WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   E-kommers (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Betallösningar via sms (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=7802)

Eclipse 2005-05-06 17:07

Jag letar efter företag som erbjuder betalningslösningar via sms. Det är vanligare på allt fler platser och i allt fler sammanhang men jag vet inte hur man kommer i kontakt med något!

Jag tänkte koppla lösningen till ett befintligt CRM verktyg, om nu det är en möjlighet!

grazzy 2005-05-06 17:23

Det finns ett par representerade här på WN.

Delvis Cellsynt som dock verkar vara lite mer inriktade på större volymer samt Mypay som låter dig med en mindre webbplats ta betalt via webben.

Jag har själv använt Cellsynt till andra SMS-tjänster och kan inte annat än rekommendera dem.

Eclipse 2005-05-06 17:38

Jättetack!

Jag har uppfattat PayPal att vara en koppling till kontokort eller liknande, inte sms. Det har jag missuppfattat kanske?

Jag undrar också, finns det möjlighet att köra via ett eget CMS eller är man helt i händerna på leverantörens verktyg...?

Jag hade tänkt mig att man ska köpa mp3 låtar. Man skickar sms, får en kod, skriver in den och sen kan man komma till en länk... (eller nåt, typ) You get the picture!

Är det möjligt med de varianter du talar om?

****
*kollade cellsynt*

Det verkar ju grymt!! Verkligen perfekt sätt att ta betalt! Jag tror många drar sig för PayPal. Sms är liksom var mans egendom... på nåt sätt!

Jag undrar bara vad kom-i-gång kostnaden är för detta? Men jag ska kontakta dom, det är kanske enklast...!

grazzy 2005-05-06 18:00

Paypal är inte samma sak som MyPay (mypay.se).

blixtsystems 2005-05-06 18:04

Det finns de där du endast betalar per överföring och slipper start kostnader.
Det blir inte mycket pengar kvar med SMS tjänster dock.
Så man får fråga sig om folk hellre betalar säg 20 kr via mobil eller 10 kr med tex paypal.
Man kan förstås också minska sin vinst på just SMS betalningar, men det finns ju inte hur mycket utrymme som helst för det om du inte har rättigheterna på musiken själv.

Jag har funderat på att lägga till SMS betalning som alternativ på en mp3 sajt jag driver men känner mig lite tveksam.
Dels pga de höga kostnaderna, men också för att jag inte hittar någon som har tillräcklig internationell täckning.

Eclipse 2005-05-06 18:15

Vad gäller musiken i just mitt fall så är det gruppen i frågas egen hemsida och deras musik som deras fans ska kunna ladda ner på laglig väg.

Så upphovsrätten är inget problem i just det fallet.

Vi har snackat om det och 5, 7 kronor för en låt är väl inte helt orimligt att en och annan vill betala. Det är ett dansband och i skrivande stund finns det säkert en hel del av deras musik i gratisnätverken som florerar.

Men det beror ju delvis också på att det inte finns något alternativ!

Sen hade jag tänkt att anväda betal-sms i tjänster på internet, typ blocket. Alltså, man betalar 5 kronor för att annonsera eller komma i kontakt i olika sammanhang.

Hela poängen är att det måste vara småbelopp eftersom det är då man kan ta betalt. Samtidigt kan kunderna tänka sig att betala lite, men det måste vara prisvärt!

Eclipse 2005-05-06 18:17

Citat:

Originally posted by grazzy@May 6 2005, 18:00
Paypal är inte samma sak som MyPay (mypay.se).

Förlåt mig! Jag läser slarvigt! http://www.mypal.se/

Den sidan fungerade inte för mig. Jag får kolla det vid ett senare tillfälle. Tack för länken!

Tobbe 2005-05-06 18:17

Vilken täckning behöver du blixtsystem?

Man får självklart väga ersättningen/SMS mot den ökade omsättningen. Är övertygad om att samtliga våra kunder är nöjda med försäljningen som SMS gör, trots lägre ersättning än t ex kreditkort. Eller tja, på lägre belopp så käkar ju CC-betalning oxo upp pengarna... :)

grazzy 2005-05-06 18:17

MyPAY.SE !! :)

Standout 2005-05-06 18:24

I det här sammanhanget; vad räknas som större volymer?

Jag har kört betalningar för mina gästböcker via telefon med Viatel. Det fungerar mestadels bra. Om jag tar 35 kronor för kunden, vad skulle jag kunna få ut med SMS-betalning?

Eclipse 2005-05-06 18:55

Citat:

Originally posted by grazzy@May 6 2005, 18:17
MyPAY.SE :)
Hyvens!

En trevlig prislista finns på denna sidan: http://www.mypay.se/sms_tjanst.html

***
Har Cellsynt ett liknande upplägg??

blixtsystems 2005-05-06 18:59

Citat:

Originally posted by Tobbe@May 6 2005, 18:17
Vilken täckning behöver du blixtsystem?

Man får självklart väga ersättningen/SMS mot den ökade omsättningen. Är övertygad om att samtliga våra kunder är nöjda med försäljningen som SMS gör, trots lägre ersättning än t ex kreditkort. Eller tja, på lägre belopp så käkar ju CC-betalning oxo upp pengarna... :)

Ju fler länder ju bättre då mina kunder kommer från hela världen.
Europa är väl ungefär 60% av mina kunder som det är nu.
Den enda kontinent jag inte har några kunder ifrån är möjligen afrika.

De länder jag saknar mest av vad cellsynt erbjuder är väl USA och Frankrike.
Länder som Indien, Japan, Brazilien eller diverse öst-länder är väl lite mycket att hoppas på kanske, men då skulle jag hoppat på direkt då det tom är knepigt att hitta en kortservice som täcker dem.

Visst är det möjligt att omsättning ökar så pass att det skulle vara värt att integrera en SMS lösning i många fall.
I min situation dock så agerar jag som ett skivbolag och har avtalat en viss summa per försäljning till artisterna. Med tex paypal så får jag 5 kr kvar då jag säljer en låt för 7 kr, och ger 4 kr av det till artisten.
Om jag har förstått det rätt med SMS betalningar så skulle jag behöva ta nästan dubbla priset om jag vill ha min krona och ge samma belopp till artisterna.
Om jag halverar min profit så skulle jag då kunna sänka priset på SMS betalningar med 50 öre, vilket inte är stor skillnad för kunden.
Så om jag ger möjlighet till SMS betalning måste jag lägga kostnaden på kunden.
Även om tex 13 kr inte är så jätte mycker för en låt kan jag tänka mig att reaktionen från kunderna blir negativ till att betala dubbla priset. Framför allt om de skall köpa ett gäng med låtar.

Annars tror jag tror dock säkert att SMS tjänster är ett jätte bra alternativ i många sammanhang då det inte direkt finns några direkta omkostnader att leverera inehåll till en kund mer eller mindre.
Men för att sälja varor måste kunderna vilja betala extra för att göra SMS betalningen om man inte vill gå minus på en försäljning eller har en jättelik vinstmarginal att att subtrahera från.

Eclipse 2005-05-06 19:10

13 kronor låter mycket för en låt...! men det är kanske gångbart?

kullervo 2005-05-08 12:28

Citat:

Originally posted by Eclipse@May 6 2005, 18:10
13 kronor låter mycket för en låt...! men det är kanske gångbart?
All musik jag köper består av 12" vinylsinglar. Där snackar vi 90-100:- per skiva och många blir det (eller borde bli om jag inte var så upptagen med webb). 13:- låter som ett kap för åtminstonde mig, men så fort man köper fler låtar skulle jag isf vilja se kraftiga rabatter.

Eazt 2005-05-08 16:14

Tänkte bara tillägga att www.yo.se också finns för sms-betalningar. Lämpar sig bäst för mindre volymer och du erhåller 70% av vinsten.

Har bara skummat igenom tråden lite snabbt och ber därför om ursäkt om jag missat nån info och har skrivit ett "konstigt" svar...

mypay 2005-05-08 17:29

vill förtydliga lite angående oss

Oss kontra PayPal - nej.. det går inte jämföra oss med PayPal.. visst går det sköta kreditkortsaffärer via oss men man kan inte använda oss som betalningsmedel (än hehe)

man kan köra SMS via oss precis som på Yo.se och hos Cellsynt (Tobbe här på forumet)

nej vi vänder oss inte bara till små aktörer - en vanlig missuppfattning tydligen.. vi vänder oss till alla aktörer - stora som små

Att vi har låga priser är för att de små också ska ha en chans att etablera sig på den hårda marknaden

blixtsystems 2005-05-08 18:17

Jag kikade lite mer på de lösningar som erbjuds och funderar fortfarande på om det skulle vara värt att använda sig av SMS betalning i mitt fall.

Jag vil inte verka som en gnällspik, men denna frågan engagerar mig då det finns väldigt stor potential men är en del hinder som gör att jag känner mig tveksam till om det är värt för mig att använda SMS betalningar.

Den stora haken för mig, utöver de höga kostnader per betalning som utgår till operatörer och geografiska begränsningar, är att det är olika bestämda belopp som man kan ta betalt i olika länder.
Det går helt enkel inte att ta betalt per köp utan jag måste anpassa systemet för SMS kunder så de har ett konto som de kan fylla på.
Det är förstås inget cellsynt eller mypay har så stor möjlighet att påverka utan har med operatörerna att göra.

Då det gäller ungdomar som är en stor målgrupp då det gäller musik så är ett problem nu att de spenderar det mesta av sina pengar på mobilen istället för på CD skivor. Samtal, spel, ringsignaler mm. De har dessutom inte ett kort många gånger.
Jag tror att de skulle vara betydligt enklare att få dem att köpa om de kunde göra det med sin mobil, och det kommer förmodligen vara en stor del av intäkterna för musikindustrin i framtiden som kommer in på det sättet.

Men först måste förmodligen operatörerna sänka sina kostnader och blir mer flexibla. Och 30% för aktörer som cellsynt och mypay kan väl verka rimligt och är säkert nödvändigt just nu. Men jämför man med korttjänster är det förstås hutlöst.

En aning konstruktiv kritik till tobbe och mypay efter jag kollat in deras sajter:
En sak jag saknar på era sidor är lite tydliga exempel på hur man integrerar era tjänster på sin server.
Det hade varit enklare för mig att välja tjänst och övertyga mig själv om att använda mig av SMS betalningar om ni hade några PHP eller ASP exempel ni kan lägga upp som visar tydligt hur kommunikationen mellan min och er server skall se ut.

mypay 2005-05-08 18:35

blixtsystems

tar kritiken till mig och noterar direkt att ta upp detta med de andra

vet dock att vi har planer på ett script-arkiv för de flesta språken (asp, asp.net, php)

tomas70 2005-05-09 02:58

Citat:

Originally posted by Eazt@May 8 2005, 16:14
Tänkte bara tillägga att www.yo.se också finns för sms-betalningar. Lämpar sig bäst för mindre volymer och du erhåller 70% av vinsten.
Mypay.se ger också 70%
Dock är förtjänsten dålig på SMS om man inte har stora volymer.
Mobiloperatörerna är dem som suger det mesta av förtjänsten sen ska ex mypay ha sin del och är du privatperson tillkommer skatt och soc avgifter.

Varför inte satsa på 0900 nummer.

Eclipse 2005-05-09 11:04

Håller med, det verkar inte riktigt som om marknaden för betalning via sms är mogen. Med så pass hög provision och så få aktörer kanske man ska avvakta lite.

Hur fungerar 0900 nummer? Är det Telia som är ensam om det?

Tobbe 2005-05-09 11:39

Citat:

Originally posted by blixtsystems@May 8 2005, 18:17
En aning konstruktiv kritik till tobbe och mypay efter jag kollat in deras sajter:
En sak jag saknar på era sidor är lite tydliga exempel på hur man integrerar era tjänster på sin server.
Det hade varit enklare för mig att välja tjänst och övertyga mig själv om att använda mig av SMS betalningar om ni hade några PHP eller ASP exempel ni kan lägga upp som visar tydligt hur kommunikationen mellan min och er server skall se ut.

Vi har varit med sedan starten av Premium SMS i Sverige, har även tidigare kört med öppna kodexempel & prislistor, men då våra konkurrenter verkar ha ett ständigt intresse av att följa oss har vi valt att inte hålla dessa publika längre. (Ta gärna en titt på konkurrenteras teknik i kombination med det faktum att vi var igång 2001 med samma teknik, kolla tidigare beskrivningstexter, bilder, osv osv.. ganska uppenbart vilka som följt oss).

Menmen, nog om det, det är kul med konkurrens och det sporrar alla att arbeta hårdare.

Kort och gott, visar ni intresse erhåller ni självklart priser & teknisk dokumentation för tjänsterna.

Marknaden för PSMS är i övrigt väldigt mogen i Sverige, se till omsättning/penetration i jämförelse med andra länder så ligger vi väldigt långt framme. Räkna gärna på vad det kostar att chargea 10kr via kreditkort och se hur mycket som blir över där.. SMS är avsett för micro payments (digitala tjänster, inget annat). Jag vågar inte påstå att det blir så värst mycket över på betalsamtal heller när du kör <10kr.

Citat:

Det går helt enkel inte att ta betalt per köp utan jag måste anpassa systemet för SMS kunder så de har ett konto som de kan fylla på.
Det är ganska enkelt att hitta ungefär samma prissättning i Europa då flera operatörer kör variabel prissättning. Att man inte skulle kunna ta betalt per köp anser jag vara att ta i....

blixtsystems 2005-05-09 13:10

Det ger ett gott intryck för mig om jag kan hitta mycket hjälp på hemsidan och inte behöver förlita mig på att ta kontakt med en kundtjänst för att få svar på enkla frågor.
Jag kan förvisso förstå att det är lite annorlunda då cellsynt inriktar sig på större företag. Då är det vanligare att förvänta sig personlig kontakt för att få prisuppgifter och support.

Att det skulle bli lika lite över med kreditkort är väl inte riktigt sant.
Det är ofta några enstaka procent på beloppet, dock plus fasta avgifter så hur mycket kostnaden blir beror på din omsättning.
Med liten omsättning har du tjänster som paypal där du får ca 7:50 kvar på en tia.

Angående prisättningen så var det väl i princip Norge, Danmark och Sverige som var flexibla nog i mitt fall.
De flesta andra länder verkar ha antingen €1 eller €2 som möjliga belopp.
Jag tror det blir svårt för mig att ta €2 for en låt, och €1 är för lite. Dessutom så är det många länder som bara accepterar betalningar på antingen €1 eller €2 vilket gör det omöjligt att använda det för betalning per låt utan att ha ett konto det accumuleras på.

Jag försöker inte gnälla på de tjänster som finns, det är kul att se att det händer saker med SMS betalningar och jag kan tänka mig att det är en guldgruva för många typer av verksamheter.
Jag bara tänker lite högt här om varför det inte skulle fungera för mig då det gäller att sälja musik på nätet.

Eclipse 2005-05-09 14:25

Från hemsidan: http://www.mypay.se/sms_tjanst.html

"Kommunikationen mot vår plattform görs via en HTTP-gateway. Programmeringen löser ni enkelt i valfritt programmeringsspråk (exv. ASP eller PHP) på er sida. Så länge ni har möjligheten att ta emot ett HTTP-anrop från oss kan ni använda vår tjänst."

- Vad är det för HTTP-anrop som avses? Finns det kod på nåt forum...?

***
http://www.yo.se/index.php?show=docs...o_trafikpriser

Vad är detta för prislista? Om ett SMS kostar 5:- och jag får 2.50:- så borde det bli 50/50 och inte 70/30... Eller?

Standout 2005-05-09 14:46

Eclipse, det handlar helt enkelt om att de laddar en fil från din webbserver, precis som en vanlig besökare gör.

ht-tp://www.example.org/sms/check.php?input=23&caller=112233&time=....

Sen plockar du helt enkelt informationen från querystringen och uppdaterar din egen databas.

Standout 2005-05-09 14:50

70/30 är väl förmodligen på vinsten, inte på köpsumman. En del går direkt till operatören.

grazzy 2005-05-09 15:02

blixtsystem, om du har seriösa funderingar på att köra ett sådant här system så rekommenderar jag dig verkligen att ta kontakt med Tobbe/Cellsynt, de har bra dokumentation och kodexempel som du utan knussel får när en affär faktiskt är på gång.

Tobbe har en poäng när han säger att de har varit igång ett par år längre än deras konkurrenter, ta tex yo.se som började sin bana med att spamma hela .se med nån slags inbjudan till deras webbsida (jag är långsynt som fan). Cellsynt har dokumentation och exempel som helt klart är en nivå högre än det jag har sett på mypay.se.

Tobbe 2005-05-09 15:19

Citat:

Originally posted by blixtsystems@May 9 2005, 13:10
Att det skulle bli lika lite över med kreditkort är väl inte riktigt sant.
Det är ofta några enstaka procent på beloppet, dock plus fasta avgifter så hur mycket kostnaden blir beror på din omsättning.
Med liten omsättning har du tjänster som paypal där du får ca 7:50 kvar på en tia.

Av 10kr inkl moms, har du 8kr ex moms. Paypals avgifter ("3.4% + €0.35 EUR", samtliga exkl moms på köpbeloppet) på det så har du ca 4.50 kvar ;)

Ska man jämföra så ska man räkna korrekt på de alternativ som erbjuds. Att "glömma" momsen på det ena alternativet eller det andra är inte direkt en rättvis jämförelse..

Edit: För att klargöra så är jag inte objektiv i dessa inläggen, jag bryr mig ärligt talat inte om ni nyttjar CC eller ej, men ska ni jämföra olika betalningslösningar så jämför de på lika villkor - precis som ni jämför alla andra tjänster här på WN :)

Eclipse 2005-05-09 15:37

Citat:

Originally posted by Standout@May 9 2005, 14:50
70/30 är väl förmodligen på vinsten, inte på köpsumman. En del går direkt till operatören.

Förmodligen??

Hehe... Du menar att jag lämnas att tolka det där 30/70 räkneexemplet lite som jag vill...

***
Du menar att operatörens omkostnader för att hantera SMS ökar exponentiellt med beloppet??

Omkostnaden för operatören, eller vem det nu är som drar av halva priset, torde vara samma oavsett om meddelandet är på 2 kronor eller 30 kronor.

För övrigt är det över min intelligens att små textmeddelanden på några tecken kan kosta så mycket! Eller omvänt, det är bara att gratulera operatörerna...

Fast nu kom vi från ämnet lite.

***
http://www.yo.se/index.php?show=docs...o_trafikpriser
Kod:

Inkommande meddelande 5 kr -- 2.50 kr inkl moms / meddelande (2.00 kr ex moms)
Inkommande meddelande 10 kr -- 4.80 kr inkl moms / meddelande (3.84 kr ex moms)
Inkommande meddelande 15 kr -- 7.08 kr inkl moms / meddelande (5.67 kr ex moms)
Inkommande meddelande 20 kr -- 9.57 kr inkl moms / meddelande (7.66 kr ex moms)
Inkommande meddelande 25 kr -- 11.91 kr inkl moms / meddelande (9.53 kr ex moms)
Inkommande meddelande 30 kr -- 14.36 kr inkl moms / meddelande (11.49 kr ex moms)

Förklara för mig, hur ska jag läsa detta för att läsa det på något annat sätt än 50/50?

Dessutom undrar jag vad det är för snille som kommit på att länkar inte ska vara klickbara...??

blixtsystems 2005-05-09 15:51

@tobbe
Märkligt. Jag tog siffrorna direkt ur mina paypal loggar.
Jag har tex betalningar på $1.40 vilket är 10kr.
Avgiften för det är enligt loggarna $0.35 så kvar blir $1.05=7.50 SKR
Men då jag tittar på paypals avgift tabell för europa står det faktiskt de siffror du nämner.
Förstår inte hur det kan komma sig att de inte tar betalt av mig de avgifter de uppger på sin hemsida....det är bara att tacka och buga :)

Men det är klart att drar man av momsen på köpesumman från 7.50 blir det inte mer än 5.50 till slut ändå.
Så om man får en femma efter moms, operatörsavgifter och era avgifter från ett SMS på en tia så är det inte så dumt.
Så jag accepterar din rättning och tar tillbaks mina klagomål om avgifterna :)

Standout 2005-05-09 16:17

Eclipse, i deras FAQ står det ganska tydligt vad som gäller.
Citat:

Ni skriver att medlemmar erhåller 70% av SMS:et! Men när jag tittar i vinst-loggen så ser det inte alls ut att vara så mycket!? Vad har jag missförstått?
Som medlem erhåller du 70% av vinsten. Med vinst menas det belopp som återstår efter att alla kostnader (så som operatörsavift, moms etc) dragits bort från de inkommande pengarna.

För övrigt blir dina länkar klickbara när du har skrivit ett visst antal inlägg. Jag antar det är för att undvika spam av forumen.

Maccke 2005-05-09 17:59

Tycker själv att konkurrensen är för dålig på området. behövs fler stora spelare och pressade marginaler. 30 % är för mkt för att det ska vara ett rimligt betalningsalternativ, 5 % vore mer "ok" - men högt även det. Denna typ av tjänster ska inte behöva kosta mer än 2-3 % inom 3 år. Men jag betvivlar starkt att marginalerna kommer sjunka så mycket.

Eclipse 2005-05-09 18:28

Maccke! Jag är benägen att hålla med!

Jag startade denna tråden och har nu kommit på några ytterligare användningsområden för SMS betalning som jag kollar förutsättningarna att sätta i verket. Som jag fattar det finns det bara tre aktörer på den svenska marknaden.

MYPAY
http://www.mypay.se/sms_tjanst.html
- Verkar vara intresserade av snubbar som mig.
- Verkligen vilseledande Förtjänsttabell!! (Hur kan 70% av ett 10:- SMS bli 3 kronor...!!)

YO.SE
http://www.yo.se/index.php?show=docs...o_trafikpriser
- Verkar ha trevligt gränssnitt.
- Någorlunda fullständig FAQ.
- Suspekt och vilseledande prislista.

CELLSYNT
http://www.cellsynt.com/premiumsms.php
- Helt klart heltäckande service i många länder.
- Verkar inte vara så intresserade av att tala om vad det kostar.
- Verkar inte vara intresserade av att ha personer som mig som kunder.

blixtsystems 2005-05-09 18:57

Jag tror att några enstaka procent som vid traditionella korttjänster kommer vi aldrig få se med micropayment lösningar som SMS.
Det är nog helt enkelt inte gångbart att ta 3% på en transaktion på några kronor.

En till svensk lösning är http://www.paynova.se/swe/handlare/sms.asp?icp=
De tar betydligt lägre procent än de andra aktörer som finns (1kr + 15%) och går inte via tele operatörerna.
Man kan dessutom välja belopp fritt.
Det krävs dock vad jag förstår att användaren skaffar ett konto med dem för att kunna handla vilket förstås kan vara en stor nackdel.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 08:37.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson