WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Allmänt (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Köpa register (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=7382)

Henkutt 2005-04-14 11:35

För en kunds räkning skulle jag behöva köpa in ett register med mobilnummer. Kundens tidigare partner har jobbat på det tvivelaktiga sättet att köpa in register och sedan göra massutskick.

Jag har talat om för min kund att det är på gränsen, men jag tänker inte neka honom tjänsten. :ph34r:

Jag undrar nu vem som säljer register med mobilnummer. Vart ska jag vända mig?

Peace!

andhol 2005-04-14 12:26

Menar du med företagsnummer då eller? För det är väl olagligt att skicka SMS reklam till privatpersoner vill jag minnas.

/Anders Holgersson

Henkutt 2005-04-14 13:20

Citat:

Originally posted by andhol@Apr 14 2005, 11:26
Menar du med företagsnummer då eller? För det är väl olagligt att skicka SMS reklam till privatpersoner vill jag minnas.
/Anders Holgersson

Yes, privatpersoner.

Lindahl 2005-04-14 13:23

Som sagt olagligt... Neka kunden.

Henkutt 2005-04-14 13:27

Citat:

Originally posted by Baltiz@Apr 14 2005, 12:23
Som sagt olagligt... Neka kunden.

Hans tidigare samarbetspartner fixade det. Han kommer kontakta dem om jag inte fixar någon lösning!! Är en så pass stor order att jag inte har råd att missa den. Det är ändå han som får ta smällen om någon tar upp det. Det har jag redan förklarat.

Helix 2005-04-14 13:32

Lite integritet få man väl ha eller ... gör du allt för pengar?

Sigurd 2005-04-14 13:40

Det är dyrt att förlora sitt goda rykte. Är det värt det?

grazzy 2005-04-14 14:01

http://www.slanglexikon.se/ i din profil fungerar inte Henkutt.
Din profil verkar sakna en del info också.

Tomas B 2005-04-14 14:33

Kolla med PAR

/ Tomas

Henkutt 2005-04-14 14:42

Citat:

Ursprungligen postat av MusikGuru
Lite integritet få man väl ha eller ... gör du allt för pengar?

Jag gör allt för pengar... jaa... :D
Citat:

Originally posted by -Sigurd@Apr 14 2005, 12:40
Det är dyrt att förlora sitt goda rykte. Är det värt det?
Men det är ju inte mitt rykte. Fortfarande kunden som kommer stå som "ansvarig utgivare". Det kommer vi att komma överrens om. Jag utför bara ett jobb.
Citat:

Originally posted by -grazzy@Apr 14 2005, 13:01
http://www.slanglexikon.se/ i din profil fungerar inte Henkutt.
Din profil verkar sakna en del info också.

Well, eftersom det inte är min hobby har jag inte bara en webbplats, därför svårt att ange. Formuläret utgår ju ifrån att man har en sida bara. Har ändrat lite nu. Glad nu?
Citat:

Ursprungligen postat av tomas
Kolla med PAR
/ Tomas

Tack för tipset!

Saint 2005-04-14 14:44

Citat:

Originally posted by Sigurd@Apr 14 2005, 12:40
Det är dyrt att förlora sitt goda rykte. Är det värt det?
Vem har sagt att han har ett gott rykte? :P fiffel är kanske det han lever på ;-)

Sigurd 2005-04-14 15:00

Citat:

Ursprungligen postat av Saint
Citat:

Ursprungligen postat av Sigurd
Det är dyrt att förlora sitt goda rykte. Är det värt det?

Vem har sagt att han har ett gott rykte? fiffel är kanske det han lever på ;-)

Hehe, iofs väldigt sant!

Henkutt 2005-04-14 15:03

Citat:

Ursprungligen postat av Saint
Citat:

Ursprungligen postat av Sigurd
Det är dyrt att förlora sitt goda rykte. Är det värt det?

Vem har sagt att han har ett gott rykte? fiffel är kanske det han lever på ;-)

Jag skänker faktiskt pengar till både Cancerfonden och Cancer och Allergifonden. :D

Nee, men jag ser inte så allvarligt på det. Jag ordnar nummer. Sen får ju han "klicka" så att utskicket görs. Jag har ju redan förklarat att det är på gränsen...

Saint 2005-04-14 15:53

med andra ord är du en langare... akta så inte storpimpen tar dig för då åker du in lika mkt som torsken (om inte mer). Där är ju även din skydlighet att meddela kunden att oönskad reklam via sms är olagligt.

grazzy 2005-04-14 16:00

Får man SMS-spam nu så vet man ju iaf vem det var som gjorde det möjligt att skickas. Förenklar eventuella skadeståndsanspråk och så vidare.

Min telefon är väldigt långsam på att ta bort sms, och min tid väldigt dyr.

Henkutt 2005-04-14 16:21

Citat:

Originally posted by grazzy@Apr 14 2005, 15:00
Får man SMS-spam nu så vet man ju iaf vem det var som gjorde det möjligt att skickas. Förenklar eventuella skadeståndsanspråk och så vidare.
Min telefon är väldigt långsam på att ta bort sms, och min tid väldigt dyr.

Kommer skickas lokalt till en noga utvald målgrupp, så du kan vara lugn :D

Henkutt 2005-04-14 16:23

Citat:

Originally posted by Saint@Apr 14 2005, 14:53
med andra ord är du en langare... akta så inte storpimpen tar dig för då åker du in lika mkt som torsken (om inte mer). Där är ju även din skydlighet att meddela kunden att oönskad reklam via sms är olagligt.

Jaa, jag har informerat om detta. Men ha sa att överheten ser genom fingrarna på detta.

Tobbe 2005-04-14 16:50

Lycka till med att hitta en SMS-provider som inte har paragrafer kring spam (oftast belagda med pushade straffavgifter från operatörer osv)... :)

eg0master 2005-04-14 18:19

Citat:

Ursprungligen postat av Henkutt
Citat:

Ursprungligen postat av Baltiz
Som sagt olagligt... Neka kunden.


Hans tidigare samarbetspartner fixade det. Han kommer kontakta dem om jag inte fixar någon lösning!! Är en så pass stor order att jag inte har råd att missa den. Det är ändå han som får ta smällen om någon tar upp det. Det har jag redan förklarat.

ursäkta, men vilket för ändamålet olämpliga kroppsdel tänker du med?
Det är möjligt att du kan avtala dig bort ifrån att få något lagligt ansvar, men ditt moraliska ansvar kan komma att slå tillbaka. Nyligen hade vi ju t.ex. fabian här på forumet som ju knappast fick någon positiv publicitet utan att han för den delen hade något lagligt ansvar. Och jag skulle inte tveka en sekund på att tipsa samma "undersökande program" om vad du håller på med.

Dessutom hur vet du att kundens tidigare leverantör verkligen gjorde detta som du håller på att göra? Är inte det bara ett smart trick för att få dig att göra något som annan leverantör vägrade göra?

Ditt sätt att tänka "om inte jag gör det gör någon annan det" är rent ut sagt löjligt. För att visa hur otroligt korkat ditt resonemang är så:

- Jag kan ju lika gärna sälja mig som prostituerad, för annars gör grannen det
- Jag kan ju lika gärna bränna upp mitt hus för annars gör någon annan det

Jag är dessutom inte säker på att du kommer undan. Om du skapar ett verktyg vars syfte är att skicka SMS spam (eller säljer telefonnummer i syfte att skicka spam) så gör det dig minst lika skyldig skulle jag tro. Och jag vittnar gärna och säger att du vissta vad allt skulle användas till så du kan inte neka i domstol.

Nej allvarligt talat - Jag hade en liten förhoppning om att folk på WN var seriösa och professionella och jag tycker inte personer som medvetet ägnar sig åt olaglig verksamhet (eller genom finurliga kontrakt undkommer skuld, men ändå främjar olaglig verksamhet) har här att göra.

Håll dig inom lagens ramar och vägra göra något åt kund som dig veterligen skall användas för olaglig verksamhet.
Alternativet är avstängning från WN - Det är i alla fall mitt förslag till de ansvariga för WN.

Edit: Någon gräns på jämförelserna får det vara. / Marcuss

Marcus 2005-04-14 19:22

Citat:

Ursprungligen postat av Henkutt
Citat:

Ursprungligen postat av Saint
med andra ord är du en langare... akta så inte storpimpen tar dig för då åker du in lika mkt som torsken (om inte mer). Där är ju även din skydlighet att meddela kunden att oönskad reklam via sms är olagligt.

Jaa, jag har informerat om detta. Men ha sa att överheten ser genom fingrarna på detta.

Eftersom du samarbetar med "kunden" (din samarbetspartner) som i sin tur gör en brottslig handling innebär det samtidigt att du är medskyldig till brottet bl.a. iomed att du stått för införskaffandet av materialet och underlaget. Förmodligen skulle ni båda dömas till ett närmast lika stort ansvar för den brottsliga handlingen. Du tar ju dessutom del av förtjänsten (också möjligen intjänade genom den brottsliga handlingen) iomed pengarna som han betalar till dig för din utförda del i det hela.

Den som tror att man kan avtala sig bort från ansvar för medhjälp till en brottslig handling borde nog ta och tänka om...

Nu har du fått svar på din fråga inom den relevans du kan förvänta dig och jag förväntar mig att du agerar utefter det. Här på WN har du inget att hämta om du sysslar med eller gynnar brottsliga aktiviteter.

andhol 2005-04-14 20:24

I mina ögon ingen skillnad på om jag skulle göra det eller om jag gör det å en kunds vägnar.. Lika olagligt och jag skulle känna mig lika skyldig...

Nu är jag inte jurist eller så men jag misstänker att det torde vara lite smått olagligt att tillhandahålla en tjänst om man redan i förväg vet att en kund kommer att bruka den till att utföra olagliga handlingar. Men detta är ju bara hur jag ser på saken.

/Anders Holgersson

Jon A 2005-04-14 21:21

LÄS FÖLJANDE MEDDELANDE NOGA

Från den 1 april i år är det inte tillåtet att skicka reklam med e-post eller sms till konsumenter som inte gett sitt samtycke på förhand. Om det finns en befintlig kundrelation och konsumenten inte avsagt sig sådan reklam är den tillåten.

grazzy 2005-04-14 22:42

Hehe, bra lag vi har fått mao. Sicken genomslagskraft.

Nån som är sugen på att processa mot telia när dom sms-spammar en nästa gång och försöka bevisa att man inte har en "befintlig kundrelation".

Göran & Sosseanhanget - looking after the small guys 2005.

kers 2005-04-14 23:16

Henkutt: Krängde just iväg några random epostadresser på domänerna som du listar på din infosida. Hoppas att det inte göra något när spammet dimper in, jag måste ju ha pengar att köpa öl för ..

Henkutt 2005-04-15 00:23

Wohoo! Vilken debatt man drog igång. Jag hade faktiskt ingen aning om att det trätt en ny lag i kraft from 1 april. Någon som vet vart jag hittar hela det så kan jag skriva ut och ta med på nästa möte med kunden?

Har helt enkelt kommit fram till att inte erbjuda honom tjänsten med hänvisning till den reaktion jag fått här på forumet. Tur att ni finns allihopa så man inte gör något förhastat...

Har själv fått spam-SMS en gång faktiskt. Kanske borde anmäla då om det klassas som ett allvarligt brott.

Henkutt 2005-04-15 00:24

Citat:

Originally posted by kers@Apr 14 2005, 22:16
Henkutt: Krängde just iväg några random epostadresser på domänerna som du listar på din infosida. Hoppas att det inte göra något när spammet dimper in, jag måste ju ha pengar att köpa öl för ..

Lugnt gubben. Allt för dig!

Marcus 2005-04-15 00:33

Citat:

Originally posted by Henkutt@Apr 14 2005, 22:23
Wohoo Vilken debatt man drog igång. Jag hade faktiskt ingen aning om att det trätt en ny lag i kraft from 1 april. Någon som vet vart jag hittar hela det så kan jag skriva ut och ta med på nästa möte med kunden?

Se Marknadsföringslagen (MarknFL 1995:450). Stycket "Obeställd reklam" 13 b § och framåt är förmodligen av speciellt intresse även om hela MarknFL ska följas. Mer specifikt finns också att läsa här där bl.a. "Lagens definition av elektronisk post innefattar därmed t.ex. även SMS, MMS" finns att läsa.

andhol 2005-04-15 06:42

Klokot val Henkutt... Hoppas att din (numera förlorade kund?) kommer till samma insikt om du visar honom ett utdrag ur marknadsföringslagen.

/Anders Holgersson

hedberg 2005-04-15 09:19

Jag är kapitalist i den benämning att kan jag tjäna pengar så gör jag det. Men det finns gränser - är det en olaglig produkt eller handling så avstår jag.

Om någon rik person ber mig - kan du fixa fram en bibel från 1912 tryckt på det där tryckeriet - så fixar jag det. Eller om någon ber mig hitta ett dyrt mineralvatten tappat på Nordpolen och som bara säljs i Uganda, så gör jag det. Det kostar, men å andra sidan får de vad de efterfrågar - och jag får betalt för det.

Men om de ber mig - kan du fixa en prostituerad eller 1 kg cannabis, då gör jag inte det. Även om det är min bästa kund eller en som viftar med stora buntar med sedlar - det handlar inte om det.

Man har ett moraliskt ansvar, och den går vid att bryta vid grövre lagar.*)
Om man sköter allt snyggt och på ett prydligt, lagligt sätt - så sover man gott.
Det är bara att förklara för kunden "jag gör allt, men tyvärr kan jag inte göra det du ber om då det inte är lagligt."

Om du istället begår lagbrott för att tillfredsställa kunden, då kommer den nästa gång och vill ha något än värre... Eller säger till alla sina bekanta/affärspartners, prata med x - han fixar allt från spamadresser till brasilanskt heroin.

Så, förklara lugnt och sansat för kunden att du inte kan göra det. Så sover du bättre, och får bättre affärsrelationer.

*) Skall försigå debatten, jag avser inte att man säger "nä, där kan jag inte köra för jag måste stanna för alla som kan tänkas vilja gå ut över obevakat övergångsställe" eller "Nej, jag kan inte köra 111 km/h på motorvägen, för lagen säger 110." eller "Nej, där kan jag inte parkera för då står jag 10,01 minuter på 10 minuters parkering.".
Man behöver alltså inte vara tvärnitisk i sina bedömningar, jag bryr mig inte om någon står 1 sekund för länge på en betalparkering etc. Men vi diskuterar grövre lagbrott.


PS! Förutom internetbutiken så driver jag fler företag, där jag har just denna typen av affärer. Fixa fram ovanliga saker på kort tid. I princip alla kunder förstår ens beslut, de som inte gör det vill man ändå inte ha som kund. Jag har nekat personer att ordna fram prostituerade - och de är fortfarande mina kunder. Det handlar om att ha en seriös affärsidé och en seriös framtoning - då får man också seriösa kunder.. DS!


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 23:54.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson