WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   låg kvalitet, hög kvantitet...? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=670)

Tobbe 2003-11-06 13:02

Är det bara jag som tycker att det blir mer och mer skitsnack på WN och inga seriösa diskussioner längre? Ser bara frågor som vi besvarat tidigare, personliga påhopp och irrelevanta inlägg nuförtiden.

Lösning: skapa en betaltjänst där seriösa medlemmar pröjsar för ett medlemskap och slippar allt tjaffs & kan/vågar diskutera seriösa ideer?

... eller vad säger ni som håller med mig (eller är det bara jag som tycker såhär?) ?

foks 2003-11-06 13:34

Problemet som du beskriver finns, men jag tror inte din lösning är rätt. Betalt medlemskap skrämmer nog bort även seriösa webmasters som inte hittat hit än.

Däremot tycker jag man ska vara lite hårdare med den regeln att man i signaturen ska ange minst en "seriös" aktiv sajt man står bakom.

Anders 2003-11-06 13:35

Citat:

Är det bara jag som tycker att det blir mer och mer skitsnack på WN och inga seriösa diskussioner längre? Ser bara frågor som vi besvarat tidigare, personliga påhopp och irrelevanta inlägg nuförtiden.
Nu har jag ju inte varit medlem så länge, men jag ser tendensen. Att frågor som man tagit upp tidigare kommer upp igen är väl en förutsättning för att ett forum ska fungera, annars kommer ju aktiviteten att minska hela tiden eftersom man kan hitta svar pådet man söker. Det innebär att forum blir en förbrukningsvara, med jämförbara med en webbsida med fakta. Är inte meningen att man ska diskutera saker? Och att en ny medlem skulle läsa genom hela forumet innan han/hon postar tror jag ju inte på. :unsure:

Personliga påhopp är ju onödigt, men är det fel att det uppstår konflikter där en person kritiseras? Ibland är ju gränsen hårfin... :)

Irrelevanta inlägg? Ta bort Off Topic... Eller vad menar du med irrelevanta inlägg? :huh:

Citat:

Lösning: skapa en betaltjänst där seriösa medlemmar pröjsar för ett medlemskap och slippar allt tjaffs & kan/vågar diskutera seriösa ideer?
Visst är det en lösning, men då minskar ju säkert medlemsantalet en del... <_<

Citat:

... eller vad säger ni som håller med mig (eller är det bara jag som tycker såhär?) ?
Förstår din reaktion. "Problemet" kommer väl från att det är mer "oprofessionella" utvecklare som anslutit sig... som jag tex. ;)

foks 2003-11-06 15:05

Citat:

Originally posted by lunne82@Nov 6 2003, 11:35


Citat:

Är inte meningen att man ska diskutera saker? Och att en ny medlem skulle läsa genom hela forumet innan han/hon postar tror jag ju inte på.
Forumet har en utmärkt sökfunktion och det hör till god stil att använda den innan man ställer frågor på forum. Även om man inte kan begära att folk lyckas hitta rätt kan man i alla fall begära att de försökt.

Anders 2003-11-06 17:01

Visserligen. Men jag tycker det kan vara svårt att hitta nåt. Ibland är det svårt att hitta vissa inlägg man själv skrivit... :)

efa 2003-11-06 18:30

Citat:

Originally posted by dm.se@Nov 6 2003, 11:02
Är det bara jag som tycker att det blir mer och mer skitsnack på WN och inga seriösa diskussioner längre? Ser bara frågor som vi besvarat tidigare, personliga påhopp och irrelevanta inlägg nuförtiden.

Lösning: skapa en betaltjänst där seriösa medlemmar pröjsar för ett medlemskap och slippar allt tjaffs & kan/vågar diskutera seriösa ideer?

... eller vad säger ni som håller med mig (eller är det bara jag som tycker såhär?) ?

Jag har inte varit här länge alls, men redan på den korta tiden tycker jag mig ha märkt det du beskriver.
Än så länge tycker jag att det håller, men fortsätter utvecklingen för mycket åt det hållet måste något göras.

Jag tror att det är viktigt att tänka på att ett forum till stor del lever på att det förs lite off-topic-diskussioner; det är det som skapar samhörighet, engagemang och vilja att fortsätta. Folk börjar känna varandra lite, veta var de har varandra -- det utvecklas en form av gemenskap som är avgörande för forumets framtid.

Jag tror inte på betalt medlemskap i dagsläget -- kanske i framtiden. Däremot tror jag som foks är inne på, att man måste vara hård med regeln om att man ska vara professionell webmaster för att vara medlem. Man måste helt enkelt tjäna pengar på det jobb man gör (och i vissa fall kan det vara godkänt med ideella sajter, kanske kan man då kräva att det "skulle gå att tjäna pengar på sajten, om man ville det" eller något annan fin formulering).

Tror också att det är viktigt att inlägg som blir för mycket Off-topic placeras i off-topic-forumet där det hör hemma. Här är dock avvägningen svår med tanke på vad jag skrev tidigare -- man måste helt enkelt tillåta viss off-topic-nivå, men utan att tillåta vad som helst.

Marcus 2003-11-06 19:20

Citat:

Är det bara jag som tycker att det blir mer och mer skitsnack på WN och inga seriösa diskussioner längre? Ser bara frågor som vi besvarat tidigare, personliga påhopp och irrelevanta inlägg nuförtiden.
det ena (skitsnack) behöver väl inte utesluta det andra. problemet ligger ju då snarare i bristen på seriösa diskussioner och inte i överflöd av skitsnack...?

Citat:


Lösning: skapa en betaltjänst där seriösa medlemmar pröjsar för ett medlemskap och slippar allt tjaffs & kan/vågar diskutera seriösa ideer?

vad skulle pengarna isåfall hjälpa till med? pengar att betala heltidsanställd som sitter och slänger ur sig seriösa diskussioner? näe. hårdare krav på vilka som tillåts vara här är nog minst...bättre
eventuellt kunde man ju isåfall skapa en del av forumet där endast vissa utvalda skulle "komma in"...

dessutom att bristen på seriösa diskussioner skulle bero på att man inte vågar diskutera seriösa idéer beror nog på andra saker än på att "oseriösa" personer är här. de 'professionella'/seriösa utvecklarna är ju isåfall ett större hot mot nya idéer som man vill vara ensam om att utveckla än de oseriösa...

Citat:

... eller vad säger ni som håller med mig (eller är det bara jag som tycker såhär?) ?
okej, nu höll jag kanske inte riktigt med dig. men ajaa.. nu kanske det bara är jag som tycker så istället :)

Jacob 2003-11-06 19:58

Jag tycker att ett icke kostnadsfritt medlemsskap låter som en bra idé. Förutsatt att summan är låg och mest symbolisk. D.v.s. högst ett fåtal hundralappar/år.

Mats 2003-11-06 20:22

Citat:

Är det bara jag som tycker att det blir mer och mer skitsnack på WN och inga seriösa diskussioner längre? Ser bara frågor som vi besvarat tidigare, personliga påhopp och irrelevanta inlägg nuförtiden.
Visst är det som du skriver, har märkt en tydlig tendens på att det "måste skrivas svar" även om "jag inte har nåt bra svar" I stället för att komma med en smily eller bara en spydig kommentar så borde man hellre låta bli att svara. Det skulle göra att det blev mer kvalitet på svaren, hellre ett bra svar är 14 fåniga kommentarer.

En idé vore kanske att moderatorerna först fick godkänna nya trådar.
Vet inte om jag är ute och cyklar men då skulle det kanske bli med kvalitet på trådarna och man skulle slippa "starta eget" och "kolla min hobbysida"-trådarna.

Citat:

Lösning: skapa en betaltjänst där seriösa medlemmar pröjsar för ett medlemskap och slippar allt tjaffs & kan/vågar diskutera seriösa ideer?
Är gärna med och betalar, kanske kunde vara så att man fick ett "WN Gold" om man betalade och bara en "WN Light" med begränsningar vad det gäller inlägg, PM o.s.v.

Tror att det är viktigt att ha en seriös diskussion om detta för att tillsammans kunna skapa något som vi alla har nytta av.

// Mats

Per 2003-11-06 20:30

Att ta betalt lär ju knappast göra något positivt åt saken. Personligen skulle jag aldrig betala för att få vistas på ett forum som detta.

Varför inte bara som Mats säger, moderera? Eller helt enkelt sparka ut och radera konton. Eller moderera medlemmarna, varje medlem måste verifieras och forumet blir slutet?

Jens 2003-11-06 20:53

Jag tycker WN fortfarande håller rätt hög klass i jämförelse med andra forum, även fast de inte inriktar sig till samma målgrupp, t ex webforum så tror jag man kan se en klar skillnad... Forumet "Design & Grafik" verkar även uppfattas ibland som "kolla min hemsda" vilket var det vi inte ville ha.

Självklart är det ju en förutsättning att man söker på det man vill veta men ibland hittar man det helt enkelt inte även om andra lyckas göra det. Så man kan ha överseende för detta...

Det här var en intressant tråd med värdefull kritik. Dom flesta här tycker att det finns brister i modereringen så jag ska även ta upp detta i admin/moderator forumet med denna tråd som referens.

I övrigt kan jag meddela att vi har dubbelt så många besök nu än för 2 månader sedan och att förra veckan var en rekordvecka utan dess like :) Det är kul!

Anders 2003-11-06 21:00

Citat:

Originally posted by Lastbryggan@Nov 6 2003, 18:22
En idé vore kanske att moderatorerna först fick godkänna nya trådar.
Vet inte om jag är ute och cyklar men då skulle det kanske bli med kvalitet på trådarna och man skulle slippa "starta eget" och "kolla min hobbysida"-trådarna.

Det blir ju en massa arbete för moderatorerna. Men däremot kan de ju ta bort trådar som de tycker inte hör hit ("kolla min hobbysida") och meddela medlemmen som skrev det.
Varför hör inte "starta eget" hit? Jag tycker att det har en viss relevans...

Citat:

Citat:

Lösning: skapa en betaltjänst där seriösa medlemmar pröjsar för ett medlemskap och slippar allt tjaffs & kan/vågar diskutera seriösa ideer?
Är gärna med och betalar, kanske kunde vara så att man fick ett "WN Gold" om man betalade och bara en "WN Light" med begränsningar vad det gäller inlägg, PM o.s.v.

Inte så dumt. Max antal inlägg på "WN Light" per dag.

Citat:

Tror att det är viktigt att ha en seriös diskussion om detta för att tillsammans kunna skapa något som vi alla har nytta av.
Håller med. Vi är ju alla medlemmar av en anledning. Man bör dock inte glömma att några av de nya medlemmarna som inte driver sin sida proffesionellt nu kanske siktar på att göra det i framtiden och därför blivit medlemmar. Att då mötas av nåt i stil med "vad kommer ni hit å ställer dumma frågor för?" är inte så kul, även om det kanske var befogat. :)

Mats 2003-11-06 21:14

Citat:

Varför hör inte "starta eget" hit? Jag tycker att det har en viss relevans...

Visst hör det hit men inte i 8-10 olika trådar... Dom flesta nya trådarna i ämnet skulle kunna hämta info i redan "slutdiskuterade" trådar.

// Mats

Anders 2003-11-06 22:04

Citat:

Originally posted by Lastbryggan@Nov 6 2003, 19:14
Citat:

Varför hör inte "starta eget" hit? Jag tycker att det har en viss relevans...

Visst hör det hit men inte i 8-10 olika trådar... Dom flesta nya trådarna i ämnet skulle kunna hämta info i redan "slutdiskuterade" trådar.

// Mats

Jo, det är sant. Jag tycker man måste lyfta fram sökfunktionen lite mer. Kanske en påminnelse innan man kan skriva en ny tråd?

viper 2003-11-06 22:29

Tjo,

Jag kan tänka mig att WN upprättar lite regler, mer då än dom som redan finns. och att det finns aktiva moderatorer som kontrollerar mer än nu så skulle det nog gå att ordna upp i forumet. Dock så ska ju inte trådarna bara låsas utan raderas helt för att det ska se lite bättre ut, men det ska så klart skickas ett meddelande om att persones tråd har raderats!

Altså skärpta regler och aktivare moderatorer, eller fler moderatorer som är aktiva!

Alexander 2003-11-07 00:10

Jag tycker också att det är ett problem. Det var längesedan jag skrev ett inlägg här sist eftersom diskussionerna har börjat att vara ointressanta, den "röda tråden" från inläggen försvinner rätt snabbt eller så är det en smiley eller en fruktansvärt kort kommentar som är svaret.

Det där med betalfunktionen går fetbort, men det där med gränsen är ju intressant.

Ju mer stammis man är (alltså efter ett antal inlägg/längd på medlemskap) så får man posta mer inlägg än tidigare.

Marcus 2003-11-07 00:44

Citat:

Originally posted by Alexander@Nov 6 2003, 22:10
Ju mer stammis man är (alltså efter ett antal inlägg/längd på medlemskap) så får man posta mer inlägg än tidigare.
risken om man får mer tillgång till forumet ju fler inlägg man postat så kan det ju bli så att det blir att alla försöker säga något utan att egentligen veta något om ämnet. alltså så det blir en massa skräpinlägg för att folk bara vill "få upp sin statistik". då skulle som det nämnts tidigare, bli ännu viktigare med hård moderering.

Anders 2003-11-07 00:46

Kan man inte ha en kvot med mess per vecka? tex 2 mess per dag = 14 mess på en vecka. En dag kanske man inte vill svara alls, medan man kan skriva lite mer en annan dag.

Mario 2003-11-07 01:20

varför vill ni införa kvoter och andra lösningar när det finns regler?

de som inte följer dessa bör bli varnade till en början och sedan får mods/admin välja vad som skall göras om det upprepas.

Citat:

Det finns 100tals forum i Sverige för webmasters där man kan utbyta frågor om HTML, webdesign "Vad tycker ni om min sida" osv ... däremot är det få där det disskuteras serverlösningar, programmering och sponsorer.

Här snackar vi om:

Internettjänster & Sponsorer och i viss mån bannerbyte nätverk och liknade, även serverlösningar, programmering.

Syftet är att utveckla Sveriges internet och att hitta nya Kompisar / Sammarbetsparners.

Till att börja med kommer vi ha att alla kan posta men funkar inte det så kommer vi att moderera/godkänna alla inlägg.

Se detta forum som ett sätt att påverka och analysera Sveriges internetbransch.

Några saker att tänka på!

1. Posta inga internetadresser för att beskriva ditt eller någon annans problem, beskriv problemet med endast text detta för att meddelanadet skall vara värt nåt även om sidan du beskriver försvinner plus att regeln gör att vi slipper massa ointressanta inlägg.

2. Fyll i din information korrekt med minst en kommersiell sida inklusive ett korrekt besökarantal i unika besökare per dygn.

3. En saklig signatur är tillåten med helst 1 och max 2 länkar.

Vi moderatorer anser oss även ha rätten att utan att ange "edit by" och utan att vara professorer i svenska, rätta till stavfel som vi anser som intressant att ha rättstavade ifall sökmotorerna besöker WN.

Välkommen.

Admin


efa 2003-11-07 02:19

* Skärpa reglerna och göra de tydligare.
Det viktigaste här tycker jag är att man ska vara professionell webmaster. Det räcker inte att man har ambitionen att bli professionell -- då får man först bli det och sedan komma hit. Jag tror att så länge man upprätthåller den regeln så undviker man väldigt många onödiga inlägg.

(Alternativt ha ett enda forum för frågor som inte är professionellt relaterade. Där kan alla få skriva. För att skriva i andra forum måste man först godkännas så att man verkligen är proffs. Kan det vara något?)

* Skärpt kontroll så att reglerna upprätthålls.
Man kanske kan ha ett varningssystem? När en medlem fått ett visst antal varningar utesluts han/hon. Kan det fungera?

Anders 2003-11-07 02:37

Citat:

Originally posted by efa@Nov 7 2003, 00:19
* Skärpa reglerna och göra de tydligare.
Det viktigaste här tycker jag är att man ska vara professionell webmaster. Det räcker inte att man har ambitionen att bli professionell -- då får man först bli det och sedan komma hit. Jag tror att så länge man upprätthåller den regeln så undviker man väldigt många onödiga inlägg.

(Alternativt ha ett enda forum för frågor som inte är professionellt relaterade. Där kan alla få skriva. För att skriva i andra forum måste man först godkännas så att man verkligen är proffs. Kan det vara något?)

* Skärpt kontroll så att reglerna upprätthålls.
Man kanske kan ha ett varningssystem? När en medlem fått ett visst antal varningar utesluts han/hon. Kan det fungera?

Låter väl rimligt. Då återstår bara att skriva en rimlig definition av vad en "professionell webmaster" är.

Även om man inte kan posta i alla forum så ska man väl kunna läsa dem?

Tobbe 2003-11-07 12:10

Citat:

Originally posted by Lastbryggan@Nov 6 2003, 18:22
Visst är det som du skriver, har märkt en tydlig tendens på att det "måste skrivas svar" även om "jag inte har nåt bra svar" I stället för att komma med en smily eller bara en spydig kommentar så borde man hellre låta bli att svara. Det skulle göra att det blev mer kvalitet på svaren, hellre ett bra svar är 14 fåniga kommentarer.
Tack Mats,

exakt vad jag menar, kunde bara inte komma på hur jag skulle formulera mig tidigare!

WN Lignt / Gold eller dylikt låter som en bra ide i övrigt.

Förstår inte varför alla kommersiella webmasters är emot ett medlemsskap man betalar för. Tjänar man pengar på internet eller vill tjäna pengar på internet kan man väl betala en mindre summa för att hålla diskussioner kring ämnet på en hög nivå.Jag tror att väldigt många oseriösa inlägg hade försvunnit i samband med en betaltjänst...

Christian 2003-11-07 13:49

Under hela den tid jag häckat på detta forum har jag aldrig upplevt "seriositetsnivån" så hög att det har varit värt att betala för det.
Med detta menar jag inte att WN är oseriöst, men nivån är inte så hög att jag inte kan vara utan WN.
Hoppas ingen tar illa vid sig, detta är menat i all vänlighet.

För övrigt tycker jag som andra att hårdare moderering är ett bästa första steg.

Clarence 2003-11-09 23:14

Tråden/ämnet har diskuterats en del internt. Det som har gjorts med omedelbar verkan är att ta in en ny moderator i form av Lastbryggan :)

Sedan är det också på gång ett större och tydligare regelverk där det kommer att kunna refereras till paragrafer vid moderering, samt vissa villkor och instruktioner vid registrering för medlemskap.

efa 2003-11-14 10:15

Har ni admin och moderatorer diskuterat mer kring inträdeskraven på WN? När man tittar på de senast registrerade användarna så tycker jag att det verkar vara en majoritet som _inte_ är professionella webmasters (oavsett hur man definierar webmaster, eftersom somliga inte har någon sajt överhuvudtaget)...

Jag är inte helt säker på att hårdare inträdeskrav bara är till fördel (det kan vara bra att trådarna späs på med "amatörinlägg" ibland för att skapa debatt och nya synvinklar), men det vore kanske ändå bra med en liten diskussion kring det hela?

Mats 2003-11-14 11:44

Citat:

Har ni admin och moderatorer diskuterat mer kring inträdeskraven på WN? När man tittar på de senast registrerade användarna så tycker jag att det verkar vara en majoritet som _inte_ är professionella webmasters (oavsett hur man definierar webmaster, eftersom somliga inte har någon sajt överhuvudtaget)...
Javisst, diskussioner om detta pågår.
Att man måste kunna presentera en proffessionell site har också diskuterats.

Citat:

Jag är inte helt säker på att hårdare inträdeskrav bara är till fördel (det kan vara bra att trådarna späs på med "amatörinlägg" ibland för att skapa debatt och nya synvinklar), men det vore kanske ändå bra med en liten diskussion kring det hela?
Där tror jag att du har en poäng, misstänker att det finns en massa "amatörer" här på WN som är inne och lär sig mycket men "vågar" inte skriva/svara på inlägg.

Jag tror dessutom att diskussionen bland medlemmar om hur vi skall kunna förbättra WN är viktig. Jag menar en handfull moderatorer kanske "låser" sitt tänkande lite.

Jag startar en ny tråd ("Hjälp oss att göra WN bättre") där vi kan diskutera/vetilera förslag till förbättringar.

// Mats


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 22:45.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson