WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Allmänt (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Nya lagen om betalsms 1maj (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1047873)

Westman 2011-04-28 13:50

Citat:

Ursprungligen postat av ITisGood.se (Inlägg 20403435)
Nej, det måste ju handla om vad det är för tjänst du köper.
Även om biljetten du köper endast finns i telefon så är det ju inte själva biljetten du betalar för, utan för att åka med på bussen. Tjänsten du köper är då en bussresa från A till B och den konsumeras när du sitter på bussen. Om du har biljetten på en papperslapp eller i telefonen spelar ju ingen roll, det är ju bara ett kvitto på att du har betalat och har egentligen inget med själv tjänsten du köper att göra.
Så nej, du konsumerar inte en bussbiljett i telefonen.

Det står i de allra flesta fall att telefonen med meddelandet skall visas upp men försök att använda smsbiljetten utskriven på ett papper, säg till hur många gånger du lyckas.

Ciffan 2011-04-28 14:56

Är inte risken med detta att vi kommer att få en situation där ännu fler kort registreras på andra?

Ursäkta en minnessvag - men inte är det väl mycket till koll när när man registrerar ett kontantkort? Jag har ett mobilsurf som reserv men jag kan bara minnas att man skapade ett konto och registrerade numret + ett bekräftelsemail. "Annonyma" e-postadresser är det väl inte ovanligt att folk har och leta fram personnummer till folk man inte tror kommer att registrera kort själva kan väl inte vara så svårt

pelmered 2011-05-01 16:20

Citat:

Ursprungligen postat av Westman (Inlägg 20403492)
Det står i de allra flesta fall att telefonen med meddelandet skall visas upp men försök att använda smsbiljetten utskriven på ett papper, säg till hur många gånger du lyckas.

Läs det jag skrev igen.
Det bara handlar om vad det är för tjänst du köper inte hur du köper den eller förvarar kvittot/biljetten till den. Det spelar ingen roll om du har biljetten i telefonen eller om den betalats med telefonen om tjänsten eller produkten i sig är något som inte alls har med telefonen att göra och därför inte konsumeras i telefonen.
Biljetten är bara ett kvitto på att du betalat för tjänsten, inte tjänsten(bussresan) i sig!
Testa hur långt du kommer med bara smsbiljetten utan att använda den i fysiska världen(dvs visa den på bussen och kliva på) och säg till hur många gånger du lyckas ta dig fram dit du skulle.

Westman 2011-05-01 17:10

Citat:

Ursprungligen postat av ITisGood.se (Inlägg 20403805)
Läs det jag skrev igen.
Det bara handlar om vad det är för tjänst du köper inte hur du köper den eller förvarar kvittot/biljetten till den. Det spelar ingen roll om du har biljetten i telefonen eller om den betalats med telefonen om tjänsten eller produkten i sig är något som inte alls har med telefonen att göra och därför inte konsumeras i telefonen.
Biljetten är bara ett kvitto på att du betalat för tjänsten, inte tjänsten(bussresan) i sig!
Testa hur långt du kommer med bara smsbiljetten utan att använda den i fysiska världen(dvs visa den på bussen och kliva på) och säg till hur många gånger du lyckas ta dig fram dit du skulle.

Det handlar om det du köper konsumeras i telefonen vilket är vad lagtolkarna anser vara den springande punkten. En smsbiljett konsumeras med telefonen och är oduglig utan telefonen. Därför borde det vara en tolkningsfråga.

Du hävdade att smsbiljetten bara var ett kvitto och att man kunde skriva ut den och använda den. Det är ett felaktigt påstående men det verkar du inte förstå utan kontrar med svammel om en icke-fysisk värld.

pelmered 2011-05-01 18:24

Citat:

Ursprungligen postat av Westman (Inlägg 20403808)
Det handlar om det du köper konsumeras i telefonen vilket är vad lagtolkarna anser vara den springande punkten. En smsbiljett konsumeras med telefonen och är oduglig utan telefonen. Därför borde det vara en tolkningsfråga.

Du hävdade att smsbiljetten bara var ett kvitto och att man kunde skriva ut den och använda den. Det är ett felaktigt påstående men det verkar du inte förstå utan kontrar med svammel om en icke-fysisk värld.

Jag har inte påstått att man kan skriva ut en SMS-biljett och använda den. Jag vet inte, men det är väl inte omöjligt för biljettkontrollanten att knappa in id-koden som finns i SMS:et för att kontrollera om biljetten är giltig. Kan de inte det så är det ju inte något annat än en teknisk begränsning i det system de använder, men det känns lite irrelevant i den här diskussionen.

Det jag sa/manade är att en biljett är inte mer än ett dokument som fungerar som ett färdbevis för att du ska kunna bevisa att du betalat för resan på förhand. Det är för själva bussresan du betalar och inte biljetten som kan finnas i många olika former(papper, sms, referens-/biljettnummer, etc.

Vad är det för tjänst du betalar för när du köper en SMS-biljett till bussen?
Är det:
a) att få ett SMS till din telefon som du och busschauffören kan kolla på(och konsumera i telefonen).
b) en tjänst som gör att du kan ta dig från punkt A till punkt B(som inte konsumeras i telefonen utan när du kliver på och sitter på bussen).

Westman 2011-05-01 21:27

Citat:

Ursprungligen postat av ITisGood.se (Inlägg 20403812)
Jag har inte påstått att man kan skriva ut en SMS-biljett och använda den.

Inte riktigt men snudd på:
Citat:

Om du har biljetten på en papperslapp eller i telefonen spelar ju ingen roll, det är ju bara ett kvitto på att du har betalat och har egentligen inget med själv tjänsten du köper att göra.
Citat:

Ursprungligen postat av ITisGood.se (Inlägg 20403812)
Jag vet inte, men det är väl inte omöjligt för biljettkontrollanten att knappa in id-koden som finns i SMS:et för att kontrollera om biljetten är giltig. Kan de inte det så är det ju inte något annat än en teknisk begränsning i det system de använder, men det känns lite irrelevant i den här diskussionen.

SL m.fl. kräver att du visar upp mobiltelefonen med sms:et.

Citat:

Ursprungligen postat av ITisGood.se (Inlägg 20403812)
Vad är det för tjänst du betalar för när du köper en SMS-biljett till bussen?
Är det:
a) att få ett SMS till din telefon som du och busschauffören kan kolla på(och konsumera i telefonen).
b) en tjänst som gör att du kan ta dig från punkt A till punkt B(som inte konsumeras i telefonen utan när du kliver på och sitter på bussen).

Svar: b kräver a när det gäller smsbiljett (vilket diskussionen gällde och inte andra typer av biljetter/färdbevis)

pelmered 2011-05-01 22:04

Citat:

Ursprungligen postat av Westman (Inlägg 20403827)
Inte riktigt men snudd på

Syftade på biljetter rent allmänt, inte bara SMS-biljetter.


Citat:

Ursprungligen postat av Westman (Inlägg 20403827)
SL m.fl. kräver att du visar upp mobiltelefonen med sms:et.

Ja, de har valt att göra så. Antagligen på grund av en teknisk begränsning eller att det inte är hållbart att kontrollera manuellt på grund av arbetsbelastningen. Finns ju inget annat som hindrar dem att göra det, i alla fall inte juridiskt. Men som sagt är detta irrelevant i den här diskussionen.

Citat:

Ursprungligen postat av Westman (Inlägg 20403827)
Svar: b kräver a när det gäller smsbiljett (vilket diskussionen gällde och inte andra typer av biljetter/färdbevis)

Ja, exakt!
Därmed konsumeras tjänsten man köper inte i telefonen(åtminstone inte enbart)!
Eftersom tjänsten inte enbart kan konsumeras i telefonen råder det ju inget tvivel om vad som gäller juridiskt.
Case Closed.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 03:10.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson