WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Har jag stulit designen? Vad är brukligt? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=9911)

Niclas 2005-09-18 21:16

En kund kom med en broschyr som han beställt hos en grafisk designer och bad mig göra en hemsida i samma stil för att den skulle passa med företagets grafiska profil. Jag gjorde som jag blev ombedd och nu har kunden blivit uppringd av designföretaget som säger att dom har rättigheterna till layouten och vi har gjort fel.
Nu har jag inte hunnit göra några djupare efterforskningar i min kunds avtal med designföretaget, men jag vill i alla fall höra med er på WN vad som är praxis i detta fall. Jag tycker på ett sätt att min kund har köpt och betalt för designen. Borde det inte va han som har rättigheterna då?
På broschyren i fråga står det Copyright: [min kunds företag] | Design: [designföretaget]

Jag tänker inte bråka om detta hur som helst, men vill ändå lära mig hur branschen ska fungera.

fabian 2005-09-18 21:38

Intressant, sitter själv och hjälper en kund att bygga en sajt som grundar sig på utseendet på deras broschyr.

Antar att det beror lite på hur avtalet med designföretaget ser ut.

Niclas 2005-09-18 21:44

"Vi fick bara en offert som vi sa ja till", säger kunden. Han minns inte något finstilt och har inte letat fram papperet ännu (det är ännu helg här i norrland:)).

hubbert 2005-09-18 21:50

Tror nog att en koll på avtalet behövs.
Spontant känns det som att om designfirman har fått uppdrag att utforma företagets hela grafiska profil så skall materialet kunna användas även på webbplatsen.
Men om de bara fått uppdraget att utforma en broschyr så har de rätt i att designen inte kan användas på sidan.

Edit:
Citat:

Jag tycker på ett sätt att min kund har köpt och betalt för designen. Borde det inte va han som har rättigheterna då?
Jmfr det med att du gör en designen till en kunds webbplats. Han tar sedan och låter ett dotterbolag/sonens firma etc använda sig av exakt samma design du har gjort.

ZN 2005-09-18 22:10

Citat:

Originally posted by hubbert@Sep 18 2005, 21:50
Jmfr det med att du gör en designen till en kunds webbplats. Han tar sedan och låter ett dotterbolag/sonens firma etc använda sig av exakt samma design du har gjort.
Har han köpt designen får man väll göra vad man vill med den.

Björn 2005-09-18 22:13

Tja det beror på vad som avtalats.. det här är saker som rör immterialrätten.. det är lågt ifrån säkert att man köper rätten att göra annat än bara anväda den på ett ställe.

nomicon 2005-09-18 22:33

Citat:

Originally posted by Niclas@Sep 18 2005, 21:16

På broschyren i fråga står det Copyright: [min kunds företag] Design: [designföretaget]

Om designfirman har stoppat dit Copyright på kundens firma så är det väl ingen snack om saken? Innehar man Copyright på ett matriell så är det väl upp till Copyright-innehavaren att göra som den själv vill med matriellet?

-Martin

hubbert 2005-09-18 22:45

Det är en skillnad mellan att ha copyright på något och att använda det materialet i andra icke avtalade sammanhang.

Jag vill nog hävda att om du gör hemsidesdesign till ett företag så kan det företaget inte helt fritt sälja/ge bort den designen till andra företag. Om de säljer den eller använder till ett dotterbolag är oväsentligt.
Detta under förutsättning att det inte avtalats om annat dvs att kunden helt fritt får använda designen till vad han vill.
Bara för att du köper en film eller cd-skiva (och därmed skaffat ägandet av den) har du ingen rätt att sprida den vidare.
Med fotografier finns ett liknande förfaringssätt. En fotograf kan sälja en bild till en tidning och låta den tidningen sälja bilden vidare med ensamrätt eller så kan ha sälja den till fler tidningar. Ingen tidning får sälja bilden vidare om inte avtal gjorts med fotografen om detta.

wiggin 2005-09-18 22:57

Citat:

Ursprungligen postat av nomicon
Citat:

Ursprungligen postat av Niclas
På broschyren i fråga står det Copyright: [min kunds företag] Design: [designföretaget]


Om designfirman har stoppat dit Copyright på kundens firma så är det väl ingen snack om saken? Innehar man Copyright på ett matriell så är det väl upp till Copyright-innehavaren att göra som den själv vill med matriellet?

-Martin

Det skulle jag inte vilja hålla med om. Man säljer rätten att använda produkten(ekonomisk rättighet), den ideella rätten ligger alltid hos skaparen, Där ingår rätten att bestämma hur verket ska användas. Just i det här fallet vet jag inte hur det ligger till. Beror nog på som hubbert sa om de fått i uppdrag att skapa en grafisk profil eller en broschyr.

nomicon 2005-09-19 00:00

Ja, jag var nog lite snett ute där märker jag.. jag uppfattade det som Copyright i att, det är vi som gjort den... vet inte riktigt hur jag tänkte, men nu när jag läst era andra inlägg så klarnar det lite ;)

-Martin

digiArt 2005-09-19 07:32

Som jag ser det hela, problemet ligger hos din kund, inte hos dig. Det är kunden som ska ha koll på vad de får använda materialet till. (Även om du kanske redan från början skulle funderat över om denna fråga skulle dyka upp)

Om jag hamnat i denna situation hade nog jag själv ringt upp designföretaget, diskuterat frågan med dem samt undrat om jag kan få ta del av avtalet. Inte för att reda ut härvan, utan för att se vad som ligger och för att veta mer för framtiden (som du verkar vilja göra).

stickers 2005-09-19 07:35

Normalt förfarande vid bildköp är att kunden köper *användningsrätten*, dvs rätten att använda bilden i ett visst specat sammanhang. *Friköp*, dvs rätten att använda bilden precis hur som helst, är både dyrt och ovanligt. Däremot är det vanligt med kunder som felaktigt *tror* att de friköpt bilden... Detta gäller vid köp av illustrationer/fotografier - med grafisk form tror jag faktiskt det kan vara lite luddigare. Verkshöjd måste uppnås osv. Kolla med Svenska Tecknare som organiserar både illustratörer och formgivare.

Niclas 2005-09-19 08:22

Tack för alla inlägg och tips. Helt klart ska jag kontakta designföretaget. Vi reder ut det här. Men det var värdefullt att få dessa inlägg från branschen innan jag tar i det.

hubbert 2005-09-19 08:36

Du lämnar väl en liten rapport om hur det gick?

Nobody 2005-09-19 12:15

"Grafisk profil" är begreppet ni alla kringgår i den här diskussionen.

Bara för att ett företag beställer en grafisk profil (logo, plus riktlinjer hur företag och företagets varumärke ska profileras i olika sammanhang), så betyder det inte att företaget till exempel kan gå och trycka upp loggan på t-shirts utan reklambyråns tillstånd - men det här är förstås olika beroende på hur avtalet ser ut.

I det här fallet vet vi inte hur avtalet ser ut, men praxis är att kreatörens design inte för återanvändas hursomhelst i andra sammanhang. Troligtvis har Niclas inte skapat webbplatsen med tillåtelse som det verkar, men det här är i första hand företagets fel (alltså företaget som beställde tjänsten av Niclas).

I så fall, om det är ett seriöst företag, borde de ta upp diskussionen med den urspungliga leverantören av den grafiska profilen och försöka lösa problemet utan att blanda in trejde part (Niclas).

Lycka till och berätta gärna hur det gick, och om jag och andra kan hjälpa till på något sätt!

Niclas 2005-09-19 12:19

Min kund tog det innan jag hann be honom kolla avtal. Han körde den mjuka stilen och designbyrån bad honom att vi skulle sätta in "Grafisk Formgivning: [firma]" tillsammams med "Webbdesign: [minfirma]" på sajten. Jag gjorde så och alla är glada och nöjda, utom möjligen denna tråds deltagare som förstås hellre hade sett ett smaskigt juridiskt prejudikat ;-) Sorry to disappoint...
Jag håller nog med dom av er som höll på designfirman. Jag skulle inte ha blivit glad om jag sett någon använda min design så här. Jag har lärt mig en liten läxa, och förhoppningsvis kan någon annan dra lärdom med.

mickeborgholm 2006-01-11 21:21

Nu kanske jag rotar upp en gammal tråd, men som ny här på forumet så är detta intressant. Om det inte hade stått "copyright" i broschyren, hur hade fallet sett ut då?

Per 2006-01-11 21:36

Uppfyller verket rekvisiten för upphovsrättsskydd är det oväsentligt om det står copyright eller inte, så vitt jag vet.

Spindel 2006-01-11 21:51

Edit: OOps, var tydligen en till sida... Glöm detta...

Hur som helst har inte DU gjort något problem. Du bör egentligen inte anstränga dig heller för kunds räkning. Detta är något som kunden borde kollat upp innan.

Generellt sätt så brukar man köpa rättigheterna för grafisk profil. Så länge det inte står något finstilt i stil med "Får bara användas på papperskorgar i Irak" så får man göra vad man vill med den grafiska profilen, då man som sagt köpt rättigheten och man är på så sätt ägare.

Det är som när du köper en bil, inte säger biltillverkaren till dig att du inte får köra i Skåne för att de tycker så. Står det inget om det är avtalet så kan de inte hävda på efterhand att du får inte göra si och så.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 04:32.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson