Outsourcing är vanligt, titta bara på alla storföretags helpdeskar som ligger i Indien. Såg ni som jag reportaget på tv häromveckan om hur indier fick lära sig att prata engelska med australiensk dialekt och lära sig australiensk kultur och uttryck. Att som indier föreställa sig vara australienare för att uppringaren inte skall bli sur att jobben har flyttats utomlands :)

Jag tvivlar på att man kan få en indier att prata flytande australienska utan brytning :)

Hehe det skulle jag vilja höra ;)

"Globalization" är i mina ögon en mycket positiv sak som förhoppningsvis kommer sporra många lata i västvärlden att inte leva på andra, utan ta sitt förnuft till fånga och göra nåt vettigt på dagarna.

Jag tycker det är jättekul att ett indiskt callcenter kommit så sånt så att det kan konkurera på den globala marknaden!

Vi internet-entreprenörer med ideer borde skratta oss lyckliga att indierna bara är ett mail bort, värre är det ju för andra industrier. Det är ju oftast dyr arbetskraft som gör att inte bra ideer omsätts till produkter och tjänster.

Thomas

Australienska vet jag inte, men amerikanska utbilar dom indier i, vilket dom bl.a visat på 60 minutes om jag inte minns fel :)

Problemet med globaliseringen är ju att det inte är samma villkor. Företagare som bara ser till pengar anställer ju hellre programmerare i Indien och de i Sverige blir arbetslösa.

Blev lite OT...

Om Shankar i indien kan tänka sig att avstå från storbilds-tv'n och oxfile'n, men ändå är bra på att programmera eller svara i telefon. Vad säger då att inte han skall göra jobbet? Shankar kan ju inte avsäga sig jobbet pga att han tycker synd om Arne i Sverige som också är duktig men Arne's 5-rumslägenhet är dyrare i drift än Shankar's hydda.

Jo men tänker man så blir man ju inte långvarit i branschen, tänker man bara på pengar så brukar ju kvalitén minska. Det är ju kvalitén ställt mot kostnaden som avgör om det är prisvärt, och normalt ökar ju priser i takt med kvalitén och Shankar levene tenderar ju till att bli dyrare i takt med framgången. Vi lever ju i en tid där det finns U & I länder, våra barn's barn kanske skrattar åt vårt tänkade för 2090 är kanske Shankar & Arne är med i samma fackförening. (Global Callcenter Union) ;).

Min ytterst personliga åsikt

Thomas

Det är en ganska kortsiktig och enkelspårig åsikt. Många anser att globalisering kan hjälpa oss i västvärlden att istället lyfta oss till en högre nivå och slippa ägna oss åt "enklare" grovjobb som programmering, testning, dokumentering osv. De enda som kommer förlora på det är tröga människor som inte vill anpassa sig. I alla fall är det den åsikten framstående i mycket av litteraturen kring outsourcing (det är inte min personliga åsikt ;) ).

Den alternativa utvecklingen är väl att det kommer jämna ut välfärden i världen och ge alla samma möjlighet till framgång oavsett vart vi bor. Att försöka stoppa det genom nya lagar (förekommit i vissa delstater i USA) har visat sig vara väldigt destruktivt.

Intressant tråd för övrigt! Jag håller just nu på att skriva en magisteruppsats om just problemen och riskerna med outsourcing och vi koncentrerar oss speciellt på tjänster som RentACoder.com m.fl. Alltså outsourcing som passar för de mindre företagen.

Enligt den litteratur jag har hunnit läsa om området hittills så är en av fördelarna med outsourcing till Indien just att de är mer kompetenta än programmerare i väst. De har ofta bättre utbildning och är villigare att jobba hårdare. Alltså det handlar inte bara om lägre priser, kvaliten är ofta högre.

bättre än oss i väst? skaffa ny litteratur.. hmpf :)

jag såg också det ett program om indier och australienare för en tid sedan.. antagligen programmet som hedberg nämnde i början..

fördelarna var väl som sagt att det gick att göra billigare. men några av problemen de tog upp i programmet var väl också att folk som blev bemötta av indier i telefonen i många fall hade svårt att förstå dem samt att kvalitén ansågs lägre av de som ringde samt att de såg ner på företaget eftersom de outsourcat jobb bort från australien. resultatet var att de som utnyttjade tjänsten blev mer missnöjda eftersom de fick ett "budgetintryck" av supporten.

Alltså, kom inte och säg att indier är mer kompetenta än dem i väst, för det stämmer INTE!
Vi har jobbat mycket med indier och mitt intryck är att dem behöver bli tillsagda EXAKT vad som ska göras samt du måste även tänka "frammåt" och "bakåt" - vad som kan hända. Annars sitter du i klistret. Det är inte lätt att ha indisk arbetskraft för kulturen är så otroligt annorlunda.

I många fall krävs att du redan är en duktig programmerare eller har mkt kunskap om exakt vad du vill få ut, för annars klarar dem inte av det. Vi i väst tänker ofta mer i samma termer, och kan jobba mer på egen hand. Efter många år av kolonialstyre så är många av indierna vana att vara undergivna och göra bara precis vad dem blir tillsagda, verken mer eller mindre :) Detta leder ofta till problem.

Jag tycker dock globaliseringen är underbart bra. Men det är inte "lätt" och "jättebra" bara för att dem råkar vara billigare. Sedan har priserna för arbetskraft börjat galoppera i Indien de senaste åren och månaderna.

Glöm inte att även titta på Östeuropa, typ Ryssland, Ukraina, de baltiska staterna etc. Där finns mkt duktiga killar också som ofta kan jobba mer självständigt ;)

Jag undviker i möjligaste mån att jobba med indier, för att jobba med indier innebär alltid problem. Det är inte som att jobba med svenskar, det blir ALLTID problem nästa, hur förutseende man än försöker vara. Detta är dock min ytterst personliga åsikt :)

Det bästa om man ska jobba med indier är att ha någon europe som är PÅ PLATS och basar över dem! Det behövs, tro mig ;)

Alltså, företag drivs för att vara vinstgivande. Man måste mininmera sina utgifter för andra gör det. Klara man inte av att ha en bra balans där så blir man utslagen av spelare som är bättre på att hantera kostnader/utgifter.

Som entreprenör måste man tänka på många faktorer och faktorn "hur många som blir arbetslösa i sverige" pga mitt agerande finns aldrig i åtanke. Folk får läsa sig anpassa sig helt enkel..

Kanske ska poängtera att det var en jämförelse med amerikanare ;)
Nu kommer jag inte ihåg det exakt, men de stödde detta dels på att det i Indien ska vara så hög status på IT-jobb så att de allra bästa söker sig dit, dom är lättare att motivera med (mindre) pengar, det utexamineras så extremt många Indier att det hela tiden finns ett överskott vilket gör att man kan plocka de allra bästa mm.

Nej, det vore nog dumt att göra en sådan generell bedömning, men räknat i antal kompetenta svenskar vs kompetenta indier, så borde Indien rimligtvis vinna ;) Men visst, kulturella skillnader är det som är de största och svåraste problemet för just Indien.

Dessa länder jag utnyttjat mest personligen. Funkar ofta bra, bristen här ligger snarare i deras bristande engelskakunskaper. För stora företag kan det vara för ostabilt och korrumperat också. Personligen outsourcar jag 95% av allt arbete och det har väl inte precis varit problemfritt heller. Just därför vi undersöker problemen och riskerna med outsourcing, så att jag kan undvika dem i framtiden :)

Jo det stämmer nog, de "case" jag baserade uttalandet på var typ från Fortune 50 företag och de lär ju ha folk på plats. Företagen i Indien som dessa Fortune 50 företag anlitar har oftast högre rating/certifiering än outsourcingföretag i Europa/USA.

Jobbar titt som tätt med folk från olika länder, och man har lärt sig vissa skillnader:

När en portugis säger "Jag kommer om 20 minuter" så innebär det att han åker förhoppningsvis hemifrån om 20 minuter, och sen tar det en timme att köra. De håller aldrig tiderna.

En japan kan inte säga nej. Därför skall du aldrig fråga en japan "har du förstått" för han kommer bara svara ja i vilket fall som helst. Man skall inte heller fråga dem "kommer ni att leverera i tid?" vilket han svarar ja på också även om han vet att svaret är nej. Man skall istället berätta vad man vill, och sen be dem repetera det för att se om de har förstått.

Spanjorer.. Ojojoj.. Manjana manjana...

Då globaliseringen ökar så kommer helt enkelt priserna sjunka och konkurrensen öka.
Enkel matematik, varför ska en designer/programmerare göra en sida för 400spänn när han kan sitta i kassan på ICA och tjäna det femdubbla fär samma arbetstid.
Titta på rent a coder där dom flesta sidor görs för typ 50dollar.
Sen så kan man alltid lura sig själv och säga att kvaliten är dålig och att det uppstår kulturkrockar vilket säkert stämmer i vissa fall.

Visst, om 90år så är kanske svenskar och indier är i samma fackförening men vi lever ju här och nu.

Då är vi tillbaka till som det var i början av förra seklet före 1:a världskriget. Då var fackföreningarna globala, en hantverkare i Sverige kunde åka ned till Ungern och arbeta där och få hjälp av den ungerska fackföreningen som hade hand om hans yrkesgrupp.
Så inget nytt under solen...