WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Domännamn (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   jag äger varumärket - men domänerna är reggade (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=8404)

prime_66 2005-06-10 01:26

Jag har registrerat mitt varumärke och ansökan har gått igenom utan några som helst problem.

Grejen är nu att det finns ett annat företag som äger domänerna .se .com med mitt varumärke. Dessutom är det samma bransch och i princip samma tjänst. Vi talar alltså om EXAKT samma "ordmärke".

Det borde väl vara självklart att detta företag nu måste ge upp dessa domäner? Har inte kontaktat dom ännu.

Alto 2005-06-10 01:57

Japp det kan man tycka, men har läst en del om domäntvister..
Kan nog tyvärr bli svårt för dig om domänerna är reggade innan du reggade ditt varumärke. Dock så måste nuvarande ägarna styrka domänerna ex med efternam...

Ett exempel är nissan.com.. Ägaren heter nissan och reggade domänen innan nissan (bilföretaget) bytte namn.. Så personen nissan fick behålla domänen..

Mer vet ja inte :)
Lycka till,
Alto

Helix 2005-06-10 02:15

Jag tror inte alls att man måste styrka domänerna med något efternamn. Har man registrerat varumärket efter att domänerna blev registrerade så måste man bevisa på något sätt att t.ex. namnet var ett inarbetat märke redan innan registrereringen av domänerna, annars tror jag inte man kommer att ha någon chans tyvärr.

I så fall kunde man börja registrera varumärken som innehåller bra ord på något sätt och börja vilja ha .se domäner till höger och vänster. Wow, vilket liv det skulle bli!

Dunc 2005-06-10 02:25

Om de ägt domänen (och innehållet varit liknande) innan din ansökan gick till PRV är det liten sannolikhet att du kan ta domänerna.

Normalt kontrollerar handläggaren på PRV om det förligger hinder för varunamnet (liknande varunamn eller för allmän karaktär osv.) vilket i normala fall leder till att du får avslag, eller i bästa fall restriktioner. Det finns även en tid under vilken andra företag kan överklaga PRV:s godkännande. Kontrollera den tiden med PRV innan du kontaktar företaget om du tror att PRV gjort ett stort misstag.

Du bör förslagsvis ta kontakt med det berörda företaget och se om de är konflikträdda. Om du inte lyckas i övertalningen bör du anlita en jurist som kan utvärdera situationen (juridiska aspekter, ekonomi (david vs goliat) osv.)

Din största chans är nog, om de inte lämnar domänen, att övervaka deras verksamhet och vid förändring angripa dem med anledning av förändringen.

Flera stora företag använder den metoden mot gamla "anrika" företag. Säg att ett klädföretag från 1948 sytt tröjor i namnet "Microsoft lee" och Microsoft kan juridiskt inte göra särskilt mycket men den dagen de syr ett mobilfodral kan de skicka dit juristerna för att de inte sysslar med vad de har rätt att göra. (för långt från vad de gör). De lyckas nog i flera fall skrämma företagen att byta namn eftersom företagen blir väldigt begränsade i sin verksamhet.

En av sveriges största kedjor inom en bransch (xxx msek i omsättning) ägde varunamnet "Finta Drycker", vilket de var övertygade var skyddat. Ett annat företag startade dryckestillverkning och använde varunamnet "Finta". Domen föll och trots att varunamnet är äldre än jag föll det på att det inte var unikt nog / nog inarbetat. "Finta" och dryckesbranschen är en annan bransch och varunamn i verkligheten.

Thomas 2005-06-10 02:38

Citat:

Originally posted by prime_66@Jun 10 2005, 01:26
Det borde väl vara självklart att detta företag nu måste ge upp dessa domäner? Har inte kontaktat dom ännu.
Jättetråkigt att höra detta, men man kan nog redan nu säga att du har inte en chans att få den domänen.

Statistiskt sett så vinner dom enkelt :/

Thomas

Emil_P 2005-06-10 07:39

Citat:

Originally posted by prime_66@Jun 10 2005, 01:26
Jag har registrerat mitt varumärke och ansökan har gått igenom utan några som helst problem.
När gjorde du registreringen och när reggade det andra bolaget domännamnet?

prime_66 2005-06-10 09:44

Hmm. Domänerna var reggade några månader innan jag gjorde min ansökan. Men som sagt så handlar inte detta om ett liknande varumärke utan det är exakt samma. Om PRV ger mig rättigheten till det gör ju dom andra intrång i det genom att fortsätta använda det. Visst kan dom kanske behålla domänerna, men fortsätter dom använda namnet på sina tjänster, som är i princip samma som mina, borde jag ju kunna stämma dom. Då har dom inte så stor användning av själva domänerna. Men som någon sa kanske det är bäst att vänta tills beslutet inte går att överklaga.

Tomas B 2005-06-10 09:52

Citat:

Om PRV ger mig rättigheten till det gör ju dom andra intrång i det genom att fortsätta använda det.
Tveksamt...

Citat:

Visst kan dom kanske behålla domänerna, men fortsätter dom använda namnet på sina tjänster, som är i princip samma som mina, borde jag ju kunna stämma dom.
Så du ska stämma dem för att de reggade domänerna före du reggade namnet? Kan inte de då gå ut med att det var du som tog deras namn i första läget då du först nu har reggat namnet?

/ Tomas

prime_66 2005-06-10 09:56

Men varumärke och domännamn är väl helt skilda saker. Jag menar stämma dom för att de inkräktar på mina varumärkesrättigheter. Genom att använda "mitt" domännamn och erbjuda samma tjänster gör dom ju det. Varumärkesregistreing väger väl mycket tyngre än domänregistrering? Om jag förstått saken rätt får ingen använda ett namn om det kan förväxlas med ett som är reggat. Och återigen så snckar vi här exakt samma namn.

Tobbe 2005-06-10 10:04

Har du reggat varumärket efter registreringsdatumen för domänerna är det kört.. du borde kollat upp detta innan du registrerade varumärket, då det till 99.99% inte går att påvisa att du har mer rätt till domänerna än någon annan.

Tobias Turesson 2005-06-10 10:22

Citat:

Originally posted by prime_66@Jun 10 2005, 09:56
Men varumärke och domännamn är väl helt skilda saker. Jag menar stämma dom för att de inkräktar på mina varumärkesrättigheter. Genom att använda "mitt" domännamn och erbjuda samma tjänster gör dom ju det. Varumärkesregistreing väger väl mycket tyngre än domänregistrering? Om jag förstått saken rätt får ingen använda ett namn om det kan förväxlas med ett som är reggat. Och återigen så snckar vi här exakt samma namn.
Grejen är det att du kan inte regga ett varukmärke om någon redan använder det för samma branch.

mypay 2005-06-10 10:33

De andra (de med domänen) har inte reggat det som varumärke.. de har bara domänen..

Jag har förstått situationen som så här.. Företag A har reggat www.bradomän.se säg den 1a januari i år.

Företag B går sen till PRV och registrerar BraDomän som varumärke i början på april och anser sig nu ha rätten till www.bradomän.se

Det har du dock inte då du registrerade ditt varumärke EFTER att dom registrerade sin domän..

Annars skulle man ju snabbt kunna registrera varumärken hos PRV för att t.ex komma åt bra domäner som redan registrerats.. genom att bara registrera varumärket med samma namn..

Tomas B 2005-06-10 10:35

Citat:

Grejen är det att du kan inte regga ett varukmärke om någon redan använder det för samma branch.
Precis, kan man regga andras namn (då de inte har reggat det) och sen säga att de måste upphöra med sitt namn och/eller verksamhet?

Tobias Turesson 2005-06-10 10:39

Citat:

Originally posted by Tomas B@Jun 10 2005, 10:35
Precis, kan man regga andras namn (då de inte har reggat det) och sen säga att de måste upphöra med sitt namn och/eller verksamhet?
Nej, vi skrev just det.
Det är inte en giltig registering av varumärke om det redan används.

Om du menar att regga en domän, då finns inga sådana rättigheter alls.

Yohan 2005-06-10 11:37

Jag är tveksam till hela affären. Låter mer som att du är boven i dramat.

Helix 2005-06-10 11:47

Även om du skulle stämma de i slutändan för att de använder ditt namn (och inte bara domänen), så skulle man utreda vem som använde namnet först. Kan de bevisa att de använde det officiellt innan dig, så kan detta bli smått jobbigt. Då har väl PRV gjort en tabbe. Frågan är om de kan då instället stämma dig? Vad vet jag.....Tror i slutändan att den som har mest pengar till advokater skulle vinna på det och inte den som har patentet.

Sedo 2005-06-10 13:54

Även om jag inte är utbildad jurist ger jag mig in i debatten.

Tror att dina chanser att få domänen är lika med noll.
Detta för att du reggade företaget efter att domänen blivit reggad.
Du kommer bli tvungen att bevisa att du kom på namnet först,
att du hann inarbeta det och att de sedan registrerade namnet i ond tro. Mycket svårt.

Skulle en tvist gå igenom till din fördel skulle det innebära katastrof för de flesta domänägare.
Då skulle nämligen alla kunna registrera ett varumärke som är identiskt med en bra upptagen domän.
Sen skulle det bara vara att starta en tvist och tvinga till sig domänen.
Man skulle då alltså behöva ett varumärke för att vara säkra på att få behålla sin domän.

Det enklaste för dig är kanske att byta företagsnamn?
Ett av grundkriterierna vid val av företagsnamn bör vara att namnet finns ledigt på nätet.
Detta har många fått erfara för dyra pengar.

Hoppas att ditt problem tar en lycklig vändning.

hubbert 2005-06-10 14:06

Fullt så enkelt är det inte att man går efter turordningen när namnet började användas.
Det går att regga ett namn som någon annan använder som sitt eget varumärke.
Om det går igenom eller inte beror på hur länge den andra har använt namnet och hur väl inarbetat det är.

Vin & Sprit med sitt namn absolut har vid något/några tillfällen klämt åt folk som började använda namnet före de fick det som ett reggat varumärkesnamn. Var visst något företag i Australien (badkläder?) som råkade illa ut.
Fast de har ju lite andra ekonomiska muskler...

hubbert 2005-06-10 15:55

Citat från PRVs sida
Citat:

Enbart en domännamnsregistrering ger ingen ensamrätt att använda ett ord som ett kännetecken för varor och tjänster. Den som har en domännamnsregistrering kan därför inte hindra andra från att använda ett identiskt ord som kännetecken i andra sammanhang. En domännamnsregistrering är alltså inte att jämställa med en varumärkesregistrering eller ett inarbetat varumärke.

Marcus 2005-06-10 16:45

Även om du nu skulle ha registrerat varumärket innan de registrerade domänerna så skulle det inte varit så stor chans att du fått domänerna så länge de inte köpte dem i ond tro eller använder dem i ond tro.

För att ditt varumärke överhuvudtaget ska gå att hänvisa till eller på annat sätt hjälpa dig i en tvist måste ditt varumärke vara inom samma verksamhetsklassificering som det som domännamnet används för. Dvs bedriver du en verksamhet inom ett verksamhetsområde och domännamnet används för något helt annat så är det inte stor chans att du vinner en tvist även om det är "fullt förväxlingsbart" gällande stavning eller namnutformning.

Att du nu överhuvudtaget skulle ha en chans på den/de domänerna är föga troligt om inte andra parten gravt skulle misslyckas med att föra sin talan.

hubbert 2005-06-10 17:14

Citat:

Grejen är nu att det finns ett annat företag som äger domänerna .se .com med mitt varumärke. Dessutom är det samma bransch och i princip samma tjänst. Vi talar alltså om EXAKT samma "ordmärke".
skriver prime 66 i sitt första inlägg.

Vilket ju väl motsvarar det här som du skrev Marcus
Citat:

För att ditt varumärke överhuvudtaget ska gå att hänvisa till eller på annat sätt hjälpa dig i en tvist måste ditt varumärke vara inom samma verksamhetsklassificering som det som domännamnet används för.
Sedan är det lite en fråga om vem som var först och begreppet ond tro. Det tar ungefär 8 månader att få ett varumärke klart. Under den tiden är det i princip inga problem att se vilka ansökningar om varumärken som ligger inne. Så man kollar ansökningarna om varumärken sedan reggar man några domännamn som har anknytning till det hela slänger upp någon liten verksamhet som har med det ansökta varumärket att göra.
När stackaren som ansökt, men glömt/inte tänkt på att regga domänerna får sitt varumärke godkänt sitter han utan domännamn.
Jag skulle tror att chanserna att vinna är goda. Fast det kommer kosta...

Marcus 2005-06-10 17:23

Citat:

Ursprungligen postat av hubbert
Citat:

Grejen är nu att det finns ett annat företag som äger domänerna .se .com med mitt varumärke. Dessutom är det samma bransch och i princip samma tjänst. Vi talar alltså om EXAKT samma ordmärke.

skriver prime 66 i sitt första inlägg.
Vilket ju väl motsvarar det här som du skrev Marcus
Citat:

För att ditt varumärke överhuvudtaget ska gå att hänvisa till eller på annat sätt hjälpa dig i en tvist måste ditt varumärke vara inom samma verksamhetsklassificering som det som domännamnet används för.

Ah, missade visst det. Jo det förbättrar väl chanserna då som sagt...

Citat:


Sedan är det lite en fråga om vem som var först och begreppet ond tro. Det tar ungefär 8 månader att få ett varumärke klart. Under den tiden är det i princip inga problem att se vilka ansökningar om varumärken som ligger inne. Så man kollar ansökningarna om varumärken sedan reggar man några domännamn som har anknytning till det hela slänger upp någon liten verksamhet som har med det ansökta varumärket att göra.
När stackaren som ansökt, men glömt/inte tänkt på att regga domänerna får sitt varumärke godkänt sitter han utan domännamn.
Jag skulle tror att chanserna att vinna är goda. Fast det kommer kosta...

...tror dock fortfarande det är lönlöst just eftersom, som han skrev:
Citat:

Ursprungligen postat av prime_66
Hmm. Domänerna var reggade några månader innan jag gjorde min ansökan.


hubbert 2005-06-10 17:31

Citat:

QUOTE (prime_66 @ Jun 10 2005, 08:44)
Hmm. Domänerna var reggade några månader innan jag gjorde min ansökan.

F.. det missade jag :P
Det kan nog förändra saken ja...

Westman 2005-06-10 17:49

Du har betalat pengar till PRV i onödan. Om det stämmer ovan så kommer du med största sannolikhet att förlora en tvist om domännamnet och går det hela till PRV så kan du bli av med hela varumärket.

Ärligt talat, var det inte du som "snodde" namnet av dem som hade reggat domänerna? Det är så jag uppfattar det iallafall.

Thomas 2005-06-10 19:21

Citat:

Originally posted by prime_66@Jun 10 2005, 01:26
Grejen är nu att det finns ett annat företag som äger domänerna .se .com med mitt varumärke.
Ett annat litet problem kan ju vara lite beroende på ekonomin att man på Wipo måste hosta upp $5000 för att överhuvudtaget göra en tvistansökan, stämmer inte det?

Nu är det då .com domänen jag pratat om.

Thomas

hubbert 2005-06-10 19:37

Citat:

Ett annat litet problem kan ju vara lite beroende på ekonomin att man på Wipo måste hosta upp $5000 för att överhuvudtaget göra en tvistansökan, stämmer inte det?
Oj :o
Nic (II) skall väl ha 10.000:- ...bara...
Och tar man fajten dit bör man nog ha en jurist som hjälper till. Affärsjurister tar ju lite mer än 1000-lappen i timmen som gäller för brottmålsadvokater.

Thomas 2005-06-10 20:13

Citat:

Originally posted by hubbert@Jun 10 2005, 19:37
Oj *:o
Nic (II) skall väl ha 10.000:- ...bara...
Och tar man fajten dit bör man nog ha en jurist som hjälper till. Affärsjurister tar ju lite mer än 1000-lappen i timmen som gäller för brottmålsadvokater.

Det var inaktuella priser jag hade, 2002 verkar dom ändrat.

$1500 för en Single Panelist och $4000 för en Three Panelist, så $4000 för en 3 Panel, den som biter bättre så att säga. Det beror ju på hur stark motparten är, för mot en som vill ha ett namn kvar bör man ju köra en 3 panel mot direkt, så det inte slutar med ett överklagande av 1 panel och $5500.

Och då har man bara ansökt hehe.

Källa: wipo.int.
____________

Har själv lite erfarenhet från det om en .net domän för 5 år sedan (2000) när man yngre och dummare. Då var priset $5000 för jag minns att jag tyckte dom kunde gett mej dom istället så hade dom fått domänen direkt.

Thomas vs. Telenor Conax AS

Givetvis förlorade jag. Telenor var representerade av 17 advokater.

Usch jag skäms men det kanske hjälper någon att jag visar hur det gick redan 2000, nu är det ju 1000 ggr svårare.


Thomas

hubbert 2005-06-10 21:57

Citat:

Givetvis förlorade jag.
Namnet ja. Men ekonomiskt hur gick det, åkte du på alla deras kostnader eller?

Thomas 2005-06-10 22:12

Citat:

Originally posted by hubbert@Jun 10 2005, 21:57
Citat:

Givetvis förlorade jag.
Namnet ja. Men ekonomiskt hur gick det, åkte du på alla deras kostnader eller?

Na så funkar det inte, "det var inte jag som bad om det" för att snacka klarspråk.

Lagboken är till för folket som det heter, så man jag jämföra det med en fight om en flicka på krogen. Det som slår får betala och man tjänar på att ligga slagen om man har fel. Om man som liten inte slår tillbaks så löser det sig om man är passiv. Lagen är ganska enkel där vad det gäller liknade.

Thomas


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 03:25.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson