WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Sökmotorpositionering (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   ISP som använder black hat seo (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1051110)

BarateaU 2011-11-25 10:58

Citat:

Ursprungligen postat av makaflOw (Inlägg 20425099)
Måste det vara dom själva som publicerat länkarna då? För posta länkar på internet kan vem som helst göra, kan ju lika väl vara någon som vill sabotera för dom.

Självklart kan det vara vem som helst som gör det, fast de känns lite riktat till att marknadsföra deras e-butik samt sökord som "touch mobil" och "android mobil" med länkar till butiken samt vanliga sidan.

Ett exempel till, tyskt forum men telenor seo reklam på svenska.
http://mpizza.mp.ohost.de/kerstin/fo...a7b0800400dcd8

ADRTCK 2011-11-25 11:20

Citat:

Ursprungligen postat av Clarence (Inlägg 20425098)
Tycker du denna logik håller på övriga delar av samhällskroppen också? Fuska till sig bidrag, snatta osv. blir ju enligt detta resonemang helt OK, man vet ju med sig att man kan straffas.

Och nej, jag menar inte att jämställa handlingarna, men väl resonemanget.

Du anser inte att det är en viss skillnad att resonera kring något som inte direkt skadar någon annan, som inte är ett lagbrott, och där villkoren dikteras av ett företag som i princip har monopolställning och som när som helst kan ändra dessa villkor, med bidragsfusk, snatteri och andra saker som dels skadar andra (samhället) och som dels är lagbrott?

Jag antar att du inte likställer, jag vet inte, användandet av aimbots på en publik CS-server, med bidragsfusk och snatteri?

klein 2011-11-27 05:08

Läste på någon blogg, att det hade hyrt in fel SEO konsult, telenor själva verka ta avstånd från detta. Det är ganska lätt att "nyttja" övergivna forum , gästböcker och liknade för köra black hat seo.

Dock tycker man att företag som erbjuder färdiga gästböcker till sina kunder, bör ha någon form av skydd, att t.ex inte erbjuda länkning från gästböckerna till hemsidor.

Driver själv ett forum ca 10 år tillbaka, och spam postning är ett problem, numera blockera jag en del IPn, men det finns en del som har förmågan att flyga under radar.


Citat:

Ursprungligen postat av ADRTCK (Inlägg 20425096)
Man måste ju vara helt grön för att inte veta om att det inte är OK enligt Googles riktlinjer. Om man nu kommit så långt så att man börjat syssla med SEO och tagit sig några timmar på att läsa på om grunderna bör man veta vad forumspam är för något och varför det anses som något dåligt.

ISP:er håller förmodligen på för att konkurrensen är stor och att de ser på sin bottom line, och skiter i resten. Det är även möjligt att ledningen inte är medveten om riskerna, att de anlitat något externt bolag, att länkarna kommer från någon konkurrent som är dum nog att tro att detta sätt fungerar för att få bort konkurrenter ur SERP:en, länkarna kan vara gamla... det finns alltså en rad möjliga förklaringar till detta beteende.

Om de t.ex. har anlitat ett externt bolag kan det mycket väl vara så att ledningen då och då kontrollerar vilken plats de har i SERP:en, och skiter i resten så länge som det fungerar.


klein 2011-11-27 05:25

Att använda forum och gästböcker för spam postningar, kanske inte "skadar" någon, men de bör ändå jämföras med klotter och vanndalism, man ge sej faktiskt på någons digitala egendom och förstör den med klotter och den moraliska gränsen kan alltid flyttas fram och tillbaka.

Det som gör den här historien lite anmärkningvärd, är att det är telelnor, en ISP, där andra avdelningar jobbar med bekämpa spam och har häcken full med abuse case, sitter en avdelningen använder just spam för att marknadsföra kontantort och en support tjänst.



Citat:

Ursprungligen postat av ADRTCK (Inlägg 20425105)
Du anser inte att det är en viss skillnad att resonera kring något som inte direkt skadar någon annan, som inte är ett lagbrott, och där villkoren dikteras av ett företag som i princip har monopolställning och som när som helst kan ändra dessa villkor, med bidragsfusk, snatteri och andra saker som dels skadar andra (samhället) och som dels är lagbrott?

Jag antar att du inte likställer, jag vet inte, användandet av aimbots på en publik CS-server, med bidragsfusk och snatteri?


tartareandesire 2011-11-27 20:30

Man måste lägga en del ansvar även på Telenor. Man måste alltid ha koll på vem man anlitar och vad denne gör. Annars kan ju Kronofogdemyndigheten börja anlita Hells Angels. "Vi utgick från att de skulle sköta sitt uppdrag på ett korrekt sätt." Sedan går det naturligtvis inte att ha 110% koll på allt som sker inom och utanför större företag.

Spirre 2011-11-28 01:37

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20425337)
Man måste lägga en del ansvar även på Telenor. Man måste alltid ha koll på vem man anlitar och vad denne gör. Annars kan ju Kronofogdemyndigheten börja anlita Hells Angels. "Vi utgick från att de skulle sköta sitt uppdrag på ett korrekt sätt." Sedan går det naturligtvis inte att ha 110% koll på allt som sker inom och utanför större företag.

Haha, gillar din tanke :) tror inte Sverige hade haft problem med folk som är skyldig fogden pengar mer iaf :D

dampi 2011-12-07 23:37

Ni som kan något om SEO vet att det finns två olika typer, onsite och offsite SEO.

Om man ska hårddra linjerna för vad google tycker är okej och inte okej så går dom nästan enbart på att det mesta du gör onsite (utom cloaking och annat riktigt black hat) är ok. Enbart onsite fungerade alldeles utmärkt för ca 10 år sedan men det fungerar inte idag då en av dom viktigaste parametrarna i Google och andra sökmotorer handlar om inlänkningar och helst inlänkningar av hög PR.

Hur många av er har någonsin byggt en länk till er hemsida utanför er egen site?

......Har ni byggt en länk så är ni automatiskt spammare enligt googles logik, dom menar på att det ska ske naturligt, det får inte vara en manipulerad länk (dvs egenskapad), det får inte vara en köpt länk (livsfarligt!) och det får inte vara en hyrd länk. Utan en site ska enbart få länkar när andra verkligen gillar siten, dess content eller någonting annat (såkallad organisk tillväxt på länkarna). Således dör hela diskussionen om moraliskt eller inte moraliskt eftersom att du MÅSTE bygga länkar för att ha en chans att konkurrera (gör en person det så måste alla göra det för att konkurrera).

Det finns snygga och fula metoder att bygga länkar på och det telenors "konsult" verkar ha gjort är att jobba med den snabba vägen vilket kan ses som omoraliskt men i sin tur är nästintill ett måste också(dock inte så snyggt). Problemet har blivit här att den som har optimerat har skickat allt till den såkallade "moneysiten" (i det här fallet bredbandsexperten) och då blir inte länkbygget "undercover". Däremot vad många gör är att man generellt sätt placerar länkar i artiklar (köper länken) och sedan spammar sönder dessa URL:er istället.

Klaga inte på företagen om att de är omoraliska, det är sökmotorerna som baserar sin algoritm till extremt stora delar på länkbygge så det är där problemet ligger. Algoritmerna måste bli mer sofistikerade och siter måste börja rankas baserat på nya parametrar för att detta ska försvinna.

JA jag jobbar med SEO och JA jag bygger länkar och JA jag rankar mina siter högt och JA du får gärna tycka att det är omoraliskt.

JA JA JA JA.....lär du dig hur man gör...kommer du aldrig någonsin kalla detta omoraliskt i hela ditt liv.

klein 2011-12-08 07:02

För att göra en real life liknelse med ditt resonemang, det är samhälles fel att folk "bli" kriminella och syssla med klotter, när ansvaret 99% kan läggas på föräldrarna och personen själv.

Jag köper inte det, visst har google tuffa algoritmer, men det är inte ok att syssla med klotter för det. Det kostar de som driver det här sajterna massor med tid att sannera.

Men det är orsak att google har lagt ribban högt, alla vill komma högst på sökningen. Sedan måste man skilja mellan nisses rör och ett stort bolag som telenor också. Dessutom telenor får jobba med att städa upp spam på andra områden, sedan sysslar man med det själv.

Citat:

Ursprungligen postat av dampi (Inlägg 20426601)
Ni som kan något om SEO vet att det finns två olika typer, onsite och offsite SEO.

Om man ska hårddra linjerna för vad google tycker är okej och inte okej så går dom nästan enbart på att det mesta du gör onsite (utom cloaking och annat riktigt black hat) är ok. Enbart onsite fungerade alldeles utmärkt för ca 10 år sedan men det fungerar inte idag då en av dom viktigaste parametrarna i Google och andra sökmotorer handlar om inlänkningar och helst inlänkningar av hög PR.

Hur många av er har någonsin byggt en länk till er hemsida utanför er egen site?

......Har ni byggt en länk så är ni automatiskt spammare enligt googles logik, dom menar på att det ska ske naturligt, det får inte vara en manipulerad länk (dvs egenskapad), det får inte vara en köpt länk (livsfarligt!) och det får inte vara en hyrd länk. Utan en site ska enbart få länkar när andra verkligen gillar siten, dess content eller någonting annat (såkallad organisk tillväxt på länkarna). Således dör hela diskussionen om moraliskt eller inte moraliskt eftersom att du MÅSTE bygga länkar för att ha en chans att konkurrera (gör en person det så måste alla göra det för att konkurrera).

Det finns snygga och fula metoder att bygga länkar på och det telenors "konsult" verkar ha gjort är att jobba med den snabba vägen vilket kan ses som omoraliskt men i sin tur är nästintill ett måste också(dock inte så snyggt). Problemet har blivit här att den som har optimerat har skickat allt till den såkallade "moneysiten" (i det här fallet bredbandsexperten) och då blir inte länkbygget "undercover". Däremot vad många gör är att man generellt sätt placerar länkar i artiklar (köper länken) och sedan spammar sönder dessa URL:er istället.

Klaga inte på företagen om att de är omoraliska, det är sökmotorerna som baserar sin algoritm till extremt stora delar på länkbygge så det är där problemet ligger. Algoritmerna måste bli mer sofistikerade och siter måste börja rankas baserat på nya parametrar för att detta ska försvinna.

JA jag jobbar med SEO och JA jag bygger länkar och JA jag rankar mina siter högt och JA du får gärna tycka att det är omoraliskt.

JA JA JA JA.....lär du dig hur man gör...kommer du aldrig någonsin kalla detta omoraliskt i hela ditt liv.


Ciffan 2011-12-08 08:32

Jag tycker att man ska skilja på att förklara och försvara. Visst, sökmotorernas algoritmer förklarar varför det spammas men jag tycker inte att det är ett försvar.

För ett tag sedan var det Telia och nu Telenor som "tvingats" ut på bloggar och säga att man "köpt in fel". Undrar vilket företag som just nu håller på att handla upp samma sak ...

dampi 2011-12-08 11:14

Citat:

Ursprungligen postat av klein (Inlägg 20426622)
För att göra en real life liknelse med ditt resonemang, det är samhälles fel att folk "bli" kriminella och syssla med klotter, när ansvaret 99% kan läggas på föräldrarna och personen själv.

Jag köper inte det, visst har google tuffa algoritmer, men det är inte ok att syssla med klotter för det. Det kostar de som driver det här sajterna massor med tid att sannera.

Men det är orsak att google har lagt ribban högt, alla vill komma högst på sökningen. Sedan måste man skilja mellan nisses rör och ett stort bolag som telenor också. Dessutom telenor får jobba med att städa upp spam på andra områden, sedan sysslar man med det själv.

SÅn JÄVLA dubbelmoral när jag tittar i din signatur! Självreklam och spam så det skriker om det!....signaturslänkar är en stor del av "SPAMMET" som sökmotorsoptimerare använder sig av. Du har mage att dra ur dig den kommentaren?!?!?

Du menar alltså att det är ok för "nisses rör" att länkbygga men inte telenor?!, så upplever jag senare delen av din kommentar!


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 02:28.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson