WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Gör tågvärdarna rätt eller fel? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1053131)

knullis 2012-04-20 15:29

Gör tågvärdarna rätt eller fel?
 
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=s-zG8C45DJM

mycket diskussioner kring detta på facebook. kul att se vad ni på wn tycker. jag har mina åsikter om detta men väntar med att skriva tills andra fått chansen

patrikweb 2012-04-20 15:44

Alla vet ju att västtrafik biljettkontrollanter har gjort så många brott i sitt agerande att det skulle blivit över 10 års fängelse för dom om dom hade blivit dömda för alla sina brott.

Folk är dock väldigt okunniga vad som gäller lagar och driver inte det i domstol, bättre ringa polisen och låta dom komma. Sedan be polisen beslagta övervakningsfilmen från spårvagn för använda som bevis i rätten.

Man ska lägga till att envarsgripande får endast ske om det är bestyrkt (Att tro att någon har begått ett brott funkar inte), att inte vissa biljett är inte ett brott. Med andra ord kan dom aldrig bevisa om du har biljett eller inte, alltså kan dom aldrig använda envarsgripande.

patrikweb 2012-04-20 15:55

Det jag hoppas någon gång att ett par starka personer köper biljett men vägrar visa dom i biljettkontroll. Om dom vägrar släppa dom så använder du rätten till nödvärn och bryter lite ben på kontrollanterna.

Sedan gör man så några gånger till dom lär sig att om dom själva försöka missbruka lagen så ska man själv missbruka lagen och bryta deras ben då och då.

tartareandesire 2012-04-20 15:56

Så vitt jag har förstått så har biljettkontrollanterna ingen rätt att hålla kvar en person. I så fall har de själva begått brott i detta fall, bra att de filmades med bra bildkvalitet i så fall så att de kan avskedas och fällas.

Med det sagt så tycker jag man måste bli hårdare mot de som åker utan att betala för sig och kontrollanterna bör ges rätten att hålla kvar en person. Alla som åker måste betala för sig, svårare än så är det inte. Alternativet är att finansiera kollektivtrafiken helt och hållet med skattemedel men det tror jag inte är realistiskt i dagsläget. Det är uppenbarligen det alternativet patrikweb indirekt förespråkar här i tråden trots att han inte vill betala en krona i skatt :)

coredev 2012-04-20 16:01

Som jag ser det är gripandet något som endast bör få utföras av polis och detta av mycket goda skäl. Jag kan tänka mig att det i många fall kan upplevas som mycket integritetskränkande att bli gripen. Många människor (t.ex. med psykiska funktionshinder) skulle säkert uppleva det som direkt traumatiskt. Ett gripande kan vara farligt för den gripna av medicinska skäl och farligt för den som griper om den som skall bli gripen blir våldsam / bär vapen, etc. Det krävs också en stabil utbildning så att gripanden sker på rätt sätt och inte i onödan samt någon form av lämplighetstest av den person som griper, etc..., etc... Allt detta sammantaget gör att jag tycker att poliser är de enda som är lämpliga att utföra denna uppgift.

Det finns mycket i filmen som provocerar mig. Ett exempel i mängden är ca 0:49 där en av biljettkontrollanterna verkar ligga på kvinnan och trycker ner henne mot stolen. Samtidigt så tycker jag faktiskt inte att det bara är individernas (kontrollanternas) fel, mycket pekar på att det är i Västtrafiks ledning som felet ligger och att tillvägagångssätt och människosyn sprids i organisationen.

tartareandesire 2012-04-20 16:11

Håller i princip med dig coredev. I det här fallet kan man gott anmäla kontrollanterna för såväl olaga frihetsberövande som misshandel.

Däremot måste man kunna hålla kvar personer som inte betalar på något vis. Det finns väldigt många (framför allt ungdomar) i Göteborg som satt detta i system med att aldrig betala och sticka så snart de ser kontrollanter. Det bästa, kanske också det enda, alternativet är i min mening att stanna spårvagnen / bussen och tillkalla polis i det fall de vägrar visa giltig legitimation.

patrikweb 2012-04-20 16:22

Tror du faktiskt alla dom ungdomar som plankat skulle betalat om dom inte kunna göra det? Det tror inte jag.

Precis som film och musik maffian hävdar att folk skulle betalat för all musik och film om man inte kunnat laddat ner det.

Hårdare stil kommer inte generera så mycket mer inkomster, bara att vanliga resenärer känner sig trakasserade om dom behövde bli kontrollerade varje dag.

gregoff 2012-04-20 16:26

Enligt min mening ska kontrollanterna dömas för frihetsberövande och misshandel. Som grädde på moset ska dom avskedas med. Dessutom är det nån som bör "se över rutinerna" som det så fint heter. Någon har trots allt (troligen) informerat kontrollanterna om att hålla kvar personer som "inte betalat".

Om kvinnan i filmen har gjort något fel eller inte vet jag inte (var inte på plats själv och vet inte vad som hände innan filmen började rulla), men jag personligen hoppas att kontrollanterna åker dit oavsett, vilket skulle vara i enlighet med svensk lag då kvinnan inte gjort något som kan innebära fängelsestraff (med tanke på fasthållningen/frihetsberövningen och misshandeln).

inpbox 2012-04-20 16:42

Man blir ju riktigt upprörd av denna video!! Frågan är om hon nu anmält dom vad en domstol säger?

tartareandesire 2012-04-20 16:48

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20438204)
Tror du faktiskt alla dom ungdomar som plankat skulle betalat om dom inte kunna göra det? Det tror inte jag.

Precis som film och musik maffian hävdar att folk skulle betalat för all musik och film om man inte kunnat laddat ner det.

Hårdare stil kommer inte generera så mycket mer inkomster, bara att vanliga resenärer känner sig trakasserade om dom behövde bli kontrollerade varje dag.

De kanske skulle må bra av att cykla några kilometer? Då kanske det inte skulle vara proppfullt varje tur på vissa linjer och pensionärer kan få sitta ner.

Det där är ju bara det vanliga tramset om att en del tycker att vissa saker ska vara gratis medan alla andra ska betala för kalaset. De säljer en produkt som alla andra, antingen betalar man för den eller så får man klara sig utan den. Annars kan jag kräva tio konton på patrikweb? Jag tycker det borde vara gratis för mig.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 02:51.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson