WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Återigen Momsfråga... (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=6067)

bompaholm 2005-02-11 10:48

Om vi köper varor från en privatperson i UK. Dessa varor är momsade i England men han har inget företag...
Så hur skall vi momsa dessa i sverige?
Vilka momssatser tillkommer?

Trevlig dag!

jonny 2005-02-12 09:51

Eftersom det är en privatperson som säljer så förekommer ingen moms, då privatpersonen inte har rätt att ta ut moms. Han/hon säljer alltså till ett pris motsvarande inkl moms, men som är momsfritt.

bompaholm 2005-02-12 10:41

Precis.
Men då så har han betalat alltså 17 % Engelsk moms.
Men sen köper vårat företag produkten.
Skall vi sen betala 25 % moms på det priset han säljer den till oss UTAN att ha möjlighet att dra av den 17 % momsen. Det låter lite konstigt.
Eller?

Flotec 2005-02-12 10:58

Det är fri rörlighet av varor och tjänster inom EU, så ni behöver alltså inte betala någon moms när ni tar in varorna till Sverige. Däremot måste ni naturligtvis lägga på 25% när ni säljer dem inom Sverige.
Men jag förstår ju inte hur ni skall klara er prisgaranti om lägsta priser om ni köper från privatpersoner och betalar 17% VAT i England, men det är väl en annan sak. Om varorna är så mycket billigare i England, varför inte ta dem från en grossist där. Brukar fungera bra. I dom flesta fall har dom inget emot att går förbi en svensk generalagent. Lycka till.

bompaholm 2005-02-12 11:18

Hej

Lägsta pris garantin håller vi ändå. Det är beräknat att hålla..
Vi plockar bara bort de produkter från vår hemsida där vi inte är billigast.
Pricerunners alla leverantörer har ju inte heller produkterna till salu alltid...

Våra priser ser ut som följande..
Marinkedjan.se pris Lägsta pris på Pricerunner
Garmin Geko 101 1.380,00SEK 1389
Garmin eTrex 1.480,00SEK 1495
Garmin Geko 201 1.679,00SEK 1689
Garmin GPS 72 2.149,00SEK 2185
Garmin Foretrex 201 2.299,00SEK Finns ej
Garmin Etrex Camo 2.422,00SEK Finns ej
Garmin Geko 301 2.799,00SEK Finns ej
Garmin etrex Vista Färg 4.955,00SEK Finns ej
Garmin eTrex Legend Färg 5.520,00SEK Finns ej
Garmin GPSMAP 60CS 5.990,00SEK 5995
Garmin GPSMAP 172C 7.249,00SEK Finns ej
Garmin GPSMAP 176C 7.695,00SEK 7907
Garmin GPSMAP 182 C 8.145,00SEK 8675
Exempelviss....


Men jag pratade med revisor om problemet och det lär finnas nåt som kallas vinstmarginalbeskattning.
Där det innebär att...

Vi köper varor för 100 kr och säljer för 150 så ska du betala 20% moms betalas på 50:-.
Vi momsas enbart på överskottet(vinsten).

Stämmer detta..

PS. Flotec. Du har ett meddelande DS.

guran 2005-02-12 12:13

Det verkar lite konstig att en privatperson tar ut moms. Möjligen kan reglerna vara sådana i England att han eller hon ska göra det, kankske på grund av att personen i fråga säljer varor för mer än ett visst belopp per år.

Men om så är fallet så borde personen kanske inte ta ut moms om ni lämnar ert VAT-nummer till personen. Förutsättningen för momsfritt köp är ju att ni lämnar ert VAT-nummer. Orsaken är att vid försäljning till privatperson ska momsen tas ut i det land som varan säljs i. Vi försäljning till företag ska inte moms läggas på eftersom moms ska tas ut på privatkonsumtion och inte på juridisk person.

Men om ni drabbas av momsbetalning så har er revisor rätt att det finns något som kallas vinstmarginalbeskattning.

bompaholm 2005-02-12 12:23

Sorry!

Jag kanske inte uttryckte det tillräckligt klart - privatpersonen betalar moms för sina inköp - 17 %.
Detta kan han inte dra av utan säljer vidare varan med momsen i.

/T

bompaholm 2005-02-12 14:20

Det jag önskar bekräftat är att det funkar enligt följande eller inte..
Engelska privatpersonen köper in varan för 100 + 17 = 117 säljer den sen vidare.
Vi köper den för 117 samt säljer den därefter för 125.
Då får vi momsa 20 % på vår vinst. Vinsten är då 8:- Vi får momsa 2:-

Stämmer detta förfarande ?

omid 2005-02-12 18:18

Citat:

Originally posted by bompaholm@Feb 12 2005, 07:20
Det jag önskar bekräftat är att det funkar enligt följande eller inte..
Engelska privatpersonen köper in varan för 100 + 17 = 117 säljer den sen vidare.
Vi köper den för 117 samt säljer den därefter för 125.
Då får vi momsa 20 % på vår vinst. Vinsten är då 8:- Vi får momsa 2:-

Stämmer detta förfarande ?

Hela avgiften (117 kr) borde väl vara en utgift och du borde inte få ut momspengar.
Alltså:
Om du säljer den för 125 kr (inkl. moms) ska du ju betala 25 kr moms och du har alltså egentligen sålt den för 100 kr (exkl. moms).
Du har förlorat 17 kr.

Om du säljer den för 125 kr (exkl. moms) ska du ju betala 31,25 kr moms och du har alltså egentligen sålt den för 125 kr (exkl. moms).
Du har tjänar 8 kr.

Dem där 17 kr som privatpersonen i England betalat i moms är väl inget som är relevant i vårt fall. Du kan ju ändå inte få dem på något sätt.
Eller har jag missuppfattat något?

hedberg 2005-02-12 18:44

Du köper en vara för 117 kronor utan moms.
För att du skall gå med vinst måste du sälja varan för minst 146.25 (117 + 25% moms).

Förstår inte riktigt syftet med att köpa varor av någon som inte är momsregistrerad? Det är ju som att be en kompis gå till en grossist och handla, och sen köper ditt företag varorna av honom. Varför inte gå direkt till grossisten?

När det gäller Garminprodukter finns det andra än Sportmansship i Sverige som kan fixa fram det till bra priser. Kontakta mig för mer info, jag vet ;)

Sen en liten rättelse vad någon skrev, det är inte så att företag som säljer inom EU måste sälja utan moms. Det är upp till säljande företag att avgöra om de vill det. Man måste ha kundens VATnummer och ha kontrollerat att det är korrekt. Det finns risker med att sälja utan VAT inom EU, för om det visar sig att det var något fuffens så kan säljaren åka på att betala momsen. Jag tror inte det finns något företag som säljer något för 100.000 kronor utan moms till ett annat företag, och sedan får skattemyndigheten på sig som vill ha in 25.000 på beloppet i efterhand. Det är svårt att kräva kunden på det i efterhand.

Så mitt råd är att undvika momsfri handel inom EU. Det finns ju inte heller någon anledning till det. Om du köper en produkt från England som kostar SEK117 (100 + 17% engelsk moms), så är det så att du drar av 17 kronor moms i bokföringen.
Om du köper den momsfri betalar du SEK100 och får betala in 25 kronor till skattmasen.

Det är alltså ett merjobb som inte ger någon som helst fördel. Det har dock risker.

hedberg 2005-02-12 19:45

Jag får en känsla av att ni inte har tänkt igenom det så mycket, när jag sneglar på er hemsida.

Prisgaranti i all ära, men den innebär egentligen inte så mycket för kunden. Om de köper en GPS från er idag som ni säger ni är billigast på, sen ser de efteråt att företaget X säljer den 300 kronor billigare. Då bjuder ni på frakten nästa gång de köper något från er. Räknar ni med att kunden kommer tillbaka om det var en stor prisskillnad?

Om ni inte kan pressa era priser under det priset kunden hittar, så tar ni bort varan ur sortimentet. Hur lång tid då? ;) Varför krångla till det...?

Det står inte att produkterna levereras med engelsk manual.

Har ni tänkt på garantiregler etc. Era kunder kan inte sända produkterna till Sportmanship om de går sönder. De åtar sig endast support på svensksålda produkter vilket inte era räknas som. Därför om ni får en produkt i retur så skall den sändas till England för reparation. Har ni räknat med det i era marginaler?

T.ex Garmin Etrex är känd för att ha problem med gummilisten och "joystickknappen" som glappar. För svenska kunder är det enkelt, det skickas endast inom Sverige. Men för en som har köpt en importerad GPS så gäller det företagspaket till England.

Risken finns att kunden inte vill skicka den direkt då det kostar att skicka paket till England, de skickar den till er och ni åker på kostnaden.

EU i all ära, men det råder fortfarande vissa skillnader när det gäller garantier. Tänk på att företag inte har samma konsumentskydd som privatpersoner. Privatpersoners konsumentskydd är bra - för dem ;)
Men hur lång garanti är det på engelsksålda GPS, hur lång garantitid är det i Sverige? Skiljer det? Risken finns att en kund kommer med en GPS som har gått sönder, och att ni är skyldiga enligt lag att ersäta kunden men inte får ut det från leverantören.

T.ex så har alla svenskasålda Garmin 3 års garanti, det har Sportmanship gjort för att locka folk att köpa dyra GPSer i Sverige.

Vid en snabb överblick så har t.ex Solteknik (www.soltek.se) lägre priser än vad ni har. På en Legend C tar ni 5520, de tar 4181. Det är 1339 kronor i skillnad, samt snabbare leverans. 7-14 dagars leverans är lång tid inom GPS-handeln. Netcentrum.se tar 3995 och har de i lager. De skickas alltså direkt till kunden.

Vad vill jag då få sagt med detta inlägg? Skall ni satsa på låga priser så måste ni också erbjuda något som de andra inte har. Att bara ha låga priser räcker inte längre. Folk vill ha det billigt och snabbt. Att säga till folk "Du får den billigare än butiken därborta, men du får vänta nån vecka eller två medans de har den i lager" det funkar kanske på vissa kunder. Men de flesta kunder vill hellre kunna ha produkten snabbt. Många bedömer leveranstider lite på hur effektiva företaget är, hur snabba är de om jag får problem med produkten... Jag har surfat runt lite bland tusentals nätbutiker och man finner ibland en del företag som säger att leverans sker inom 30 dagar normalt. Det är svårmotiverat för mig. Okej om en produkt är slut i lager, sånt kan inträffa.

Ni skulle kanske hitta någon närmare samarbetspartner som kan ge er moms också. Just nu "loosar" ni momsen på era inköp.

Många av de större GPS-internetbutikerna har inte eget lager i normala fall, de sänder sina beställningar till leverantören som skickar ut produkten direkt till kund för att spara in på pengar och tid. Det är svårslaget.

Jag har mycket erfarenhet av GPS-branschen och är själv delvis inom den, du får gärna ta kontakt med mig så kan vi prata lite. Jag har vissa kontakter som du skulle kunna använda dig av.

DFT 2005-02-12 20:15

Citat:

Originally posted by hedberg@Feb 12 2005, 19:44
Du köper en vara för 117 kronor utan moms.
För att du skall gå med vinst måste du sälja varan för minst 146.25 (117 + 25% moms).

Sen en liten rättelse vad någon skrev, det är inte så att företag som säljer inom EU måste sälja utan moms. Det är upp till säljande företag att avgöra om de vill det. Man måste ha kundens VATnummer och ha kontrollerat att det är korrekt. Det finns risker med att sälja utan VAT inom EU, för om det visar sig att det var något fuffens så kan säljaren åka på att betala momsen. Jag tror inte det finns något företag som säljer något för 100.000 kronor utan moms till ett annat företag, och sedan får skattemyndigheten på sig som vill ha in 25.000 på beloppet i efterhand. Det är svårt att kräva kunden på det i efterhand.

Så mitt råd är att undvika momsfri handel inom EU. Det finns ju inte heller någon anledning till det. Om du köper en produkt från England som kostar SEK117 (100 + 17% engelsk moms), så är det så att du drar av 17 kronor moms i bokföringen.
Om du köper den momsfri betalar du SEK100 och får betala in 25 kronor till skattmasen.

Det är alltså ett merjobb som inte ger någon som helst fördel. Det har dock risker.

Citat: Du köper en vara för 117 kronor utan moms.
För att du skall gå med vinst måste du sälja varan för minst 146.25 (117 + 25% moms).

Inte om man säljer enligt reglerna för vinstmarginalbeskattning. Då räknas bara moms på vinsten dvs köp för 100 kronor sälj för 150 kronor = vinst 50 kronor inkl moms ger moms 20% därav altså 10 kronor.

Citat: Så mitt råd är att undvika momsfri handel inom EU. Det finns ju inte heller någon anledning till det. Om du köper en produkt från England som kostar SEK117 (100 + 17% engelsk moms), så är det så att du drar av 17 kronor moms i bokföringen.
Om du köper den momsfri betalar du SEK100 och får betala in 25 kronor till skattmasen.

Köper man en produkt från Engand bokför man kostaden 117 kronor om köpet är inkl moms. Du kan inte dra av de 17 kronorna i moms i bokföringen det kan du bara göra med moms du kräver tillbaka och svenska staten lär inte betala tillbaka moms som från början är inbetald i England. Du har naturigtvis rätt att kräva momsen tillbaka från england men då gäller det nog liksom i Sverige att det är ett företag du handlat från och inte en privatperson.
Köper man utan moms på fakturan betalar man ingen moms och får naturligtvis ingening tillbaka heller, helt klart att föredra likviditetsmässigt. I momsdeklarationen så tar man upp 25 (enligt exemplet) som utgående moms men också som ingående så något att betala bir det inte.

Nu faller resonemnget här om vinstmarginalbeskattning eftersom det bara gäller handel av begagnade saker inte nya.

hedberg 2005-02-12 21:28

Du kan inte dra av moms på något som inte är moms inkluderat i. Du kan inte dra av moms om inte säljaren är momsregistrerad.

Om säljaren är momsregistrerad och säljer med moms vilket är det vanliga, så kan du dra av det som ingående moms oavsett vilken procentsats avsändarlandet har.

DFT 2005-02-12 21:45

Citat:

Originally posted by hedberg@Feb 12 2005, 22:28
Du kan inte dra av moms på något som inte är moms inkluderat i. Du kan inte dra av moms om inte säljaren är momsregistrerad.

Om säljaren är momsregistrerad och säljer med moms vilket är det vanliga, så kan du dra av det som ingående moms oavsett vilken procentsats avsändarlandet har.

Att en säljare i ett annat EU-land inte lägger moms på fakturan innebär inte att det är momsbefriad. Det är istället du som köpare som redovisar utgående moms på inköpet dvs förvärvsbeskattning. MEN du har då också rätt att göra avdrag för ingående moms naturligvis då under förutsättning att du har en verksamhet som ger dig rätt att göra avdrag för ingående moms.

Någon rätt att lyfta moms i SVERIGE för moms som är betald till andra länder har du inte. Däremot kan då få tillbaka den från det landet du betalt den till. Adresser till de olika skattemyndigheterna i de andra EU-länderna finns listade på skatteverkets hemsida just för detta. Oftast när man gör detta så är det kanske för att man varit ex i England på ett uppdrag som varat ett par månader så att man har betalt en hel del kostnader i England som tllsammans blir så stora belopp att man orkar ta sig för att dra igenom förfarandet med denna momsåterbetalning.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 10:47.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson