslöst. Det är bara Sverigedemokraterna och deras bihang som är intresserade av att ta upp varje enskilt fall där en första eller andra generationens invandrare är inblandad, gärna med så mycket detaljer som möjligt så man verkligen förstår hur hemska dessa människor är och hur "ansvarslösa" alla seriösa partier är. De är kort och gott 2000-talets sämsta skämt.

Clarence 2011-11-01 14:50

Citat:

Ursprungligen postat av klein (Inlägg 20422257)
Det etniska är väl intressant,ur många perspektiv. Skulle vilja se någon statistik för våldtäckter och rån t.ex. Stämmer det som de viskas om , men ingen vågar säga eller är det bara myt?

Det finns hur otroligt mycket statistik som helst och det har väl nämnts i varenda tidning. Det är väl inte anledning att låta som en papegoja eller tillämpa någon uthängningspraktik som mer hör hemma i Saudiarabien eller 1400-talets europa.

Den dagen männen i SD tar upp dessa siffror och försöker förklara dem tillsammans med mäns överrepresentation, SDs överrepresentation osv så blir relevant.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 08:31.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson