WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   är det olagligt att hämta kontaktlista från msn? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=5963)

herkules 2005-02-06 23:25

Hej!

Om man har gjort ett script där man kan logga in på MS .NET passport konto för att låta användaren hämta hela sin kontaktlista på msn.

Är det olagligt att då säga åt användaren att dom kan logga in med sitt användarnamn och lösen för att hämta listan ?

Om det är Olagligt, var står det då? Går det att kringå det med hjälp av ett avtal som användaren accepterar?

Charlie 2005-02-07 00:22

Jag kan minnas att det fanns en sida på internet som erbjöd funktionen att ta reda på om någon har "bannat" en eller ej. Då var man tvungen att uppge sitt användarnamn och lösenord. Dessutom finns det många program som lägga till funktioner för msn som kräver användarnamn / lösenord. Å det tredje erbjuder/erbjöd microsoft dessutom en stöd för kommmunikation via msn, som man kunde implementera i sina program, vad jag vill minnas. är dock inte helt säker på det. men det skulle också kräva inloggning.

så jag tror inte på något sätt att det vore olagligt att göra det.

det finns ju dessutom massor med program som kommunicerar med msn-protokollet. massor av msn-klienter förutom just msn.

Thomas 2005-02-07 00:32

Citat:

Originally posted by Xyzi@Feb 7 2005, 00:22
det finns ju dessutom massor med program som kommunicerar med msn-protokollet. massor av msn-klienter förutom just msn.
På licens om jag inte är felunderrättad, du menar miranda och trillian osv. gissar jag på.

Thomas

herkules 2005-02-07 01:43

Jag pratar om ett php script! Som ansluter till msn...
Frågan är om man kan bli stämd för att man frågar efter användarnamn och lösenord?
Blev lite strul för ett tag sen med server ägaren.....

gabriel 2005-02-07 07:42

Citat:

Originally posted by herkules@Feb 7 2005, 01:43
Jag pratar om ett php script! Som ansluter till msn...
Frågan är om man kan bli stämd för att man frågar efter användarnamn och lösenord?
Blev lite strul för ett tag sen med server ägaren.....

MS kräver sen en tid tillbaka att man betalar licensavgift till dom, har dock inte hört nått på sistonde om det så det kan hända att dom sloppat den avgiften nu.
Nånting gjorde dom iallafall i samband med att dom implementera någon kryptering i sitt protokol.
Har dock inte läst nått om det på säkert ett år så någon sitter kanske inne med mer aktuell information...

guran 2005-02-07 10:03

Funktionen är i princip inte annorlundare än en webbläsare, som de facto loggar in och hämtar information för att sedan visas på läsaren.

Vad jag vet så finns det inga förbud mot webbläsare eller rättare sagt program som kommunicerar mot en webbserver.

Charlie 2005-02-07 16:11

Citat:

Ursprungligen postat av Thomas
Citat:

Ursprungligen postat av Xyzi
det finns ju dessutom massor med program som kommunicerar med msn-protokollet. massor av msn-klienter förutom just msn.

På licens om jag inte är felunderrättad, du menar miranda och trillian osv. gissar jag på.

Thomas

japp. och därutöver även ett antal klienter för linux. känns lite märkligt att de skulle kunna få en licens av microsoft, för att sedan anpassa programmet för linux (kommer ej ihåg namnet på ett specifikt program, kan dock genom en reboot leta rätt på det om så önskas). då låter det snarare som att microsoft låter vem som helst använda det , kanske för att vidda användandet av msn.

bättre för msn messenger, som microsoft trots allt har kontroll över (och således över användarna till en viss grad), men sämre för microsoft om användaren kan använda msn messenger i linux också.

jag vill även minnas att microsoft gav ut ett öppet protokoll för en gammal version av msn/windows messenger. det är dock rätt så ogiltigt nu; hittade dock ett antal sidor på internet som beskriver protokollet (som de har "reverse engineerat") och vad som behöver göras för att ansluta. rätt jobbigt var det med passport, massor av servrar som det skall anslutas till massor av servrar, avläsning av vanliga data, samt data strukturerad som xml, data som skall lagras omformateras skickas tillbaks osv :P

fast det får man kanske räkna med när det gäller ett sådant program. jag som hade lite dåligt tålamod bara :P

herkules 2005-02-09 00:10

Scriptet är klart och fungerar..... men det är lagen som ställer till det.....
Loopia gillade visst inte scriptet.... plus en del andra =(
De sa bara att man inte fick fråga om lösenord..... Därför undrar jag om det är lagligt eller inte....

shibaja 2005-02-09 03:30

Varför skulle det vara olagligt att fråga efter en användares lösenord?

Däremot är det ju mycket möjligt att MS i sitt licensavtal anger att endast authoriserade klienter får ansluta till deras nätverk eller något i den stilen. Detta är något du får läsa om i licensavtalet, lagen säger inget om detta.

hnn 2005-02-09 06:37

Citat:

Ursprungligen postat av Thomas
Citat:

Ursprungligen postat av Xyzi
det finns ju dessutom massor med program som kommunicerar med msn-protokollet. massor av msn-klienter förutom just msn.

På licens om jag inte är felunderrättad, du menar miranda och trillian osv. gissar jag på.

Thomas

Du menar liksom att aMSN [ amsn . sf . net ], CenterICQ [ www . centericq . de ], GAIM mfl, ska be M$ om licens?

Ursäkta, men det låter GANSKA korkat i mina öron att något som är GPL licensierat ska be ett kommersiellt företag om lov, när det finns mängder av program som är shareware och freeware använder samma protokoll och inte betalat/bett om lov....

När MSN bytte protokoll för ett tag sen, så var GAIM först ut, med att släppa klienten... Övriga väntade ett tag för att se hur M$ reagerade... När inget hände, följde andra efter... (Står i diverse forum)

gabriel 2005-02-09 07:28

Citat:

Ursprungligen postat av hnn
Citat:

Originally posted by -Thomas@Feb 7 2005, 01:32
Citat:

Ursprungligen postat av Xyzi
det finns ju dessutom massor med program som kommunicerar med msn-protokollet. massor av msn-klienter förutom just msn.

På licens om jag inte är felunderrättad, du menar miranda och trillian osv. gissar jag på.

Thomas


Du menar liksom att aMSN [ amsn . sf . net ], CenterICQ [ www . centericq . de ], GAIM mfl, ska be M$ om licens?

Ursäkta, men det låter GANSKA korkat i mina öron att något som är GPL licensierat ska be ett kommersiellt företag om lov, när det finns mängder av program som är shareware och freeware använder samma protokoll och inte betalat/bett om lov....

När MSN bytte protokoll för ett tag sen, så var GAIM först ut, med att släppa klienten... Övriga väntade ett tag för att se hur M$ reagerade... När inget hände, följde andra efter... (Står i diverse forum)

Vad jag kommer ihåg så var det en klient (kanske GAIM) som skramla ihop pengar för att köpa en licens av MS. Inte säker på om det var GAIM men jag vet att någon klient gjorde det.
Kalla det korkat om du vill men som vanligt så ger det ju MS en bättre ställning precis som dom vill...

Thomas 2005-02-09 09:22

Citat:

Originally posted by hnn@Feb 9 2005, 06:37
Ursäkta, men det låter GANSKA korkat i mina öron att något som är GPL licensierat ska be ett kommersiellt företag om lov, när det finns mängder av program som är shareware och freeware använder samma protokoll och inte betalat/bett om lov...
Vad har MSN's IM protokoll med "General Public License" att göra. Jag förstår faktiskt inte överhuvudtaget vad du menar. Om MS inte vill ha diverse klienter som ansluter mot MSNIM's loginserver, utan vill ha koll på inkommande trafik via egna klienter eller de som köpt licenser. Så vad är fel med det?

Om du bjuder in gäster till dig så förmodar ju du att dom kommer via entredörren, du står ju inte och väntar på att dom skall komma in genom sovrumsfönstret.

Men som sagt jag fattade inte vad du menade, det där med "be ett kommersiellt företag om lov" osv. Det samma med att bara för andra "shareware och freeware" begår dataintrång kan jag också göra det. Känns som undanflykten "det var inte bara jag" som används flitigt i lekskolor runt om i världen.

Citat:

Om det är Olagligt, var står det då? Går det att kringå det med hjälp av ett avtal som användaren accepterar?
Som svar på herkules fråga så står det ganska klart och tydligt i TOU (Terms of use). Att sedan vissa reagerar på att du ber besökare om lösenord beror nog mest på att många gör precis samma. Men då med ett mindre bra uppsåt och massa ovetandes har blivit avlurade sina paypal login, CC-nummer etc. Så det är känsligt. Även om du inte tänker göra det så är det ju inget som hindrar att du till syven och sist blir stående med en lång lista med passport-login. Dessa som MS kanske planerat ansluta till användarens M$bank konto framöver i tiden, vad vet vi?

BEGRÄNSNING TILL PERSONLIG, ICKE-KOMMERSIELL ANVÄNDNING

Du kan endast använda Passports tjänster för dina egna personliga, icke-kommersiella syften. Du måste upprätta ett annat juridiskt avtal med Microsoft om du vill erbjuda Passports tjänster till personer som använder program, webbplatser eller webbtjänster som tillhör dig. Det är inte tillåtet att använda programvara eller maskinvara som hindrar användare från att använda eller få tillgång till Passports tjänster (som ibland kallas "multiplexing" eller "pooling" programvara eller maskinvara).

Det är inte tillåtet att ändra, kopiera, distribuera, sända, visa, utföra, reproducera, publicera, utge licens för, skapa härledda arbeten från, överföra eller sälja någon information, programvara, produkt eller tjänst som du har hämtat från Passports tjänster, om inte något annat anges i användarvillkoren.


Thomas

hnn 2005-02-09 15:11

Citat:

Ursprungligen postat av gabriel
Citat:

Originally posted by -hnn@Feb 9 2005, 06:37
Citat:

Originally posted by -Thomas@Feb 7 2005, 01:32
Citat:

Ursprungligen postat av Xyzi
det finns ju dessutom massor med program som kommunicerar med msn-protokollet. massor av msn-klienter förutom just msn.

På licens om jag inte är felunderrättad, du menar miranda och trillian osv. gissar jag på.

Thomas


Du menar liksom att aMSN [ amsn . sf . net ], CenterICQ [ www . centericq . de ], GAIM mfl, ska be M$ om licens?

Ursäkta, men det låter GANSKA korkat i mina öron att något som är GPL licensierat ska be ett kommersiellt företag om lov, när det finns mängder av program som är shareware och freeware använder samma protokoll och inte betalat/bett om lov....

När MSN bytte protokoll för ett tag sen, så var GAIM först ut, med att släppa klienten... Övriga väntade ett tag för att se hur M$ reagerade... När inget hände, följde andra efter... (Står i diverse forum)


Vad jag kommer ihåg så var det en klient (kanske GAIM) som skramla ihop pengar för att köpa en licens av MS. Inte säker på om det var GAIM men jag vet att någon klient gjorde det.
Kalla det korkat om du vill men som vanligt så ger det ju MS en bättre ställning precis som dom vill...

Enligt GAIM så har dom INTE köpt en licens (står på deras sida)

Och för att besvara Thomas på ett GANSKA barnsligt sätt :P : "om dom får, varför får inte jag?"

gabriel 2005-02-09 19:07

Citat:

Originally posted by hnn@Feb 9 2005, 15:11
Enligt GAIM så har dom INTE köpt en licens (står på deras sida)
Och var står det? (Inte orkat leta ordentligt men på första sidan och i FAQ:n leta jag utan att hitta det)


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 21:40.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson