WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Finanskrisen 2.0 -Hur överleva som webmaster? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1049439)

daniel_ 2011-08-08 19:13

Finanskrisen 2.0 -Hur överleva som webmaster?
 
De senaste veckorna har börsen fullständigt rasat och åtskilliga miljarder är nu borta ur småspararnas plånböcker. Som det ser ut nu är detta inget tillfälligt ras utan något som kommer bestå över längre tid. Detta kommer även drabba alla på sikt vilket kommer innebära mindre pengar att spendera. Personligen tror jag på en beständig kris/recession som kommer hålla i sig en lång tid framöver. Orsaker kan du läsa om i valfri finanstidning.

Det jag skulle vilja diskutera är hur ni ser på läget i webb-ekonomin samt hur man bäst rustar sig för mindre andel order och lägre affiliate-inkomster? Vilka åtgärder kan man vidta för att minska sårbarheten?

bjornstrom 2011-08-08 20:54

Om du är duktig utvecklare så har du nog inga problem att hitta jobb - hela branschen skriker efter folk.

tartareandesire 2011-08-08 21:12

Det enda man kan göra för att se till att gå oskadd genom kriser är att ha en god ekonomi i bolaget och en "lagom" stor buffert. Liksom ovanstående talare (eller skribent kanske) så ser jag inga direkta effekter i vår bransch än så länge men vi lär nog få se sådana om det håller i sig. Man ska nog dock ta kvällstidningarnas domedagsprofetior med en nypa salt, åtminstone i nuläget. Har man en god ekonomi kan det vara läge för nyinvesteringar och vidareutveckling med viss återhållsamhet.

Magnus_A 2011-08-08 21:37

Kan bli problem att hitta riskkapital en tid framöver. Jag skulle undvika att lånefinansiera för mycket och att gå in i långa leasingkontrakt just nu, för att inte binda upp för mycket i fasta kostnader. Har man inte positivt kassaflöde kan det vara läge att skaffa sig det.

patrikweb 2011-08-08 22:03

Så länge man inte har dåliga placeringar samt mycket lån och inte klarar av stigande räntor så är det inga större problem.

För egen del är det en fördel med en stark krona och en svag Euro/Dollar då man har bara import och ingen export typ.

Har en del placeringar privat som man bara får hålla lite extra koll på, men rent allmänt har det varit mycket dåligt under 1 års period minst ändå.

Fast är många som verkligen hanterar sin ekonomi riktigt dåligt och har lån på allt, finns ju till o med dom som knappt äger sina egna barn ju.

Är rätt skrämmande att kolla igenom veckans lista man får över nya anmärkningar/utslag på personer/företag. När folk låter fakturor gå till KFM på fikapengar.

Kaugesaar 2011-08-09 00:04

  • Betala av alla lån du kan.
  • Tror inte allt du läser i finanstidningar.
  • "Håll dig ifrån" analytikernas köp och sälj rekommendationer. TA EGNA BESLUT. Läs på om FA.

Sedan har inte pengar försvunnit vilket många verkar tro. Det är ju inte så att någon har stått och eldat upp H&M's centrallager. Det är nämligen så att priset på aktien som man äger har sjunkit. Vilket får folk att känna sig fattiga för man inser tyvärr inte att man äger andel av ett förhoppningsvis välmående företag utan istället ett papper som tidigare varit värt en summa. Dessutom jämför man då sedan alltid med tidigare toppnoteringar. Problemet är det att börsen går upp ned hela tiden klarar man inte av nedgångarna som f.ö. alltid är snabbare än uppgångarna har man inte på börsen att göra.

Men ens mål bör vara att inte ha några som helst lån. Efter det skulle jag börja köpa mindre fastigheter på 4-8 lägenheter. Helst skall du då göra detta utan att belåna dem. Då överlever du en finnanskris trotts fiatvalutor och risk för en global meltdown utan dess like.

Just det, fiatvalutor förklarat på ett exceptionellt sätt.
http://www.libertariannews.org/2011/...ing-your-doom/

Captain Thailand 2011-08-09 06:23

Hej,

Personligen är jag mycket mer beroende av folks benägenhet att turista, än deras vilja att köpa webbrelaterade tjänster. Men jag gissar att det kan bli nya relativt "tuffa år".

Min privatekonomi är dock jämförelsevis god i nuläget, delvis för att jag och min fru växlade in 80% av våra besparingar i guld för knappt ett år sedan. Guldet har ökat 40% sedan dess.

Magnus_A 2011-08-09 08:28

Citat:

Ursprungligen postat av Kaugesaar (Inlägg 20413905)
[LIST]
...

Sedan har inte pengar försvunnit vilket många verkar tro. Det är ju inte så att någon har stått och eldat upp H&M's centrallager. Det är nämligen så att priset på aktien som man äger har sjunkit. Vilket får folk att känna sig fattiga för man inser tyvärr inte att man äger andel av ett förhoppningsvis välmående företag utan istället ett papper som tidigare varit värt en summa. ....

Det finns något som heter avkastning och som många bortser från när de köper aktier och hoppas på kursstegringar. Äger man en aktie med hög och jämn utdelning tickar det in pengar på kontot år efter år, oavsett börsras.

Citat:

Ursprungligen postat av Captain Thailand (Inlägg 20413921)
Hej,

....
Min privatekonomi är dock jämförelsevis god i nuläget, delvis för att jag och min fru växlade in 80% av våra besparingar i guld för knappt ett år sedan. Guldet har ökat 40% sedan dess.

Smart! Det är många som gör det speciellt i lite mer outvecklade ekonomier där man inte riktigt kan lita på bankerna och inflationen.

Captain Thailand 2011-08-09 09:49

Magnus_A,

Precis. Självklart är jag medveten om att guldpriset en dag kan dyka, precis som platina gjorde 2008, men sparräntan här är så obefintlig, att det känns som ren "kapitalförstöring" att ha pengar på banken, pga nämnda inflation. Guld har trots allt ALLTID ett relativt högt värde, det är inte "bara papper" eller spekulation. Vi (nåja, frugan) äger en del land också.

Om jag nu inte skall vara ego och prata om mig själv, så gäller det väl som vanligt att fokusera på kvalitet och att fokusera stenhårt på att behålla de befintliga kunderna under en lågkonjunktur.

Och om möjligt INTE sluta marknadsföra och annonsera. Jag tror många skjuter sig i foten när de drar ner för mycket på just dessa kostnader. Jobba stenhårt under lågkonjunktur och skörda framgången vid när det vänder!

Frågan är väl OM och NÄR det vänder, eller om vi sakta glider in i en ny global recession eller tom depression. Jag hoppas och tror kanske inte det, men är inte heller någon ekonom.

end 2011-08-09 10:32

Citat:

Som det ser ut nu är detta inget tillfälligt ras utan något som kommer bestå över längre tid. Detta kommer även drabba alla på sikt vilket kommer innebära mindre pengar att spendera. Personligen tror jag på en beständig kris/recession som kommer hålla i sig en lång tid framöver. Orsaker kan du läsa om i valfri finanstidning.

Det jag skulle vilja diskutera är hur ni ser på läget i webb-ekonomin samt hur man bäst rustar sig för mindre andel order och lägre affiliate-inkomster? Vilka åtgärder kan man vidta för att minska sårbarheten?
Tror det här är en temporär dipp. Skillnaden mot 2008 är ganska många, t.ex på börsen hade vi då många övervärderade bolag. Det har vi inte idag, tvärtemot är de undervärderade tycker jag. Världsekonomin kommer dessutom från en låg konsumtionsnivå (främst i USA), och detta kan inte vara för evigt.

Har själv köpt aktier, och kommer inte att oroa mig för egna företaget inom affiliate/adsense. Återigen 2008/2009 då hände en massa otrevliga saker på affiliatemarknaden, företag gick omkull och ersättningar sänkes. Just nu är det helt tvärtemot: Nya annonsörer tillkommer och ersättningar höjs.

Angående guld så visst kortsiktigt, men hur vet man när det vänder? Här är lite statistik:
Citat:

To take an extreme example, while a dollar invested in bonds (ränta) in 1801 would be worth nearly a thousand dollars by 1998, a dollar invested in stocks that same year would be worth more than half a million dollars. All this is in real terms, taking inflation into account. Meanwhile, a dollar invested in gold in 1801 would by 1998 be worth just 78 cents. From Basic Economics, Thomas Sowell.

daniel_ 2011-08-09 10:50

Många bra tankar och reflektioner om hur man bäst "genomlider" en eventuell recession. Generellt sett tycker jag det är svårt att säga en självklar väg för hur ekonomin kommer gå då systemet är så oförutsägbart. Men det ser inte ljust ut om man ser till de underliggande problemen.

Citat:

Tror det här är en temporär dipp. Skillnaden mot 2008 är ganska många, t.ex på börsen hade vi då många övervärderade bolag. Det har vi inte idag, tvärtemot är de undervärderade tycker jag. Världsekonomin kommer dessutom från en låg konsumtionsnivå (främst i USA), och detta kan inte vara för evigt.
Finanskrisen nu är en reaktion på finanskrisen 08. Då var det bankerna som gick åt helvete, men räddades av staterna. Idag är det staterna som går åt helvete, vem ska rädda dem? Hur länge vill tyskarna betala för greker och portugiser?

Sen blir man lite orolig när man hör vad "världens" ledare häver ur sig som svar på S&P sänkning av USAs kreditbetyg:
http://www.youtube.com/watch?v=tUhIOQDPnP8

"...But this is the United States of America. No matter what some agency may say, we've always been and always will be a triple-A country.."

Ara 2011-08-09 10:54

Citat:

Ursprungligen postat av end (Inlägg 20413938)
To take an extreme example, while a dollar invested in bonds (ränta) in 1801 would be worth nearly a thousand dollars by 1998, a dollar invested in stocks that same year would be worth more than half a million dollars. All this is in real terms, taking inflation into account. Meanwhile, a dollar invested in gold in 1801 would by 1998 be worth just 78 cents. From Basic Economics, Thomas Sowell.

Det är ju därför guldpriset stiger eller om man kan säga att papperspengar sjunker i värde.

Hade du 1oz guld 1801 har du 1oz guld idag och får ungefär lika mycket andra varor för samma guld nu som då.

Ett annat exempel (fast med silver)

1968 kostade en liter bensin ca 1:- i Sverige och man kunde betala med en enkrona från 1968.

Idag får du en liter bensin för samma krona (den innehåller 40% ca 2,8gram, ca 16:-) vilket du kan köpa en liter bensin för.

Om du hade satt in samma krona på banken hade du inte kunnat köpa så mycket för den idag.

Danielos 2011-08-09 11:17

Att det började gå över styr och att vi var på väg att få problem med staters ekonomier insåg jag redan i mitten av mars, har generellt inga placeringar i aktier eller fonder, men har ju premiepensionsfonder som jag bytte direkt i mitten av mars till rena räntefonder som nu har gått upp 4% sedan dess :) Men man har ju även arbetat aktivt på bättre likviditet och några lån finns inte :)

Ara 2011-08-09 11:28

Citat:

Ursprungligen postat av Danielos (Inlägg 20413946)
Att det började gå över styr och att vi var på väg att få problem med staters ekonomier insåg jag redan i mitten av mars, har generellt inga placeringar i aktier eller fonder, men har ju premiepensionsfonder som jag bytte direkt i mitten av mars till rena räntefonder som nu har gått upp 4% sedan dess :) Men man har ju även arbetat aktivt på bättre likviditet och några lån finns inte :)

Lån är ju det bästa, om det blir inflation:-)

jonny 2011-08-09 11:29

Citat:

Ursprungligen postat av Captain Thailand (Inlägg 20413928)
Frågan är väl OM och NÄR det vänder, eller om vi sakta glider in i en ny global recession eller tom depression. Jag hoppas och tror kanske inte det, men är inte heller någon ekonom.

Frågan är bara när. Det är extremt osannolikt att det inte skulle vända upp under längre tid. Troligen vänder det upp inom fem - tio år, men jag är fullkomligt övertygad om att det vänt uppåt igen inom 20 år.

tartareandesire 2011-08-09 11:48

Det är nästan mer psykologi än ekonomi som styr världsekonomin idag så journalisterna kanske borde börja intervjua psykologer istället för civilekonomer :)

Danielos 2011-08-09 12:11

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20413951)
Det är nästan mer psykologi än ekonomi som styr världsekonomin idag så journalisterna kanske borde börja intervjua psykologer istället för civilekonomer :)

Isåfall skulle man kunna bli rik endast genom att inbilla sig detta :D

end 2011-08-09 13:06

Inte många som ser ljust på framtiden i denna tråd inte...

Vi får all anledning att komma tillbaka till denna tråd om 1-2 år.

daniel_ 2011-08-09 14:29

Citat:

Ursprungligen postat av end (Inlägg 20413964)
Inte många som ser ljust på framtiden i denna tråd inte...

Vi får all anledning att komma tillbaka till denna tråd om 1-2 år.

Jag ser ljust på framtiden men jag ser inte framtiden som nutiden då det är helt ohållbart i förlängningen. Frågan om ljus eller mörk framtid avgörs ur betraktarens ögon och är, enligt mig ingen situation som går att formulera ur ett allmänt perspektiv.

Man ska tänka på att kriser ofta är väldigt bra och det som kommer ur dessa är något bättre än det som fanns tidigare.

Magnus_A 2011-08-09 18:14

Det kan ta ett tag innan detta värker ut. Från det stora fallet hösten -08 till återhämtning tog ett och ett halvt år, varav tre-fyra månader trampande på botten innan kurserna ens visade tendens att börja stiga. Räknar man från topp till topp så började nedgången juli -07 och den nivån kan vi fortfarande drömma om.
Dagens botten passerades första gången i början av 2000, elva år sedan.
Den toppen kanske vi aldrig spräcker igen, vår industri ser helt annorlunda ut nu mot då.
Så det kan ta ett tag innan det grönskar igen.

Bjorne 2011-08-09 20:04

I västvärlden har befolkningens likviditet ökat under lång tid. De som har pengar har fått mer över att "spara" och för de fattigare har villkoren blivit hårdare. Befolkningen har uppmuntrats till att spela på börsen med sina pengar genom privata pensionsförsäkringar och ppm-systemet. Det har gjort att gigantiska mängder kapital strömmat in i börserna och drivit upp priserna till orimliga nivåer. För eller senare går luften ur bubblan och börsen smäller. Vilket egentligen inte borde göra någonting eftersom alla redan visste att det rörde sig om fantasisiffror. Tyvärr funkar det inte så och jämt och ständigt ska vi alla andra behöva betala när aktiespelarna drar nitlotter.

tartareandesire 2011-08-09 20:35

Citat:

Ursprungligen postat av Bjorne (Inlägg 20414009)
I västvärlden har befolkningens likviditet ökat under lång tid. De som har pengar har fått mer över att "spara" och för de fattigare har villkoren blivit hårdare. Befolkningen har uppmuntrats till att spela på börsen med sina pengar genom privata pensionsförsäkringar och ppm-systemet. Det har gjort att gigantiska mängder kapital strömmat in i börserna och drivit upp priserna till orimliga nivåer. För eller senare går luften ur bubblan och börsen smäller. Vilket egentligen inte borde göra någonting eftersom alla redan visste att det rörde sig om fantasisiffror. Tyvärr funkar det inte så och jämt och ständigt ska vi alla andra behöva betala när aktiespelarna drar nitlotter.

"Vi alla andra"? Majoriteten av befolkningen sparar ju i aktier idag, direkt eller indirekt.

patrikweb 2011-08-09 20:54

Är väl rätt självklart att dom som har mer pengar kan spara mer, villkoren sätts efter hur mycket pengar man har. Har man inte så mycket får man ju leva efter sin budget.

Sedan är det ju dom som faktiskt har mycket pengar som förlorar mer på börsen. Även om dom kanske inte är lika korkade och har mer koll på sina placeringen och hinner agera innan det är helt åt helvete.

Och är väl ingen större nyhet att börsen inte är annat än ett spel och förmånga idioter i leken. Minsta lilla dåliga rykte så faller det.

Danielos 2011-08-09 20:56

Citat:

Ursprungligen postat av Bjorne (Inlägg 20414009)
I västvärlden har befolkningens likviditet ökat under lång tid. De som har pengar har fått mer över att "spara" och för de fattigare har villkoren blivit hårdare.

Tyvärr funkar det inte så och jämt och ständigt ska vi alla andra behöva betala när aktiespelarna drar nitlotter.

Du låter lite som en kommunist ;) skämtar lite, planekonomi kan väl knappast vara något alternativ eller har du något bättre system på lut? För den aktive som har ppm fonder så fungerar det utmärkt och man sätter sig in i sakerna och är aktiv, jag bytte till räntefonder i mars och dessa går upp när börsen går ner. Problemet är inte börsens system, börsen endast reagerar på omständigheter och de underliggande faktorerna, goda som dåliga, problemet började generellt bla. med sub prime lånen i USA, där man gav lån till folk som inte hade råd att köpa hus samt att folk och länder har levt över sina tillgångar och just nu löser man ländernas skuldproblem med att ge mer lån, vilket alla inser inte kommer att fungera. Men det största ansvaret ligger på polikerna som försöker rädda sina skinn med att säga att det är ingen fara och vi behöver ingen hjälp (senast Spanien) samt det tragiska att Obama säger att S&P's nergradering inte betyder något utan USA kommer alltid vara AAA rankat, ett uttalande som fick börsen att rasa ännu mer. Politiker som bara vill bli omvalda utan att ta i tu med problemen (eller inte har förmåga att få gjort det som behövs) och vara ödjmuka inför det prekära läget, är en jättestor faktor som får börserna att rasa just nu.

KristianE 2011-08-09 21:37

Citat:

Ursprungligen postat av Danielos (Inlägg 20414016)
marknadsekonomi kan väl knappast vara något alternativ

Antar att ordet du söker är planekonomi. ;)

Danielos 2011-08-09 21:48

Tack KristianE, det stämmer :D

dAEk 2011-08-09 22:15

Citat:

Ursprungligen postat av Kaugesaar (Inlägg 20413905)
Sedan har inte pengar försvunnit vilket många verkar tro. Det är ju inte så att någon har stått och eldat upp H&M's centrallager. Det är nämligen så att priset på aktien som man äger har sjunkit. Vilket får folk att känna sig fattiga för man inser tyvärr inte att man äger andel av ett förhoppningsvis välmående företag utan istället ett papper som tidigare varit värt en summa. Dessutom jämför man då sedan alltid med tidigare toppnoteringar. Problemet är det att börsen går upp ned hela tiden klarar man inte av nedgångarna som f.ö. alltid är snabbare än uppgångarna har man inte på börsen att göra.

Fasligt vad dina lika åsikter var lika Lous! http://fundamentalanalys.blogspot.co...ing-heads.html

tartareandesire 2011-08-11 20:56

Citat:

Ursprungligen postat av dAEk (Inlägg 20414028)
Fasligt vad dina lika åsikter var lika Lous! http://fundamentalanalys.blogspot.co...ing-heads.html

Det kan man säga :)


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 14:32.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson