WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Affiliate- och annonseringsprogram (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Varning från google (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=7664)

Micke04 2005-04-28 09:26

Vad ska man göra när man får detta mail ? Jag har absolut ingen aning om något vi gjort har uppmanat klick eller brutit mot deras avtal på något sätt.. AdSense är viktigt för mig och jag vill inte bli av med det!


Citat:

Vi har upptäckt att ogiltiga klick har framkallats på annonserna på
dina webbsidor.

Vi vill påminna om att alla metoder för att framkalla ogiltiga klick är
strängt förbjudna. Ogiltiga klick inkluderar, men är inte begränsade
till alla klick som framkallas via robotar, automatiska klickverktyg,
manuella klick av en publicist på dennes egna webbsidor eller en
publicist som uppmuntrar andra att klicka på hans/hennes annonser.

Publicister får inte ge uppmuntran av något slag eller kräva att
användare klickar på annonserna p.g.a. att annonsörernas kostnader
eventuellt kan öka. Om vi upptäcker att ditt konto bryter mot vår
policy igen kan åtgärder vidtas mot ditt konto och vi håller inne
betalningen. Se till att du läser och följer våra allmänna villkor och
vår programpolicy


Andreas Rönnqvist 2005-04-28 12:21

Wow, fick du en varning? Jag blev avstängd rakt av. Sak samma, dessa "ogiltiga klick" kan bero på några av följande saker:

1. En konkurrent surfar glatt in på din sida, klickar som en tok i 10 minuter varje dag. Ganska säkert sätt att få Google att misstänka "fusk" och då sparkar de ut dig. Kolla loggarna om någon särskilt IP-nummer har klickat mkt på dina annonser och blockera.

2. En av dina reguljära besökare eller medlemmar kom på den briljanta idén att stödja din sida genom att klicka på alla annonser han ser, vilket leder till att Google misstänker "fusk". Återigen, kolla loggarna, prata med individen och be honom sluta.

Hursomhelst, efter detta är det bara att maila Google, informera dem vad du upptäckt och att du vidtagit åtgärder mot detta samt be, gärna ofta och mycket.

grazzy 2005-04-28 12:33

Jag har hört nånstans att om man hat >10% CTR börjar de kolla. Jag föreslår att du kontaktar google och förklarar läget.

Är det väldigt höga siffror eller beror det på något annat?

Susanne 2005-04-28 13:09

Hur kollar ni vilka ip som klickat på annonserna?

Micke04 2005-04-28 13:11

Vi har en CTR på långt under 1%

Jag ska undersöka om någon har klickat orimligt många gånger.

Micke04 2005-04-28 13:13

Citat:

Originally posted by susja@Apr 28 2005, 12:09
Hur kollar ni vilka ip som klickat på annonserna?

Vi har kodat lite JS som kollar vilken medlem som klickar samt från vilket ip... tror det finns något man kan ladda ner någonstans också, sök i forumet.

grazzy 2005-04-28 13:55

Ehh "kodat" lite JS? Hur går det till om jag får fråga? Man får inte på något sätt manipulera javascripten eller påverka hur klick etc hanteras.

Läs reglerna för Adsense.

Micke04 2005-04-28 14:16

Citat:

Originally posted by grazzy@Apr 28 2005, 12:55
Ehh kodat lite JS? Hur går det till om jag får fråga? Man får inte på något sätt manipulera javascripten eller påverka hur klick etc hanteras.
Läs reglerna för Adsense.

Det bryter inte mot reglerna, vi har inte manipulerat deras js på något sätt och det påverkar inte hur klick hanteras. Det är ett separat script som fungerar mer som en åskådare.

Demandred 2005-05-03 09:12

Men om du blev avstängd, hur kan du vara med på AdSense igen? Kan man alltså gå med i Adsense direkt igen?

Jag blev avstängd nyss och jag vet bara att jag inte har framkallat några "ogiltiga klick".

--EDIT--
Såg att du bara blev varnad. Så om man en gång blivit avstängd är det omöjligt att komma tillbaka med samma sida?

Tobias Turesson 2005-05-03 11:30

Ni blev säkert bara varnade för att ni ska enbart ska köra orginal och inget annat.

Demandred 2005-05-03 18:22

Micke04 körde väl orginal fram tills han blev varnad då modifierade han lite externt? Om jag inte missuppfattade helt.

Även jag körde orginal. Verkar inte som om Google är så pigga på att svara på mail man skickar till dem heller.

Andreas Rönnqvist 2005-05-03 18:44

Blir man kickad kommer man inte in igen, de tar ditt IP-nummer, dina e-postadresser, de webbsidor du har registrerat dig med, alltihopa. Inget funkar igen.

När det gäller mail har de ett standard svar som automatiskt skickas till "kickade" adresser som mailar dem. Skickar du från en annan mailadress kan du få ett annat svar, men sen ligger den e-posten OCKSÅ på deras "ban" lista. Välkommen till monopolet. :-)

Synd att det inte finns några reella alternativ.

chrizz 2005-05-03 20:42

Är det nån som har Adsense Premium och blivit kickad lika lätt?

mellow 2005-05-03 20:54

Vad är fördelen med AdSense Premium? Får man en högre procent av förtjänsten? Måste man uppnå en viss trafik?

Micke04 2005-05-03 21:16

Citat:

Originally posted by Demandred@May 3 2005, 17:22
Micke04 körde väl orginal fram tills han blev varnad då modifierade han lite externt? Om jag inte missuppfattade helt.
Även jag körde orginal. Verkar inte som om Google är så pigga på att svara på mail man skickar till dem heller.

Vi har alltid använt original kod, vi har bara ett avlyssningsscript. Detta har vi haft i flera månader.. varningen gällde ogiltiga klick, inget annat.

ZaInT 2005-05-31 15:15

Min sida med AdSense besöks i princip bara från en och samma IP, men jag har aldrig fått några klagomål.
Har dock en låg CTR, men det säger Micke04 att även han har så det är ganska konstigt.

FredrikMH 2005-05-31 15:25

Citat:

Originally posted by ZaInT@May 31 2005, 15:15
Min sida med AdSense besöks i princip bara från en och samma IP, men jag har aldrig fått några klagomål.
Har dock en låg CTR, men det säger Micke04 att även han har så det är ganska konstigt.

Det där håller inte i längden... Hoppas inte det är du själv som klickar

ZaInT 2005-05-31 18:39

Citat:

Ursprungligen postat av FredrikMH
Citat:

Ursprungligen postat av ZaInT
Min sida med AdSense besöks i princip bara från en och samma IP, men jag har aldrig fått några klagomål.
Har dock en låg CTR, men det säger Micke04 att även han har så det är ganska konstigt.

Det där håller inte i längden... Hoppas inte det är du själv som klickar

Det är det inte.
Sidan är en spegel av Lunarstorm, och eftersom bland annat den skola jag går på (och en STOR del andra platser, har jag märkt) har stängt av den sidan har jag bestämt mig för att lägga upp den. Visar reklamen i en frame, och folk som vill trycka trycker, jag har ingen del i tryckandet.

fotojoc 2005-06-28 22:12

Jag fick idag ett mail med avstängningsbesked.

Nu kräver jag sver från Google på följande:

Till att börja med klick via robot, vilken robot har jag använt?
Automatiska klickverktyg, vilket sådant har jag använt?
Samt vilken övrig programvara som är bedräglig har jag använt?

Ni kommer med anklagelser men INGA bevis!!!

Skall bli kul att se om de svarar och vad de svarar. Frågan är om
de kan agera åklagare och domare på samma gång.

De kommer med anklagelser men inga bevis. De håller inne pengar
som har tjänats ihop på mina hemsidor.

Jag är själv annonsör via AdWords. Nu kommer jag att kräva alla dessa
pengar tillbaka åp samma gång som jag kommer att uppmana alla mina
kunder som är annonsörer att avsluta sin annonsering.

Får jag inget svar och en vettig förklaring kommer jag att vidta rättsliga åtgärder.

Det Google sysslar med är bedrägeri.

Arood 2005-06-28 22:20

jag har inte AdSense ännu (men funderar på att skaffa), men borde man inte kunna få nån statistik direkt från google istället för att måsta använda egen ip-kollare och sånt?

Man borde få lite mer information också i varningen... Hur kan dom vara säkra på att just Du har klickat och att inte någon annan har gjort det?

Bengt 2005-06-30 12:30

Citat:

Originally posted by fotojoc@Jun 28 2005, 22:12
Får jag inget svar och en vettig förklaring kommer jag att vidta rättsliga åtgärder.
Hehe - det ska bli intressant att följa. Davids kamp mot Goliat är ju alltid spännande. Skriv gärna hur det går. :-)

/Bengt

fotojoc 2005-07-02 06:05

Nästa steg i kampen.

Herrarna och damerna på Google kommunicerar tydligen endast via mail. Det finns ingen info om vare sig telefonnummer eller faxnummer man kan använda sig vid frågor.

Eftersom jag vill TALA med en person började efterforskningar att finna ett telefonnummer. På sin hemsida talar de så fint om att de har öppnat ett försäljningskontor i Sverige. Bra, där måste de väl ha telefoner?!?!?
Efter mycket sökande via såväl Hitta.se som Eniro gav ingenting. De har INTE telefon. Ok, kollar man då adressen de bor på finns det flera företag.

Jag chansade och ringde upp ett av alla dessa rent slumpmässigt.
Svar: Nä, vi har inte med Google att göra. Men jag vet att de finns på våning 4.
Ahhh, nu vet jag adress och våning. Snabb koll igen åp Eniros sida. Ett företag som ligger på 4:e våningen rings upp.
Svar: Nä, det är inte vi. Men ring på företagshotellets växel så kan de koppla.
Mmmmm, nu börjar det närma sig.
Jag ringer företagshotellet. Hej, jag vill till google. - Vem där? - Tja, vem som helst.
Jag blir kopplad och en mänsklig varelse i form av en kvinna svarar på Google!!!!

WOW!
Jag förklarar mitt ärende. Får till svar att de bara har hand om AdWords. Helt ok säger jag. Eftersom jag är kund där vill jag ha tillbaka alla mina pengar från Google. Duger jag inte som affiliate så duger jag väl inte heller som betalande kund.
Nja, svarar tjejen, vi är olika avdelningar. Hon hör att jag är minst sagt irriterad och lovar att någon skall ta kontakt med mig direkt.

Två dagar går, ingen har hört av sig. Men jag får ett nytt mail från Google.
Jag svarade på det första där jag blev anklagad för diverse "brott" med robotar, script och fuskprogram. Jag hade frågat vad jag använt för något av dessa saker. Vidare hade jag också frågat om några saker till.

Vad får jag då för mail? Jo, ett standardmail. Svar på mina frågor? NEJ!!
Ett jäkla papegojbrev...... Bla, bla, bla, bla... Svammel, svammel, svammel....
I´m the talking parrot....

Bland annat skrev de att de hittat ogiltliga klick med sitt sofistikerade och patentskyddade program. De kunde inte lämna ut info om vare sig klick, vilka sidor som det klickats på, hur "fusket" gått till m.m. m.m. Allt detta var som sagt skyddat av deras algoritm som är patentskyddad.

Tydligen så tror Google att alla är dumskallar de har att göra med. Ett patent är offentligt. Vill jag veta hur deras system funkar är det bara att skaffa alla patentinformationer och läsa.
Men jag är inte ett dugg intresserad av hur deras program funkar. Jag vill som sagt bara få veta vilka klick som varit ogiltiga.

Återigen ringer jag företagshotellet. Ber att få prata med svenske chefen Johan Kinnander. Blir kopplade till hans mobil. Där svarade hans mobilsvar. Nytt samtal till hotellet som kopplade mig till en annan person.

- Jo, men vi har inte med AdSense att göra. Vi jobbar med AdWords.
Ja, svarar jag, men DU jobbar på GOOGLE och är en av deras representanter. Jag bryr mig inte om vilken avdelning jag pratar med just nu. Jag vill ha SVAR på mina frågor.

Återigen blir jag lovad att någon från AdSense skall höra av sig direkt. Tror ni någon har hört av sig.
Nä. Inget samtal. Nu väntar jag bara på nästa papegojmail. Bla, Bla, Bla, Svammel, Svammel, Svammel..... Inga svar bara skitsnack enligt standardformulär.

Tror att jag får ringa Google igen nästa vecka och återigen förklara vad jag anser om deras oseriösa metoder.

En ny fråga som en bekant kom på är följande: Om nu deras program för att upptäcka fusk är så jäkla bra. Varför gör man inte då som så att de oglitiga klicken plockas bort automatiskt? Det skulle ju lösa problemet.

En fråga till är följande: Om säg tio - femton personer sätter sig och systematiskt klickar på vissa sidors Googleannonser och då klickar på alla. Om detta görs varje dag i någon eller några veckor. Stängar då Google av dessa konton? Detta innebär att om man har en eller flera man har onda ögon till då kan man alltså få deras Googleannonser att bli avstängda. Sjukt!!!

Jag berättade också för den sista killen jag snackade med på Google att jag har cirka 15 kunder som jag mer eller mindre hjälper med hemsidor. Flera av dem är Google AdWords-kunder. Jag kommer nu att rekommendera dessa att avsluta sina samarbeten. Jag var på väg till en kund precis när jag talade med honom. Jag upplyste då om att denna kunden inte skulle gå med som kund. Han skulle lägga krutet hos någon annan mer seriös. Jag frågade killen om varför man anställer nya säljare när man beter sig så mot sina partners. Hans svar blev först tystnad. Sedan lite floskler om att de inte jobbade på samma avdelnign. Men att han hoppades att allt skulle lösa sig.

Jag har de senaste dagarna hittat flera nya affiliate-program. Flera av dem verkar riktigt bra. Man får skicka ett litet tack till Google. Utan deras agerande hade jag troligen inte upptäckt alla dessa nya program.

Fortsättning lär komma här på forumet.

robertsson 2005-07-02 09:17

Bra jobb grabben! Fortsätt kampen och håll oss uppdaterade.

Andreas Rönnqvist 2005-07-02 12:25

Läs det här:
http://www.webmasternetwork.se/index...hl=google&s=wn

jake 2005-07-02 16:17

Annonsörer på adwords borde väl bara vara glada för att google har hårda regler för adsense (även om de är för hårda ibland)

Vidare har jag inte användaravtalet för adsense i huvudet men där borde de ha friskrivit sig att de har rätt att stänga av personer om de misstänker fusk så att vidta rättsliga åtgärder kan du nog glömma.

Däremot håller jag med att de borde vara öppnare med hur de arbetar.

Varför blev t.ex. visssa varnade medans andra blev avstängda utan varning (eller var det så?)

Andreas Rönnqvist 2005-07-02 18:57

Då måste jag ställa mig den alldeles logiska frågan. Alla de pengarna som AdWords annonsörerna har betalt för klick som kommit från "avstängda" annonsvisare, vart tar de vägen?

JAG har aldrig fått tillbaka pengar, och ingen som jag känner har någonsin sagt att de fått tebax pengar pga "fusk". Vart hamnar de pengarna då? Jo, hos Google.

grazzy 2005-07-02 19:08

De säger ju iofs att de betalar tillbaka pengar, rimligtvis så är det annonsörer som får tillbaka pengar.

robertsson 2005-07-02 21:04

Jag har fått tillbaka 0.5-2$ någon gång per år.

Maccke 2005-07-03 01:58

fotojoc, ligg på dem bara och uppdatera oss!!!

fotojoc 2005-07-03 04:47

Micke m.fl..... var så säkra, jag kommer att ligga på dem...

Som Jake skrev
"Annonsörer på adwords borde väl bara vara glada för att google har hårda regler för adsense (även om de är för hårda ibland)

Vidare har jag inte användaravtalet för adsense i huvudet men där borde de ha friskrivit sig att de har rätt att stänga av personer om de misstänker fusk så att vidta rättsliga åtgärder kan du nog glömma."

Jo visst, det är väl rätt Google har hårda regler. Det tycker jag som annonsör. Men att som Google gå ut och stänga av konton utan att bevisa något. Att sedan skicka "papegojbrev" som svar är inte seriöst. Att i samma veva vara åklagare, domare och bödel där den "anklagade" (jag) inte får komma till tals är ännu mera oseriöst.

Visst, detta är ett typiskt amerikanskt sätt att sköta kundrelationer. Synd bara att det skall fungera så.

hubbert 2005-07-03 12:02

Nåja alla tycker inte att de har hårda regler för adwords Stämning inlämnad mot Google

grazzy 2005-07-03 12:16

Citat:

Originally posted by hubbert@Jul 3 2005, 12:02
Nåja alla tycker inte att de har hårda regler för adwords http://www.webpronews.com/insiderreports/s...ClickFraud.html

Den stämningen är ju inte riktigt vettig dock. Målsägare i den är företaget "Click Defense" som säljer programvara för att hitta just click fraud. De stämmer Google för att de har köpt trafik av dem som de med sin egen mjukvara kommit fram till är falsk.

Det är med andra ord inte mer än en pr-kampanj från deras sida.

hubbert 2005-07-03 12:46

Citat:

Det är med andra ord inte mer än en pr-kampanj från deras sida.
Det var då en tvärsäker kommentar från din sida som väl bara bygger på vad du tror.
Men framtiden lär väl utvisa hur det går med stämningen.

Bengt 2005-07-03 16:41

Citat:

Originally posted by hubbert@Jul 3 2005, 12:46
Citat:

Det är med andra ord inte mer än en pr-kampanj från deras sida.
Det var då en tvärsäker kommentar från din sida som väl bara bygger på vad du tror.
Men framtiden lär väl utvisa hur det går med stämningen.

I det här fallet är grazzy långt ifrån ensam i sin tro.... klart att det där handlar om PR på högsta nivå, mer än själva sakfrågan. Det hindrar dock inte att de även kan få viss rätt i sakfrågan, och därmed dubbel förtjänst.

Bengt 2005-07-03 16:57

Citat:

Originally posted by fotojoc@Jul 3 2005, 04:47
Som Jake skrev
"Annonsörer på adwords borde väl bara vara glada för att google har hårda regler för adsense (även om de är för hårda ibland)
Vidare har jag inte användaravtalet för adsense i huvudet men där borde de ha friskrivit sig att de har rätt att stänga av personer om de misstänker fusk så att vidta rättsliga åtgärder kan du nog glömma."

Jo visst, det är väl rätt Google har hårda regler. Det tycker jag som annonsör. Men att som Google gå ut och stänga av konton utan att bevisa något. Att sedan skicka "papegojbrev" som svar är inte seriöst. Att i samma veva vara åklagare, domare och bödel där den "anklagade" (jag) inte får komma till tals är ännu mera oseriöst.

Ja, det är definitivt ett problem från två håll med CPC-sytem som AdSense. Vi är många som vet att alla klick inte är äkta kundintresse. Dock hamnar i det jätteproblem som vi diskuterade i den här tråden om man vid minsta konstighet med klicken stänger av någon. Kanske är du utsatt för ett försök av någon konkurrent att få dig avstängd? Det vill verkligen till att de som håller i CPC-system också är medvetna om den risken och inte stänger av affiliates utan att också ha övervägt om det kan vara någon annan som försöker få det att se ut som att du fuskar.

Jättebra om du orkar kämpa på, fotojoc. Dock är det avtal vi har godkänt som AdSense publicister utformat så, att det verkar räcka med att Google har en misstanke för att stänga av vem de vill. Helt godtyckligt alltså, utan visa upp några som helst bevis eller ens motivera sin avstängning. Inte alls bra - men vi köper ju det ändå, vi vill ju ha de fina inkomsterna.

(Egentligen borde vi bara teckna fastprisavtal mellan annonsörer och annonspublicister, som inte går att fuska med.)

/Bengt

grazzy 2005-07-03 17:33

hubbert, du får ursäkta min misstro mot det amerikanska rättsystemet och framförallt alla dessa stämningar de slänger ur sig kors och tvärs. Javisst, jag "tror" bara att det är en pr-grej för ClickDefense när de stämmer google. Men jag "tror" även att vatten är vått.

hubbert 2005-07-03 19:32

Du är ursäktad :D
Misstro mot det amerikanska rättsystemet ja. Men den här tråden (eller en kommentar i den) om hur adwords "verkar" fungera gör mig lite fundersam.

Filip 2005-07-03 20:01

Citat:

Originally posted by Andreas Rönnqvist@Jul 2 2005, 18:57
Då måste jag ställa mig den alldeles logiska frågan. Alla de pengarna som AdWords annonsörerna har betalt för klick som kommit från avstängda annonsvisare, vart tar de vägen?
JAG har aldrig fått tillbaka pengar, och ingen som jag känner har någonsin sagt att de fått tebax pengar pga fusk. Vart hamnar de pengarna då? Jo, hos Google.

Jag har fått tillbaka några hundralappar på AdWords med följande notering:

"Faktureringsjustering
Justeringar av ditt kontosaldo visas specificerat inom sidorna med faktureringsöversikten och betalningsinformationen på fliken Mitt konto. Faktureringsjusteringar kan visa reklamkrediter, krediter för ogiltiga klick på ditt konto och artighetskrediter som getts av AdWords kundtjänstspecialister."

hubbert 2005-07-03 20:57

Citat:

Jag har fått tillbaka några hundralappar på AdWords...
Bra, det tar bort min fundersamhet ang adwords.
Håller på att övertala en kund att lägga över en del av deras reklambudget för tidningsannonser till adwords för att kunna se vilket som är kostandseffektivast.

fotojoc 2005-07-04 00:47

Bengt
Citat:

Jättebra om du orkar kämpa på, fotojoc. Dock är det avtal vi har godkänt som AdSense publicister utformat så, att det verkar räcka med att Google har en misstanke för att stänga av vem de vill. Helt godtyckligt alltså, utan visa upp några som helst bevis eller ens motivera sin avstängning. Inte alls bra - men vi köper ju det ändå, vi vill ju ha de fina inkomsterna.
Jodå, jag skall kämpa..... I alla fall skall jag gå så långt som jag kan. Jag vill prata med en människa på Google AdSense-avdelningen som kan berätta vilka klick som varit fusk. Eftersom jag inte använt vare sig robotar, script eller fuskprogram som de påstår. Att det sedan kan finnas många klick från vissa besökare skall ju inte leda till att jag stängs av.

Det jag senare kommer att göra om inte Google och jag kan komma överrens är att jag kommer att börja sprida info till reklamköpare och publicister hur Google beter sig. Ett system kan inte vara hundraprocentigt det vet och förstår vi alla. Kanske då man kan välja andra sätt att marknadsföra sig som reklamköpareoch som publicist välja andra sätt att sälja reklam på sina sidor. Efter mitt kontos avstängning har jag hittat ett flertal bättre affiliate-program. Kanske kan jag få fler av mina kunder att använda något av dessa program. Kanske kan fler publicister välja dessa program. Vad gör Google då? När de förhoppningsvis snart får konkurrens av Yahoo, vad kommer att hända då?

Google är jättestora. En ensam publicist eller några hundra publicister tillsammans är småpotatis jämfört med Google. Men David fällde Goliat..........


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 16:26.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson