WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Bloggare anmäler inblandade till JK ang svininfluensa vaccin (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1038363)

biokonsult 2009-10-05 15:44

Bloggare anmäler inblandade till JK ang svininfluensa vaccin
 
Bloggare anmäler inblandade till JK ang det sinnesjuka exprimentet som ska genomföras i världen, det är en unik situation.

http://www.youtube.com/watch?v=adOC9ATCWHU

http://www.cmef.eu/pdf/jk.pdf

Vem ska vaccinera sig det börjar snart, ångest har man, sonen är 19år vad gör man?

Johan H 2009-10-05 15:59

Citat:

Ursprungligen postat av biokonsult (Inlägg 20324861)
Bloggare anmäler inblandade till JK ang det sinnesjuka exprimentet som ska genomföras i världen, det är en unik situation.

hcom/watch?v=adOC9ATCWHUttp://www.youtube.

http://www.cmef.eu/pdf/jk.pdf

Vem ska vaccinera sig det börjar snart, ångest har man, sonen är 19år vad gör man?

Ta det lugnt. Detta med svininfluensan är så överhypad. Du inser väl själv att folk dör varje år i vanliga influenser? Din son kommer klara sig utan problem. Halva familjen jobbar på vårdcentraler och vi har pratat om detta en hel del.

Tro inte på allt hype. Den enda stora vinnaren i denna fråga är bolagen bakom vaccinen (som ej är genomtestade).

StefanBergfeldt 2009-10-05 16:13

Nu tycker jag att Johan lovar lite väl mycket.
Att säga att "din son kommer att klara sig utan problem" är lite vågat.

Sannolikt kommer han att klara sig utan problem, men vi ska inte glömma att några få faktiskt blir riktigt sjuka, och ett fåtal (är det två?) har faktiskt dött. Dock har det väl varit personer med nedsatt immunförsvar, men vi vet ju inget om sonen i fråga.

Jag tänker själv inte vaccinera mig. Jag tror att jag kommer att klara mig utan problem ändå. Jag tror att de flesta kommer att klara sig bra. Stanna hemma från jobbet/skolan om du är sjuk, så minskar vi smittspridningen. Tvätta händerna med tvål när du har varit på toaletten! Sluta bita på naglarna!

Vanligt sunt förnuft håller smittspridningen nere, och blir du ändå sjuk, ta hand om dig!

Westman 2009-10-05 16:18

Det är ganska enkelt för Svensson: gratis är gott!

Sen så skulle jag rekommendera alla som tillhör riskgrupperna att vaccinera sig. Fördelen med just den här vaccinationen är att uppföljningen är enorm. Allt loggas och patienter som söker vård kommer att tillfrågas om de är vaccinerade eller inte, allt för att kunna spåra och följa upp.

Är man medelålders, frisk och har fått sig ett par vändor med tidigare flunsor så är vaccinationsbehovet inte alls så stort men som sagt, gratis är gott. Har man varit med ett tag och åkt på den sk. asiaten (50-talet?) så behövs inget vaccin enl. informationen.

EDIT: Asiaten var 1957

kw_wasabi 2009-10-05 16:23

Citat:

Ursprungligen postat av Johan H (Inlägg 20324863)
Ta det lugnt. Detta med svininfluensan är så överhypad. Du inser väl själv att folk dör varje år i vanliga influenser? Din son kommer klara sig utan problem. Halva familjen jobbar på vårdcentraler och vi har pratat om detta en hel del.

Tro inte på allt hype. Den enda stora vinnaren i denna fråga är bolagen bakom vaccinen (som ej är genomtestade).

Precis som med rapporteringen om "klimathotet" visar detta hur lätt det är att styra folket genom skrämselpropaganda och vinklad mediarapportering.

Förresten menar du väl att "folk dör varje år i vanliga influensor". Jag har svårt att se att t.ex hårdrocksinfluenser i en låt skulle vara dödliga. :)

tartareandesire 2009-10-05 16:25

Citat:

Ursprungligen postat av StefanBergfeldt (Inlägg 20324864)
Nu tycker jag att Johan lovar lite väl mycket.
Att säga att "din son kommer att klara sig utan problem" är lite vågat.

Sannolikt kommer han att klara sig utan problem, men vi ska inte glömma att några få faktiskt blir riktigt sjuka, och ett fåtal (är det två?) har faktiskt dött. Dock har det väl varit personer med nedsatt immunförsvar, men vi vet ju inget om sonen i fråga.

Jag tänker själv inte vaccinera mig. Jag tror att jag kommer att klara mig utan problem ändå. Jag tror att de flesta kommer att klara sig bra. Stanna hemma från jobbet/skolan om du är sjuk, så minskar vi smittspridningen. Tvätta händerna med tvål när du har varit på toaletten! Sluta bita på naglarna!

Vanligt sunt förnuft håller smittspridningen nere, och blir du ändå sjuk, ta hand om dig!

Håller absolut med dig på det stora hela, Aftonbladet-läsarna blir som tokiga av allt möjligt som skrivs och förlorar förmågan att tänka rationellt... Du tänker dock lite fel också. Man smittar ofta innan man visar några symtom själv och det är inte så mycket för att skydda sig själv man bör vaccinera sig utan för att inte smitta andra. Det är de som är unga och friska och är ute och rör på sig som riskerar att smitta fler och särskilt viktigt är det ju som sagt var för exempelvis vårdpersonal. Detta gäller givetvis även för den "vanliga" influensan. Kan man undvika att människor dör i onödan så bör man givetvis göra det oavsett dödsorsaken...

Robert 2009-10-05 16:30

Media har tappat intresset lite...
I början rapporterade man med stora rubriker om när 1 person i Sverige hade fått svininfluensan, medans det bara förra veckan lades in 8st personer på Gävle sjukhus med densamma (vart tog nyhetsvärdet vägen?). Bara för att medierna har tystnat så betyder det... ingenting!

Och så är det inte första vågen man är rädd för utan den muterade variant som med säkerhet kommer att slå tillbaka efter den första rundan av "vanlig" svininfluensa. Detta vet man givetvis inte med säkerhet om det kommer att hända, men facit finns från vanlig influensa...

tartareandesire 2009-10-05 16:34

Citat:

Ursprungligen postat av Robert (Inlägg 20324870)
Media har tappat intresset lite...
I början rapporterade man med stora rubriker om när 1 person i Sverige hade fått svininfluensan, medans det bara förra veckan lades in 8st personer på Gävle sjukhus med densamma (vart tog nyhetsvärdet vägen?). Bara för att medierna har tystnat så betyder det... ingenting!

Och så är det inte första vågen man är rädd för utan den muterade variant som med säkerhet kommer att slå tillbaka efter den första rundan av "vanlig" svininfluensa. Detta vet man givetvis inte med säkerhet om det kommer att hända, men facit finns från vanlig influensa...

Jo, kvällspressen hoppas nog influensan kan ta lite mer fart snart så de kan få till några fler smaskiga rubriker.

Ordet "muterad" bör dock avdramatiseras en hel del också. Bara för att ett virus muterar behöver det inte bli farligare för oss, det kan lika gärna vara tvärtom. Att virus muterar är helt normalt och sker hela tiden. Även vi människor muterar hela tiden, om än inte med samma frekvens.

emilv 2009-10-05 16:57

Jag har fobi för sprutor och tänker hålla mig så långt borta från vårdcentralerna som möjligt. Det är inte värt det psykiska lidandet - då blir jag hellre sjuk med feber ett litet tag.

Citat:

Ursprungligen postat av StefanBergfeldt (Inlägg 20324864)
Sannolikt kommer han att klara sig utan problem, men vi ska inte glömma att några få faktiskt blir riktigt sjuka, och ett fåtal (är det två?) har faktiskt dött. Dock har det väl varit personer med nedsatt immunförsvar, men vi vet ju inget om sonen i fråga.

Mjo, samma personer som skulle dött av vilken influensa som helst. Influensan kommer varje år (och muteras vartannat år), så ska vi vaccinera hela befolkningen med två års intervall? Det låter superdyrt.

Varför har man förresten beställt hem dubbelt så många grisinfluensavaccin till Sverige som antalet invånare?

Jawn 2009-10-05 16:58

Är det bara jag som är mer rädd för vaccinet än influensan i sig?

Har man otur så kan man bli sjuk på grund av vaccinet.

elitasson 2009-10-05 17:07

Är det bara jag som är mer rädd för att köra bil fram och tillbaks till gymmet varje dag än att drabbas av denna svininfluensan?

tartareandesire 2009-10-05 17:15

Citat:

Ursprungligen postat av elitasson (Inlägg 20324883)
Är det bara jag som är mer rädd för att köra bil fram och tillbaks till gymmet varje dag än att drabbas av denna svininfluensan?

Du kanske bör tänka lite på de barn och äldre samt de som lider av olika immunbristsjukdomar som inte tål så mycket och inte bara dig själv?

Magnus_A 2009-10-05 20:08

Det har ju gått över nu, smittspridningen minskar. Enda risken är en hypotetisk andra våg av - kanske - muterat virus, som forskarna inte alls är säkra på att den kommer, om den kommer, och den kan lika gärna vara mildare som svårare.
Vaccin bolagen har gjort några kulor på detta i varje fall. Så de gråter hela vägen till banken.

rhuse 2009-10-05 20:19

Jag vet inte om fler i den här tråden faktiskt haft svininfluensan men den är ärligt talat inte så farlig om man inte har någon immunnedsättning. Jag upplevde den som ungefär hälften så jobbig som en vanlig influensa. Sen är det väl faktiskt så att färre personer faktiskt får problem (och ev. dör) än vid den vanliga säsongsinfluensan? Den stora skillnaden ligger väl i att det nu är vi under 50 år utan antikroppar från hongkong-influensan som drabbas värst?

Jan Eriksson 2009-10-05 20:24

Är också lite osäker på detta med influensavaccinet. Problemet med influensan är att den trivs bäst vid några plusgrader och spridningen riskera ökar när det blir kallare ut. Även om spridningen tycks minska så är det störst antal positiva prover i Sverige som kommer från Norrlandslän, dvs där det är kallare nu. Jag har inte bestämt mig ännu när det gäller influensavaccinet men som sagt tidigare, med sunt förnuft klarar man sig långt.

tartareandesire 2009-10-05 20:44

Citat:

Ursprungligen postat av Magnus_A (Inlägg 20324916)
Det har ju gått över nu, smittspridningen minskar. Enda risken är en hypotetisk andra våg av - kanske - muterat virus, som forskarna inte alls är säkra på att den kommer, om den kommer, och den kan lika gärna vara mildare som svårare.
Vaccin bolagen har gjort några kulor på detta i varje fall. Så de gråter hela vägen till banken.

Just därför är jag tveksam till att läkemedel ska hanteras av privata företag i så stor utsträckning. Det är ett stort antal människor över hela världen som dött helt i onödan på grund av att en del människor hellre vill tjäna pengar än att rädda livet på andra.

Erik Stenman 2009-10-05 21:10

Läste någonstans att denna influensa var 1000 gånger lindrigare för samhället än den vanliga och att det trots det lades ner 1000 gånger mer resurser på denna. Lite sanning kan det nog finnas i det. Själv kommer jag inte vaccinera mig för jag har aldrig trott på hypen kring denna influensa. Det är bara medierna som vill ha en ny fågelinfluensa att skriva om.

KristianE 2009-10-05 21:51

emilv:
Det krävs två injektioner för att man ska få fullgott skydd.

Alla:
Vad hände med Sars?! Den som skulle utrota mänskligheten
för några år sedan.

Magnus_A 2009-10-05 22:08

Sars är glömt nu, precis som svininfluensan kommer att glömmas bort. Men det hittas snart på ett nytt hot att oroa sig för.

emilv 2009-10-05 22:17

http://lajm.eu/dump/zombie-influensan.jpg

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20324935)
emilv:
Det krävs två injektioner för att man ska få fullgott skydd.

Ah, det förklarar ju varför vi har dubbla vaccin i alla fall. Tackar.

hubbert 2009-10-05 22:26

All mediciner har biverkningar.
Svår blödning från mag-tarmkanalen - Leverpåverkan, svåra hudreaktioner, njurpåverkan - svullnader i hjärnan – Gäller exempelvis för en vanlig Treo som tänkbara biverkningar.

Under den vanliga årliga influensan så vaccineras ungefär 500.000 människor varav omkring 400.000 får vaccineringen kostnadsfritt, över 65 år.
Det här vaccinet är dubbelt så dyrt som det årliga så merkostnaden blir ungefär 30 gånger så mycket som ett vanligt år. Om man vaccinerar 70% av befolkningen.

Om den är lindrigare är det nog lite för tidigt att uttala sig om än. Men med ett stort antal smittade drabbas samhället ekonomiskt i hög grad. Det är inte bara fråga om dödsfall utan att folk helt enkelt ligger hemma och inte arbetar.

För egen del tänker jag vaccinera mig, jag har ingen lust att ligga sjuk i en vecka och må dåligt, sedan finns det folk i min omgivning som tillhör riskgrupperna. Och även om de får vaccinet tidigare så ger det inte 100% skydd, så dumt att riskera någonting.
För övrigt tar jag det årliga vaccinet alltid av samma skäl.

Men när jag tittar vem som ligger bakom anmälan till JK så misstänker jag att han är lite frustrerad att ”världens första fusionsreaktor” (hans ord) som han skulle bygga till år 2012 inte ser ut att bli klar.

jonny 2009-10-05 23:51

Jag är också av åsikten att vaccinet är farligare än influensan i sig.

Jag tillhör den kategori som löper stor risk att smittas eftersom jag träffar många människor i mitt dagliga arbete; men jag har inte för avsikt att vaccinera mig.

Mamman till mitt kommande barn tillhör två riskgrupper. Hon är gravid och hon har astma. Liksom rätt många gravida (vad jag förstått av diskussioner på nätet) har hon tänkt avstå vaccination; främst av rädsla för att det kan vara skadligt för barnet. Det finns ju många historiska ämnen som skadat foster men där dess skadliga verkan blivit känd först tiotalet år senare.

Om jag förstod radionyheterna rätt häromdagen kommer alla skolbarn att vaccineras per automatik; medan vaccinet definitivt inte får användas till barn som är bara något år yngre. Låter konstigt, tycker jag.

Jan Eriksson 2009-10-06 00:01

Citat:

Ursprungligen postat av jonny (Inlägg 20324957)
Mamman till mitt kommande barn....

Grattis Jonny!!! :)

tartareandesire 2009-10-06 00:27

Känns relativt tragiskt med alla unga människor här och på andra håll som verkar ha inställningen att det gör inte så mycket att några hundra gamlingar stryker med men det vore skönt om man själv slapp vara förkyld en vecka...

Självklart bör man följa de råd som ges av medicinskt sakkunniga och inte gå efter vare sig läkemedelslobby, forumpladder eller kvällsblaskor...

hubbert 2009-10-06 01:01

Och medicinska sakkunniga förespråkar vaccinering.

Sedan om inte alliansen velat spara lite pengar hade vi haft en egen vaccinfabrik i landet ungefär nu. Men de skrotade de planerna. Och behovet av olika typer av vaccinproduktion är kontinuerligt under varje år. Inte bara vid influensautbrott.

Westman 2009-10-06 13:21

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20324935)
emilv:
Det krävs två injektioner för att man ska få fullgott skydd.

Nja, det är inte säkert. De velar som bäst om det ska vara en eller två. Det är sagt två men det kan komma kontraorder.

petlin 2009-10-06 13:31

Sedan kan man ju också läsa debattsidan i Svenska Dagbladet idag angående den aktuella orsaken till att alla ska vaccineras.

"Det som av politiker och tjänstemän framställts som en rätt är i själva verket ett förpliktigande, en skyldighet. De exakta skrivningarna i avtalet kring detta är hemligstämplade, men följden har blivit att en relativt lindrig influensa avtalsvägen har tvingat fram vaccinproduktion och köp av vaccin till hela Sveriges befolkning. Det är priset Sverige betalar för att få gå före i kön. "

Hela debattinlägget:

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt...el_3609341.svd

hubbert 2009-10-06 13:51

Ja förhandlingen om det avtalet var vår folkhälsominister Maria Larsson ansvarig för.
Så det var väl därför hon var så säker på att vi skulle få doser så det räckte.
Säger kanske en del om hennes förmåga att förhandla.

Men som sagt hade vi satsat på att bygga en egen fabrik så hade det varit annorlunda.

FredrikNas 2009-10-06 14:44

Citat:

Ursprungligen postat av jonny (Inlägg 20324957)
Jag är också av åsikten att vaccinet är farligare än influensan i sig.

Jag tillhör den kategori som löper stor risk att smittas eftersom jag träffar många människor i mitt dagliga arbete; men jag har inte för avsikt att vaccinera mig.

Mamman till mitt kommande barn tillhör två riskgrupper. Hon är gravid och hon har astma. Liksom rätt många gravida (vad jag förstått av diskussioner på nätet) har hon tänkt avstå vaccination; främst av rädsla för att det kan vara skadligt för barnet. Det finns ju många historiska ämnen som skadat foster men där dess skadliga verkan blivit känd först tiotalet år senare.

Om jag förstod radionyheterna rätt häromdagen kommer alla skolbarn att vaccineras per automatik; medan vaccinet definitivt inte får användas till barn som är bara något år yngre. Låter konstigt, tycker jag.


http://www.vg.no/helse/svineinfluens...p?artid=573085
Om det som står i artikeln ær sant eller inte det vet jag inte, men det ær skræmmande!

sen såklart kan man ju diskutera om graviditet ska anses vara en underliggande orsak, med tanke på att rent biologiskt så ær barnet en parasit som æter energi och næring før mamman, men ær det nog før att man ska stryka med av en "vanlig" infliensa, som många kallar det.

tartareandesire 2009-10-06 15:26

Citat:

Ursprungligen postat av Westman (Inlägg 20325024)
Nja, det är inte säkert. De velar som bäst om det ska vara en eller två. Det är sagt två men det kan komma kontraorder.

Det kan ju vara trist att behöva beställa en extra omgång och vänta ytterligare ett par månader? =)

THL 2009-10-06 15:58

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20324935)
emilv:
Det krävs två injektioner för att man ska få fullgott skydd.

2 stick?!?!? Inte en chans, hade klarat 1 (kanske) :)

SweCat 2009-10-06 17:22

Jag och min man, samt hans kollega hade influensa i Aug i somras, efter en tysklandsjobbresa, men om det var svininfluensa eller inte har man ju ingen aning om, så om man ska vaccinera sig eller ej är svårt att veta.

Om det var svininfluensa det så tog det väldigt olika för oss tre. Min man blev sjuk ett par dagar, jag några dagar färre medan kollegan blev sängliggande en månad. Ingen av oss har några riskfaktorer som vi känner till, och det är väl det som är grejen med influensan att den slagit väldigt olika till synes utan förklaring varför

Westman 2009-10-06 19:18

Man kan testa sig men det är inte många husläkare som går med på att göra testet av olika skäl. Det egentliga skälet är att de tycker att det är slöseri med tid och pengar. Det går bra att vaccinera sig även om man tror att man redan har haft den nya influensan (ja den ska kallas så). Sen avgör var och en om de ska vaccinera sig eller inte.

Westman 2009-10-06 19:20

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20325044)
Det kan ju vara trist att behöva beställa en extra omgång och vänta ytterligare ett par månader? =)

Hehe, det är beställt för två doser så det är väl snarare fråga om att det kan bli mycket som "slängs" i stället. Det är dock inte så att man får två doser på samma gång.

FredrikMH 2009-10-06 20:53

Jag vill inbilla mig själv att mitt imunförsvar är bättre än genomsnittet, mycket bättre. I alla fall när jag börjar tänka på att någon sjuksköterska ska sticka mig med nålar...

Så länge det inte muterar till datavirus så kommer jag sitta säkert i min bunker :D

Magnus_A 2009-10-06 20:53

Som vaccin leverantör vill man ju vara säker på att kunden fullföljer, och då kan en uppgradering till pandemi från WHO:s sida vara en oberoende trigger.
Det är bara det att WHO är den instans som drivit på skräckscenariot om både sars och svinflunsan hårdast, och hjälper inte WHO:s egen skräckpropaganda tror jag att de är relativt lättmutade.


Citat:

Ursprungligen postat av petlin (Inlägg 20325027)
Sedan kan man ju också läsa debattsidan i Svenska Dagbladet idag angående den aktuella orsaken till att alla ska vaccineras.

"Det som av politiker och tjänstemän framställts som en rätt är i själva verket ett förpliktigande, en skyldighet. De exakta skrivningarna i avtalet kring detta är hemligstämplade, men följden har blivit att en relativt lindrig influensa avtalsvägen har tvingat fram vaccinproduktion och köp av vaccin till hela Sveriges befolkning. Det är priset Sverige betalar för att få gå före i kön. "

Hela debattinlägget:

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt...el_3609341.svd


tartareandesire 2009-10-06 21:52

Jag tror du underskattar WHO. De har några av världens duktigaste medicinskt sakkunniga på lönelistan och jag tror inte några delar av FN:s organisation är särskilt lättmutade.

Magnus_A 2009-10-06 22:28

Det är möjligt att jag underskattar WHO, men jag underskattar inte läkemedelsindustrins förmåga att ordna saker till sig eget bästa. Dessutom har de båda intressen i samma riktning, alltså att blåsa upp influensan som ett hot.

Clarence 2009-10-06 23:01

Om man ändå kunde spendera pengarna på billiga myggnät istället för dyra mediciner så skulle man kunna rädda en stor del av den miljon som varje år dör av malaria, jämfört med de 5000 som dött av svininfluensan. Till och med i europa är det varje år 10 gånger fler som dör i malaria, jämfört med vad som hitintills dött i svininfluensan.

Jag har sedan länge tappat bokstavstron till WHO, medias, läkarnas och framförallt läkemedelsbolagens skrämselpropaganda. Den dagen de faktiskt har rätt kan de gått få stå där och säga "vad var det vi sa". Men de som faller offer har iallafall levt ett liv utan konstant rädsla för det osannolika.

tartareandesire 2009-10-06 23:06

Att blankt strunta i rekommendationer och medicinska fakta är precis lika korkat som att vara livrädd för allt det som råkar vara farligt oavsett om det är virus, bilar eller utomjordingar. Bara för att man vaccinerar sig mot influensan betyder det knappast att man går runt och är livrädd för baciller hela dagarna... De flesta klarar förhoppningsvis av att tänka smart och rationellt.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 02:52.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson