WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   betala extra vid kortbetalning (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=9094)

Kristofer 2005-07-27 16:31

Läste i en norrländsk lokaltidning om att det ska finnas en ny lag från och med 1 januari 2005 som förbjuder kiosker och butiker av olika slag att ta extra betalt vid kortköp, även små sådana. Lagen har sin grund i EU någonstanns...

Vad jag undrar är om någon som är rapp skulle kunna plocka fram SFS-nr eller hänvisning i form av lagnamn och paragraf då jag själv är ganska kass på att söka i rixlex.

Vore kul att kunna åberopa nästa gång man handlar med kort och handlarna ska ha en femma extra.

Mvh
Kristofer

Rickard R 2005-07-27 16:57

Av vad jag har förstått så är det snarare ett avtal mellan banken och butiken som förbjuder dem att ta ut en avgift, så jag tror inte det går att hitta ngt i SFS. Det du kan göra är att anmäla butiken till banken. :)

Edit: Läste lite mer om ämnet och det är EU tillsammans med konkurrensverket, Visa och storbankerna som tillsammans verkar kommit överens om denna regeländring, så då bör det nog gå att hitta i SFS kanske..

hedberg 2005-07-27 18:20

Det gäller endast vissa kortutgivare. VISA har lyckats tvinga bankerna att se till att butikerna ej tar betalt för att ta emot visa-kort. Däremot är det okej att ta avgift för vissa andra kort, beroende på om inlösenavtalet tillåter det eller ej.

Det sjuka i Sverige är att det har blivit praxis att man kan betala överallt med kort, oavsett köpsumma. Med ordet "sjuka" avser jag att vissa människor gör småköp av ett äpple eller en kvällstidning med kort - där avgifterna överstiger köpsumman.

Problemet blir också när folk köper saker via nätet, och sedan returnerar dem. Då måste ni sätta tillbaka pengarna och råkar ut för en kortavgift till. Det vill säga att folk utnyttjar sin lagstadgade ångerrätt och ni får betala dubbla kortavgifter för ett köp som inte blev av.

Jag skulle inte vilja ha ett parkeringsföretag, och få folk som betalar 2 kronor via kort. ;)

I många inlösenavtal står det att du skall acceptera kort precis som du accepterar andra betalningsmedel inklusive kontanta. Det skall inte kosta mer än dem. Däremot finns det andra sätt att gå runt detta, t.ex har vissa lågpristaxiföretag i Göteborg gjort så att de istället har 10 kronor högre startavgift om du skall betala med kort. De frågar alltså först om betalningssätt, sen startar de taxametern på tillämplig taxa. De har en för kontant, en för kort.

Ett annat sätt är att höja alla priser.

Eller att se det som en service, och garanterade pengar. När någon betalar med kort så åker du på en avgift, javisst - men å andra sidan vet du att varorna är betalda och att pengarna kommer in.

Westman 2005-07-27 19:03

Eller som på en del andra ställen: Vi tar inte emot kortbetalningar på under 100:-

Kristofer 2005-07-27 23:08

Har letat i rixlex utan större framgång.. vore kul att både läsa lagen och även kunna hänvisa till den. =/

hedberg 2005-07-27 23:21

100 kronor är mer ett symboliskt satt värde. Jag vet en taxiförare som vägrade ta kort om resan skulle kosta mindre än 100 kronor, man får vara lite flexibel.

Kortavgifterna (för den som tar emot kort) varierar också kraftigt. Vet att det fortfarande finns en del taxibolag kvar som kör med slippar, och de betalar upp till 15 kronor i fast avgift + 5-6% på köpsumman.

Jag är fullt medveten om att vi inte kommer få gratis inlösen, men jag är beredd att betala en viss procent men inte hur mycket som helst. I inlösenavgiften ingår ju faktiskt tryggheten att pengarna kommer in direkt på kontot. Jämför med om att alla skulle betala kontant är det en rånrisk för en butik, och sen åker du på avgifter för dagskassa när du sätter in det på banken.

jonny 2005-07-28 00:48

Det är intressant att de inte jämför det med avgifterna för dagskassa - vad de nu kan ligga på.

På en av de lokala pizzeriorna tar de ut en kortavgift som de aldrig slår in i kassan - jag har tyvärr svårt att tro att de redovisar denna kortavgift.

Jag har betalat två kronor parkeringsavgift med American Express bara för att det gick och för att jag inte tycker om parkeringsavgifter...

gabriel 2005-07-28 03:20

Vad jag hört om den lagen så är det folk som blandat ihop lagen om att banker inte får ta ut högre avgift inom EU än vad man gör nationellt,
det har folk fått till att man inte får ta avgift på kort.

Såvitt jag vet så är det fortfarande tillåtet att ta extra vid betalning med kort om man känner för det...

Westman 2005-07-28 10:48

Citat:

Originally posted by hedberg@Jul 27 2005, 23:21
Jag är fullt medveten om att vi inte kommer få gratis inlösen, men jag är beredd att betala en viss procent men inte hur mycket som helst. I inlösenavgiften ingår ju faktiskt tryggheten att pengarna kommer in direkt på kontot. Jämför med om att alla skulle betala kontant är det en rånrisk för en butik, och sen åker du på avgifter för dagskassa när du sätter in det på banken.
Sant. Fast jag irriterar mig på de fasta avgifterna per transaktion, först ska, i sämsta fall, kortinlösaren ha en fast avgift sen ska banken ha en fast avgift.

När Paypal eller liknande kommer med automatisk utbetalning till bankkonto (som fungerar) så blir ingen gladare än jag. :D

Kristofer 2005-07-28 21:30

Det där att banker inte får ta ut mer för internationella betalningar är rätt sjukt då de har betydligt högre kostnader vid utlandsbetalningar än vid inrikes.

Hmm, är det alltså tillåtet för handlare att lägga på en extraavgift på folk som betalar med kort?

hyperfly 2005-07-29 02:05

Var ute i en skärgårdshandel förrut, frågade om de tog visa electron. Japp, om jag handlar för över 100kr. Efter ett tag kom han på att han visst kunde ta betalt om han la på lite extra i avgift. Tycker det är helt lugnt att betala en sån liten avgift.
Menar, är ju typ bara 3 kr eller något sånt?

digiArt 2005-07-29 07:24

Citat:

Originally posted by gabriel@Jul 28 2005, 03:20
Såvitt jag vet så är det fortfarande tillåtet att ta extra vid betalning med kort om man känner för det...
Detta togs upp i ett inslag i nyheterna igår. Det är Visa som avtalat med sina kunder (handlare) att de inte får ta ut en extra avgift vid kortköp med Visa.

Övriga kortleverantörer vet jag inte hur det står till med.

hedberg 2005-07-29 10:01

Kort är jättebra - om de används vid rätt tillfällen. Rätt tillfälle är inte när man köper en kvällstidning eller ett äpple.

Men avgifterna är för höga, förr var iofs avgifterna högre men då var det manuell hantering av insända slippar. Numera har avgifterna sänkts lite, men det handlar fortfarande om för höga avgifter. Butikerna får betala för en terminal, telefonlinje, samtalskostnader, elförbrukning etc utöver inlösenavgifterna.

Innocast 2005-08-05 11:34

Tycker fortfarande företagen borde stå för kostnaden vid kortköp, som också de flesta gör.

Vill man ha kunder får man se till att erbjuda betalningssätt så alla kan handla, oavsett om dom har kontanter eller inte :-) En affär som inte tar VISA handlar inte jag i, enbart för jag hatar kontanter o tycker det är d rygt o hitta bankomater :)

digiArt 2005-08-05 12:55

Citat:

Originally posted by tech24@Aug 5 2005, 11:34
Tycker fortfarande företagen borde stå för kostnaden vid kortköp, som också de flesta gör.
Antingen visar man för kunden hur mycket kortbetalning kostar genom en särskild avgift, eller så bakas de in i övriga varor.

Företag står ALDRIG för kostnader det gör ALLTID kunden.

iXam 2005-08-19 00:11

Ska vara samma som kontantbetalning. Inte fan betalar en tilläggssumma för att jag använder vågen när jag ska väga äpplet. Inte betalar jag en extrasumma för kassasystemet och dess uppdateringar och säkra valutaskåp. Men ändå är det nått som ska köpas in och underhållas av företaget. Allt sånt är redan tänkt på när prissättningen av produkterna gjordes. Kontokort är inget nytt påfund. Dessutom finns det enorma besparingar att göra om man kan dra ner på den fysiska säkerhet som behövs för att transportera all valuta hit och dit. Besparingar som gynnar framförallt..... De affärer som säljer pryttlar. Det är DOM som ska kunna gadda ihop sig mot kortjättarna och ställa krav ELLER helt enkelt vägra deras kort tills villkoren blir bättre, inte vi konsumenter. Vi betalar ju TROTS ALLT årliga avgifter på korten samt att de banker som korten tillhör får ränta på pengarna vi har hos dom.

digiArt 2005-08-19 07:03

Citat:

Originally posted by iXam@Aug 19 2005, 00:11
Inte fan betalar en tilläggssumma för att jag använder vågen när jag ska väga äpplet. Inte betalar jag en extrasumma för kassasystemet och dess uppdateringar och säkra valutaskåp. Men ändå är det nått som ska köpas in och underhållas av företaget. Allt sånt är redan tänkt på när prissättningen av produkterna gjordes.
Inte vid vågen, men i övriga varor betalar du den summan. Detsamma gäller kylar, hyllor, el och så vidare...

Kunden står alltid för alla kostnader i en butik...

Kort är en kostnad som butiken betalar till banken, precis som att ett skåp kostar vid inköp. Kort är ett inköp vid varje transaktion, därmed hamnar även denna kostnad på kunden, antingen synlig direkt, eller som påslag vid varje transaktion.

Men jag håller med dig, den kostnaden borde inte finnas iom vi som bankkunder betalar årsavgift på korten. Dessutom lånar vi ut vårat kapital till banker till oftast 0% ränta. Detta kapital kan bankerna sedan låna vidare till högre ränta än 0% och det är där som deras vinster kommer in.

Vi kan alltså utöka ditt resonemang till: borde inte bankkunder ta ut alla sina pengar från banken och börja betala kontant igen, då är banken överflödig iom att vi inte får ngn ränta på pengarna.

Jymdis 2005-08-19 16:50

Personligen tycker jag att kort ska användas till allt, och att man inte ska behöva ha pengar på sig öht.
Sen om det kostar några kronor extra så tycker jag det är butiken som ska ta den smällen för att minska rånkostnaden.

Cos 2007-07-02 20:55

OJ OJ OJ vilken gammal tråd. Men grävas upp ifrån avgrunden där den hör hemma ska den.

Är det någon som har kommit någon vart med den här saken eller har fått ny information sen tråden senast blev uppdaterad? Vilket är 2år sen. moha. Eller kanske kan ge lite vägledning till vem man ska kontakta för att få problemet löst en gång för alla. Är så fast besluten att sätta punkt för den här oändliga diskussionen som går runt i allas munnar varje gång man betalar en kortavgift.

Är så sjukt sugen att gå in med lagboken till närmsta kiosk och köpa ett äpple utan att betala avgiften.

Nå? :)

nosnaj 2007-07-02 22:53

Ring din bank så lär de kunna svara på frågan :)
När jag kollade med Nordea senast var det inte tillåtet med kortavgift på VISA.

patrikweb 2007-07-02 23:58

Jag använder endast kort, det är år 2007 och tycker att kontanter borde vara antik värde på istället.

Men finns en del ställen som inte går använda kortet på samt det blir en del pengar per år alla fall på extra kortavgifter.

Kontanter är bara ett problem som även skadar andra, tänk er en lång kö i en butik där alla som handlar med pengar före. Vi har dom personerna som vill betala med tusen enkronor sedan med dom som tar minst en halvminut att få upp sina jävla pengar.

akkeman 2007-07-03 01:01

Jag handlar inte på ställen som vägrar ta kort, inte ens på nätet. Förutom att jag tycker det är en given tjänst att erbjuda sina kunder år 2007, så borde även butikerna förstå värdet i minskad penninghantering. Dagskassan tar inte lika lång tid att räkna, för att inte säga att man slipper ta sig till banken (eller facket i väggen) och lämna in den; för att nämna två. Fördelarna blir många för både kund och handlare.

Känner även igen att alla kort förutom VISA kan erläggas med en avgift, detta för att VISA ordnat det för sig på annat vis. Minns inte vad hur och varför just VISA, men så läste jag om det hela för något år sedan eller tre. (Tiden innan jag lärt mig acceptera denna sablarns kortavgift så forskade jag lite om det).

guran 2007-07-03 01:04

Citat:

Originally posted by patrikweb@Jul 2 2007, 22:58
Kontanter är bara ett problem som även skadar andra, tänk er en lång kö i en butik där alla som handlar med pengar före. Vi har dom personerna som vill betala med tusen enkronor sedan med dom som tar minst en halvminut att få upp sina jävla pengar.
Det går att kontra detta med alla djävlar som strular med sina kort. Täckning saknas, terminalen kan inte läsa av kortet, kortanvändaren har glömt sin pinkod, terminale får ingen förbindelse osv.

Pengar kan strula lite men ett kort kan strula hur länge som helst. Jag har ofta funderat på hur långa luncher folk skulle behöva om alla betalade lunchen med kort.

Sist så anser jag att det är lite dubbelmoral att anse sig ha rätt att köpa ett äpple på kort där handlaren får minus i intäkt med motiveringen att risken för denne att bli rånad minskar. Det kanske är mer lönsamt att bli rånad av kriminella än att sälja äpplen till hederliga kunder?

wedge 2007-07-03 01:05

Citat:

Originally posted by patrikweb@Jul 2 2007, 23:58
Kontanter är bara ett problem som även skadar andra, tänk er en lång kö i en butik där alla som handlar med pengar före. Vi har dom personerna som vill betala med tusen enkronor sedan med dom som tar minst en halvminut att få upp sina jävla pengar.
Och så har vi de som tar minst en halvminut att få upp sina jävla kort (fint argument, heh?).
Folk som glömt koden...
Kan inte nå bankens dator nu, måste kolla leg och skriva papper...
Ojdå, pengarna var visst slut på det kontot...
Va? Kan korten verkligen gå ut...?
Hur vänder man kortet i den här terminalen...?
Kortet är visst avmagnetiserat idag...
Jag ska bara prova att dra kortet i läsaren fem gånger till, det kanske går...


Inte för att jag tycker illa om korten, det är ett smidigt betalningssätt. Men vissa personer skulle inte få ha kort!

EDIT: Det mesta var visst redan sagt... :)

patrikweb 2007-07-03 01:34

Visst finns det folk som inte kan hantera kort, det är även ett problem.

Dock brukar det inte vara så mycket tekniska problem med kortköp, visst råkar man ut för att det är nere men inte så ofta.

Dom kanske skulle införa en seghetsavgift på kortköpen, extra avgift på 5:- per 10 sekunder det tar.

2cool4school 2007-07-03 03:38

Citat:

Originally posted by patrikweb@Jul 3 2007, 01:34

Dom kanske skulle införa en seghetsavgift på kortköpen, extra avgift på 5:- per 10 sekunder det tar.


I agree, och bygg in skiten i tummen eller dyl.

Hur man än försöker undvika de små tobaksaffärerna som tar en timme på sig att skriva ut sitt 10 cm långa kvitto, + 3 kr - inte för att det är bryfaktor, så kommer man alltid till dom tillslut.

Som sagt det är år 2007 och frågan "Tar ni kort?" borde förbjudas.

Cos 2007-07-03 06:07

Jag har mailat alla dom stora bankerna i sverige nu och frågat exakt samma frågor ang. kortbetalning och dess avgifter. Får se vad dom ger för svar, och kommer dela med mig här i så fall. I fall det är någon annan som är sjukt irriterad på att bara höra "rykten" på vad som stämmer.

Westman 2007-07-03 08:04

Kort fungerar jättebra om:
- det inte åskar eller har åskat
- om det inte är lönefredag
- om det inte är dagarna innan jul
- om det inte är skärtorsdag
osv. osv.

Cash is king! Så enkelt är det.

Cos 2007-07-03 16:21

Citat:

Tack för ditt mail.

VISA tillåter inte att säljföretag tar ut en extra avgift när kunder
väljer att betala med sitt VISA kort. Det är däremot tillåtet vid
betalning med MasterCard eller Maestro. Avgiften får då inte vara
större än vad det kostar dem att ta emot kortet. Kunden måste även
informeras, innan betalning, att extra avgift tillkommer.

Säljföretagen får inte heller neka en kund att betala med kort vid
lägre belopp. Om en butik accepterar VISA, MasterCard eller Maestro
ska de ta emot kortet oavsett vilket belopp kunden vill handla för.

Vill du anmäla ett säljföretag för att ha tagit ut en extra avgift
eller nekat betalning med kort kan du få hjälp med detta på ditt
lokala bankkontor.

---
Med vänlig hälsning
Swedbank
Kort
Helena Halvarsson

Det är bara de första mailet...

MrHandley 2007-07-03 16:48

Ehhh...

Citat:

"Vill du anmäla ett säljföretag för att ha tagit ut en extra avgift
eller nekat betalning med kort kan du få hjälp med detta på ditt
lokala bankkontor."

Bra sätt att säkerställa att ingen handlare kommer bli anmäld.

bjoahl 2007-07-05 18:38

Praktiskt sett är det inget som hindrar att man tar ut en kortavgift.

Ett annat sätt att strukturera det är att man får rabatt om man betalar kontant, vilket ju egentligen innebär samma sak.

FredrikMH 2007-07-05 23:28

Citat:

Originally posted by Westman@Jul 3 2007, 07:04
Kort fungerar jättebra om:
- det inte åskar eller har åskat
- om det inte är lönefredag
- om det inte är dagarna innan jul
- om det inte är skärtorsdag
osv. osv.

Cash is king! Så enkelt är det.

Jag kan ju bara instämma. Var på Hemköp innan idag och de har bytt ut sina kortläsare från att endast ha stöd av magnetremsa till nu även chipet som är integrerat i korten. Försöker jag dra kortet står att kortet har ett chip och att det ska utnyttjas istället men chipet fungerar inte. Eller så är det deras läsare som inte fungerar så där stod man och fick betala kontant istället. Mitt kort är bara ett par månader gammalt också.

Opålitilig skit säger jag! :D

Mickee 2007-07-06 00:28

haha den jag har på företaget säger samma sak .. kopplade ur skiten när jag skulle testa den och nu vägrar jag använda den för det blir mer pinsamt och tarlång tid /onödig tid när man ska ringa och slå in alla siffror osv för den fuingerar ju fan aldrig när den ska

Cos 2007-07-06 06:11

Citat:

Originally posted by bjoahl@Jul 5 2007, 18:38
Praktiskt sett är det inget som hindrar att man tar ut en kortavgift.

Ett annat sätt att strukturera det är att man får rabatt om man betalar kontant, vilket ju egentligen innebär samma sak.

Det är ju ett kontraktsbrott att ta ut en kortavgift för VISA kunder, så självklart ska de vara någonting som hindrar en.

Är riktigt på krigsstigen just nu och går loss på alla butiker som tar ut kortavgift för mitt VISA-kort. Man har ett par 1000-kr i kortavgift att ta igen nu.

bjoahl 2007-07-06 10:32

Citat:

Ursprungligen postat av Cos
Citat:

Ursprungligen postat av bjoahl
Praktiskt sett är det inget som hindrar att man tar ut en kortavgift.
Ett annat sätt att strukturera det är att man får rabatt om man betalar kontant, vilket ju egentligen innebär samma sak.

Det är ju ett kontraktsbrott att ta ut en kortavgift för VISA kunder, så självklart ska de vara någonting som hindrar en.
Är riktigt på krigsstigen just nu och går loss på alla butiker som tar ut kortavgift för mitt VISA-kort. Man har ett par 1000-kr i kortavgift att ta igen nu.

Praktiskt sett sätts ingen i fängelse för att man går mot röd gubbe helle, trots att det är ett "kriminellt beteende", så självklart skall det vara något som hindrar en.

Om du är på krigsstigen hoppas jag att du iallafall är konsekvent, hehe..

Anders Larsson 2007-07-06 12:07

Det är skillnad på lagbrott som att gå mot röd gubbe, och det är knappast ett brott som man kan dömas till fängelse för, och ett avtalsbrott.

Den enklaste konsekvensen av ett avtalsbrott är att ens motpart säger upp avtalet, de jobbiga konsekvenserna är en stämning i tingsrätten - beroende på vad som står i avtalet, såklart.

Cos 2007-07-06 16:42

Citat:

Originally posted by Anders Larsson@Jul 6 2007, 12:07
Det är skillnad på lagbrott som att gå mot röd gubbe, och det är knappast ett brott som man kan dömas till fängelse för, och ett avtalsbrott.

Den enklaste konsekvensen av ett avtalsbrott är att ens motpart säger upp avtalet, de jobbiga konsekvenserna är en stämning i tingsrätten - beroende på vad som står i avtalet, såklart.

Det rör ju sig om många tusentals kronor på hos vissa välbesökta krogar och butiker som tar ut en kortavgift på 5kr/betalning. Folk har åkt i fängelse för mindre. Man lurar ju kunder på pengar, så varför skulle man inte kunna åka i fängelse för ett sådant brott?

Tror mitt nästa mail får gå till en hobby-jurist som får svara på dessa frågor.

Innocast 2007-07-09 10:47

Med risk för att väcka en gammal tråd :)

En plastpåse kostar 0,50 - 1,50 kronor beroende på inköpsställe. Är ni medvetna om hur mycket pengar mataffärerna tjänar på dessa? :)

acidflash 2007-07-09 12:37

Citat:

Originally posted by tech24@Jul 9 2007, 10:47

En plastpåse kostar 0,50 - 1,50 kronor beroende på inköpsställe. Är ni medvetna om hur mycket pengar mataffärerna tjänar på dessa? :)

Därför man Vägrar handla påsar med reklam på som "sponsrar" nått jäkla sketen förening.
Eller så skippar man påsen helt och hållet och kör med mormors gamla tyg påse. Fungerar perfa, kostar inte ett öre (förutom inköpet).


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 21:24.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson