WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   E-kommers (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Är "tipsa en vän" olagligt? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=9419)

koala 2005-08-18 10:31

Funderar på om funktionen "tipsa en vän", alltså att man kan skriva sin väns e-postadress och automatiskt skicka ett mail med en länk till aktuell sida, är helt laglig. Enligt mig borde detta räknas som spam, eftersom det är reklam som man inte har bett om? Eller räknas det inte eftersom det endast rör sig om ett mail, och inte något massutskick? (Fast det finns ju vissa som utnyttjar detta för massutskick ändå, se andra trådar här om vissa sms-sidor...)

Blir det kanske annorlunda om man även kräver att tipsaren skriver in sin egen e-postadress och fejkar den som avsändare?

Lindahl 2005-08-18 10:38

Nej det är inte olagligt. Mailet skickas ju på vännens begäran.

digiArt 2005-08-18 10:40

Vilken är egentligen skillnaden?

1. Användaren kör igång sitt epostprogram, skriver in en länk till en sajt och skickar till sin kompis.
2. Användaren går in på sajten, får ett formulär serverat för att tipsa sin kompis och slipper öppna epostprogrammet.

Jag ser ingen skillnad eftersom initiativet i båda fallen ligger hos användaren, inte sajten. I båda fallen förutsätter jag att det blir samma avsändaradress.

foks 2005-08-18 10:40

Jag anser att det inte är spam, det är en kompis som tipsar en annan. Tipsa-funktionen är bara en hjälp att skicka detta mailet.

Fast för att inte bli anklagad för att använda systemet för att spamma bör man be folk att också fylla i sitt eget namn och e-postadress och använda den så att mottagaren ser att det verkligen är en kompis som har tipsat och inte är spam. Helst bör man även spara ip-numret någonstans om det visar sig att funktionen missbrukas.

Jocke 2005-08-18 10:54

ja har haft det på några av mina sidor men kommit fram till att det alldrig är någon som andvänder tjänsten.

Någon som har andra erfarenheter?

zpD 2005-08-18 11:00

Jag anser att websiten är ansvarig om formulären överanvänds på något sätt.
Att ge ut olika former av bonusar till användare utan att sätta gräns på mängden är att uppmuntra spam.


OT:
Citat:

Originally posted by Jocke@Aug 18 2005, 10:54
ja har haft det på några av mina sidor men kommit fram till att det alldrig är någon som andvänder tjänsten.

Någon som har andra erfarenheter?

Jag har haft andra erfarenheter när det gäller sidor där användarna på något vis kan kommunicera med sina vänner över webplatsen.
Har fått ungefär 50% av mina nya användare från just sådanna formulär.
Men då är majoriten av dom andra också word-of-mouth.


Edit: ville ha en kommentar inom topicen också ;)

kullervo 2005-08-18 11:28

Så länge du har avsändarens namn och e-postadress i epostet som du skickar så är det precis som digiArt säger. Jag har däremot anmält företag som skickat en-vän-vill-tipsa-dig-om-epost utan att det står vem som är min vän.

Helix 2005-08-18 11:35

Ett tips är att spara IP och tid och spärra just det IP för utskick i kanske någon/några minuter. Då slipper man i alla fall företag som vill spamma och skicka svar till alla som lägger ut annonser.

jake 2005-08-18 15:27

Citat:

Originally posted by Jocke@Aug 18 2005, 10:54
ja har haft det på några av mina sidor men kommit fram till att det alldrig är någon som andvänder tjänsten.

Någon som har andra erfarenheter?

stämmer väl att det inte är så många som använder en sådan funktion, men beror nog också på vad det är för en sida. Men om man har en sida där några besökare får tanken att "det här kanske jag skulle tipsa nisse om..." så kan en sådan funktion göra att han verkligen orkar tipsa nisse (det är jobbigt att klippa och klistra)
men om man ska få den välanvänd måste man nog ha en tävling (där tipsarna kan få sitt studielån efterskänkt tex...) eller liknande.

JonathanS 2005-08-18 21:23

Enligt Konsumentverket/KO, som hanterar anmälningar av oönskad e-postreklam, så är "tipsa en vän"-funktioner någonting av en gråzon. De ser det inte direkt som oönskad e-postreklam då det saknas prejudikat i denna fråga.

Tilläggas bör väl kanske att de själva har en sådan funktion på sin hemsida, bl a på den sida där man som privatperson i Sverige kan anmäla just oönskad e-postreklam, se: http://www.epostreklam.konsumentverket.se/

Alex 2005-08-18 21:54

Jag tycker att om sånt skall skickas ut skall antingen kompisens emial anges som avsändare eller stå som text i mailet.

guran 2005-09-09 00:44

En tipsarfunktion där avsändaren är de som tipsar är okej. Det går inte att använda en tipsarfunktion där avsändaren är den sida som det ska tipsas om.

Tipsarfunktionen ska således innehålla en ruta för tipsarens namn och en ruta för tipsarens epostadress.

Det går inte att ha X-sidan som avsändaren av eposten med t.ex. texten: "Din kompis N vill tipsa dig om X-sidan. Hälsningar från X-sidan."

Nobody 2005-09-13 12:42

Citat:

Ursprungligen postat av jake
Citat:

Ursprungligen postat av Jocke
ja har haft det på några av mina sidor men kommit fram till att det alldrig är någon som andvänder tjänsten.

Någon som har andra erfarenheter?

stämmer väl att det inte är så många som använder en sådan funktion, men beror nog också på vad det är för en sida. Men om man har en sida där några besökare får tanken att "det här kanske jag skulle tipsa nisse om..." så kan en sådan funktion göra att han verkligen orkar tipsa nisse (det är jobbigt att klippa och klistra)
men om man ska få den välanvänd måste man nog ha en tävling (där tipsarna kan få sitt studielån efterskänkt tex...) eller liknande.

Håller inte med, den finns inget illa i funktionen i sig. Vid rätt tillfälle är "tipsa en vän" en väldigt passande funktion.

Kan själv bekräfta att funktionen används flitigt på http://www.webbforum.com/webbtoppen

Däremot finns det enligt min mening alldeles för många webbplatser som lägger in den här funktionen i tid och otid och låter den uppta alldeles förmycket pixlar och uppmärksamhet på webbsidorna, mot hur pass mycket den faktiskt används av besökarna.

wiggin 2005-09-13 12:51

Problemet är väl också när man gör så att användaren får poäng för att tipsa en kompis. Då kan det nog vara lätt att en användare själv spammar en massa adresser och hoppas att de få massa poäng för det.

grazzy 2005-09-13 13:14

Jag implementerade en sådan här lösning igår. Om någon har nån insikt i om mitt förfarande bryter mot någon regel så säg gärna till.

Användaren får fylla i sitt namn och epost (färdigifyllt om personen är inloggad).
Användaren får fylla i sin kompis namn och epost.
Systemet verifierar mot databasen att personen inte har tipsat kompisen någon gång innan med samma sida.
Systemet verifierar att mottagaren inte har fått tips om samma sida innan (från samma ip).
Systemet verifierar att användarens IP-nummer inte har skickat fler än 5 tips under detta dygn.

Behövs det mera kollar? Te.x. att man verifierar att ingen försöker spamma via proxy (något osannolikt kanske) eller något annat ni kan komma på?

Brevet i sig är avsänt från tipsaren men min sida står som avsändare i själva brevet, bör jag ändra detta eller skriva till något extra?

digiArt 2005-09-13 15:40

Citat:

Originally posted by grazzy@Sep 13 2005, 13:14
Jag implementerade en sådan här lösning igår. Om någon har nån insikt i om mitt förfarande bryter mot någon regel så säg gärna till.

Användaren får fylla i sitt namn och epost (färdigifyllt om personen är inloggad).
Användaren får fylla i sin kompis namn och epost.
Systemet verifierar mot databasen att personen inte har tipsat kompisen någon gång innan med samma sida.
Systemet verifierar att mottagaren inte har fått tips om samma sida innan (från samma ip).
Systemet verifierar att användarens IP-nummer inte har skickat fler än 5 tips under detta dygn.

Behövs det mera kollar? Te.x. att man verifierar att ingen försöker spamma via proxy (något osannolikt kanske) eller något annat ni kan komma på?

Brevet i sig är avsänt från tipsaren men min sida står som avsändare i själva brevet, bör jag ändra detta eller skriva till något extra?

Låter vettigt om du meddelar att informationen sparas, enda tveksamheten som jag ser är att du samlar in mailadresser till personer som själva inte lämnat dessa. Se även diskussionen kring PUL i annan tråd här i forumet apropå att avsluta konto här på WN (är emailadress personuppgift?).

grazzy 2005-09-13 16:09

Skulle kanske ta och sha-hasha dem eller nåt.. så ingen elak hacker snor min db. Jag har lixom ingen nytta av dem ändå iom att jag inte har nån större lust att bli känd som killen som spammar..

Räcker det om jag sha-hashar dem eller måste jag ändå skriva att jag sparar infon? Att jag sparar någons namn (man kan skriva vad man vill i det fältet bara det är mer än 3 tecken) + ip känns ju inte så mycket värre än det apache loggar.. ?

Tror inte användaren blir så pigg av att bli påminnd om spamhotet oavsett hur mycket jag bedyrar att jag inte kommer spamma dem :/

digiArt 2005-09-13 16:11

Rent juridiskt vet jag inte, men rent moraliskt skulle iaf jag informera om hur informationen som lämnas används (i enlighet med PUL).

koala 2005-09-13 18:51

Jag tycker att det var en rigorös kontroll i alla fall grazzy. Men när man ändå sysslar med perfektion så kan du lika gärna sha-hasha dem, och då behöver du inte informera om att du sparar dem (du sparar dem inte egentligen).

Charlie 2005-09-14 23:23

Apropå tipsa en vän, spam och databaser med epost-uppgifter, så får jag ta
och länka till en relevant artikel jag läste idag.
http://internetworld.idg.se/ArticlePages/2...1_IW253.dbp.asp

Citat:

- Nej, nej, MAX tre personer var det!
Monster vågade alltså riskera ett lägre deltagarantal. Henrik Ramstedt hänvisar till det strategiska valet mellan volym och kvalitet, och menar att det enbart dränerar varumärket om folk blir spammade.
Tipsarfunktionen mer än femdubblade deltagandet i tävlingen. 57 399 personer tipsade sina kompisar. Det resulterade i att ytterligare 218 677 personer deltog i tävlingen. På det sättet fick Monster ut 500 procent mer av sin marknadsföring.

Ett litet utdrag. Det finns mer relevant information.
Det är intressant att se hur dessa marknadsförare använder "spam" och tipsa-funktioner för att sprida information. En god balans mellan volym och kvantitet är viktig.

Det här kände jag inte till :huh:
Citat:

Därtill valde Monster att be om personernas godkännande för att få skicka ut mer information till dem.
- Det behövs egentligen inte, eftersom den tävlande ingår ett arbetsförhållande med Monster och Caliber Media genom att delta i tävlingen

Fast det är klart att om man ställer upp i en tävling och ger ut sin e-postadress kan man förvänta sig att få respons via e-mail. Men "Mer information" låter snarare som ett nyhetsbrev en gång i månaden eller liknande.

Conth 2005-09-15 16:20

Om man fejkar avsändaren, dvs jag skickar från min site men med min besökare som avsändare så riskerar mailet att fastna i mailfilter, dvs avsändarens domän (min besökares domän, t.ex- [email protected]) är inte samma som avsändaren på mailet (min domän - t.ex. minsida.se).

Det lär inte vara vanligt, har själv gjort på detta viset utan problem men fler och fler använder hårdare kontroll på sina mail.

Detta är något jag har hört. Rätta mig om jag har fel...

fabian 2007-07-03 17:09

Citat:

Originally posted by guran@Sep 9 2005, 00:44
En tipsarfunktion där avsändaren är de som tipsar är okej. Det går inte att använda en tipsarfunktion där avsändaren är den sida som det ska tipsas om.
Tipsarfunktionen ska således innehålla en ruta för tipsarens namn och en ruta för tipsarens epostadress.
Det går inte att ha X-sidan som avsändaren av eposten med t.ex. texten: Din <span class='highlight'>kompis</span> N vill <span class='highlight'>tipsa</span> dig om X-sidan. Hälsningar från X-sidan.

Men för att tipsa-mailet skall skickas från ens egen server så bör det väl vara från X-sidan?

(Hmm, såg att detta var en rätt gammal tråd, men jag har fått en förfrågan från en kund att bygga en liknande funktion)

guran 2007-07-03 19:58

Citat:

Ursprungligen postat av fabian
Citat:

Ursprungligen postat av guran
En tipsarfunktion där avsändaren är de som tipsar är okej. Det går inte att använda en tipsarfunktion där avsändaren är den sida som det ska tipsas om.
Tipsarfunktionen ska således innehålla en ruta för tipsarens namn och en ruta för tipsarens epostadress.
Det går inte att ha X-sidan som avsändaren av eposten med t.ex. texten: Din <span class='highlight'>kompis</span> N vill <span class='highlight'>tipsa</span> dig om X-sidan. Hälsningar från X-sidan.


Men för att tipsa-mailet skall skickas från ens egen server så bör det väl vara från X-sidan?

(Hmm, såg att detta var en rätt gammal tråd, men jag har fått en förfrågan från en kund att bygga en liknande funktion)

Det är inte X-sidan som ska tipsa för då kommer det att räknas som spam. X-sidan ska bara förmedla meddelandet åt den som vill tipsa. Spam blir det när det skickas ett mail vars avsikt är att göra reklam för det egna företaget eller dess produkter.

Det spetsfundiga är att det blir reklam om X-sidan berättar om tipset men inte om besökaren berättar om tipset för en vän. Således får inte avsändaren vara X-sidan.

Bygg enligt denna princip och Konsumetverket kommer inte att betrakta det som spam om någon klagar.

Lumax 2007-07-03 20:04

Är Konsumentverket verkligen intresserad av det tekniska?
I så fall borde dom ju anmärka på saker i stil med att mailet skickats från X-sidans SMTP-server etc.

Det väsentliga är väl att det i mailet framgår vem som har tipsat?
Avsändaradressen borde ju inte ha någon betydelese.

Man kan ju klargöra det hela genom att skriva med tipsarens e-postadress i själva mailet annars.

Edit, stavfel.

fabian 2007-07-03 20:43

Min tanke är att ha ett mail som går från X-sidan med X-sidan som avsändare där det i mailet står

Citat:

Hejsan MOTTAGARE,
AVSÄNDARE vill tipsa dig om bla bla bla.

MVH
AVSÄNDARE & X-sidan

Detta mail skall ju givetvis ha X-sidan som avsändare för att öka chansen att komma fram, eftersom det är X-sidans smtp jag kör genom.

fabian 2007-07-13 19:17

Okej, verkar inte vara någon som faktiskt vet hur det ligger till, är det någon som vet var jag kan ta reda på detta?

Ingo 2007-07-15 20:12

Citat:

Originally posted by fabian@Jul 13 2007, 19:17
Okej, verkar inte vara någon som faktiskt vet hur det ligger till, är det någon som vet var jag kan ta reda på detta?
Det bästa är nog att kontakta Konsumentverket för att höra hur reglerna ligger till.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 08:09.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson