Det är nog svårt att dra en gräns vad som är "Top of the line" och vad som inte är det. Men det hade varit kul med en tråd som tar upp de absolut bästa webbdesigners / webbyrårer ur ett grafik-perspektiv. Vem är ledande på fronten och vem kan man vända sig till om man vill ha det där absolut bästa och är beredd att betala för det.

Jag tänker börja med den ryska webbyrån som alltid får mig att häpnas. Det visar också lite på vilken nivå jag vill att denna tråden lägger sig på. För att nämnas här krävs något extra...

Flash-sida
Portfolio (HTML) - Webbdesign - Klicka på ikonen och sedan på bilden till höger för att få se det verkliga verket
Galleri (HTML) - Photoshop/3D-gallery

Kostnad?
Jag har aldrig använt mig av dem och jag är tveksam till om de jobbar utanför Ryssland över huvudtaget. Men jag vill minnas (vilket kan vara fel) att deras Abyss-design kostade 14.000 EUR och det var nu några år sedan.

Smaken är som baken - delad ;) Snygg sida den the abyss men tja, det passar ju inte till allt precis.. Ett företag som är ute efter en funktionell sida lär inte tycka en sådan design är speciellt snygg ;)

Passar perfekt till det och går du igenom deras portfolio så hittar du mer "vanliga" designer också. De kan sina saker i alla fall...

Ja de är ju inte kassa direkt :) http://www.pirogov.ru/image/works/021_big.jpg

http://pirogov.ru/1/asteri_talasso.jpg

Samtliga tre sidor du räknade upp är ju diskvalificerade by default eftersom deras webbsidor dels är upbyggda med flash dels helt saknar användbarhet för användaren.

Dessutom var sidorna riktigt sega att ladda i webbläsaren.

Vid grafisk design av webbsidor är det viktigt att fokusera på vad som tillför användbarhet till användaren, inte att de ska använda alla möjliga grafiska tekniker som står till buds i designverktygen.

De uppräknade sidorna bryter mot flera grundläggande designprinciper:

- Svårläst text
- Svårbegripliga ikoner (helt obegripligt om du frågar mig)
- "Obekväma" färgkombinationer som tröttar ut ögonen
.
.
.

Grundläggande principer för den grafiska designen är att den ska underlätta användbarheten för användaren så webbplatsen blir helt intuitiv att använda och känns vilsam för ögonen.

Nu tror inte jag att vi riktigt kan bedöma huruvida sidorna är segladdade då de hostas i Ryssland (även om de gick snabbt att ladda för mig) samt om texten är lättläst - eller är jag den enda som inte kan ryska? ;)

Jag tyckte det var några helt enormt snygga sidor som visar att de har mer rutin än att bara göra standardtemplates med två kolumner och en web 2.0-logga.

Jag vet inte, jag. Rent konstnärligt är exemplen riktigt imponerande men till 99% av alla webbplatser så är ju designen relativt värdelös. Till spel passar de alldeles utmärkt men i övrigt är de nog inte mycket att ha.

Användarvänlighet är oerhört viktigt som Conny mycket riktigt påpekade men glöms tyvärr ofta bort, både av designers och utvecklare. Det brukar skanderas att webben är till för alla men i praktiken så är det inte alltid på det viset.

Är av exakt samma åsikt som ConnyWesth. Jag kan bara hålla med om att det är bra grafiker, inte webdesigners. Kan ta med ett exempel... jag gillar Twitters design. Den är inte jättegrafiskt avancerad, men jag gillar den. Han som designade den, Vitor Lourenco, har följande personliga hemsida: http://vlourenco.com/

Det är också en bra design, inte avancerad, men ändå snygg. Men om vi ska prata bra webbdesignbyråer så tkr jag är Viget Labs är rätt grymma. Det lyckas alltid hitta rätta känsla till den typ av hemsida de försöker göra. Deras portfolio är här:
http://www.viget.com/work

Jag håller med om att allt krims-krams som ni tar upp är viktigt och ingår i en designers arbete. Men nu handlade tråden inte om HTML/Flash, typsnitt etc. Det handlar heller inte om vad som är bäst för besökarna/användarna. Så fortsatt diskusion kring det kan föras i en seperat tråd...

Exempel på designer de gjort som inte är överdriva, men som ändå visar deras talanger i Grafik:
http://www.pirogov.ru/image/works/030_big.jpg
http://www.pirogov.ru/image/works/Matras_1000.jpg

De är väldigt duktiga på det de gör, ni vet vad det är jag eftersöker så försök hålla topic på era posts till det.

Fantastiska designer det där!

Håller med om att designer inte bara ska va vara fina, utan de måste fungera. Själv tycker jag att det ska vara "harmoniskt", det ska vara: enkelt, tydligt, bra färgsatt och en tydlig struktur på hela webbplatsen.

Vet tyvärr inte vem/vilka som gjort http://www.diggiloo.com, men den är ruggigt bra gjord.

Står det inte längst ned på sidan? http://www.krall.se/ :)

Eller kanske inte, tänkte lite väl snabbt innan jag kolla innehållet. :)
Snyggt är det!!

Ja det är ett utmärkt exempel, frågan är bara vem som ligger bakom. Krall är producent av showen, så detta är nog ett uppdragsjobb. Fast från vem? :D

Vad jag kan hitta är det http://www.teamworkreklam.se/ som gjort diggiloo siten, dom skriver om den under "Vårt sätt"..

Har man ett bra underlag att arbeta mot och rejält med tid så är det inte så svårt att få till snygga (och faktiskt användbara) grafiska hemsidor.

Personligen älskar jag att jobba med spelsidor som ofta är betydligt mer utstuderade grafiskt än "vanliga" sidor och där lull-lull är ett plus snarare än minus, men det är sällan den typen av websidor har finanserna för att skaffa custom designs.

Ett par gånger har jag gjort jobb där jag använt mig av spelens egen grafik för att sätta ihop en snygg design, men eftersom spelen äger grafiken kan man inte tjäna några pengar på det...men skoj är det :)

En del tips på duktiga designers kan man hitta på sidor som http://www.thebestdesigns.com/, men i slutändan så är det den egna smaken som bestämmer vad som är top of the line.

Alltid lika imponerande så fort det handlar om flash kommer det in negativa inlägg nästan lika snabbt som man hinner skapa posten.

Jag förstår inte varför. Det är väl inte flashen som står för sidans design, användarvänligt eller filstorleken. Det gör den som skapar sidan. Som att säga att motorn på en bil gör bilen ful.

Jag gick med i ett HTML forum för flera år sen men det gick inte att vara med. Bara griniga medelålders män som älskade sina gif animeringar och färgglada meny knappar.

Ni som är kritiska på dessa flashsidor i denna post, lägg gärna upp sidor ni skapat så kanske man får sig en lektion om hur internet ska se ut.

Ett utmärkt exempel på hur kul man kan ha utan Flash.
http://www.ericj.se/

Flashen står väl i allra högsta grad för sidans användarvänlighet, flash använt på rätt sätt kan vara hur bra som helst men använder man det fel så kan det förstöra det mesta.
Att bygga en hel sida så att den är helt beroende av Flash är enligt mig helt förkastligt.

Jag gillar fortfarande min AoE3 design jag gjorde för länge sedan: http://www.auclan.net/forums/index.php

För mig så är det inget fel på flash i sig, jag gillar det bara inte för att 1) jag trillar för ofta av stolen när jag råkar hamna på en sådan sida pga allt (o)ljud, vilket förövrigt händer även på icke flash sidor och 2) för att jag själv inte kan särskilt mycket om flash och därför har svårt att uppskatta arbetet riktigt.

Jag brukar också tycka att många flashsidor är lite jobbiga och därför stänger jag ofta ner dom och surfar vidare.

Flash är väl på väg att fasas ut lite nu när HTML5 och CSS3 är på väg?

Att en sida görs med flash stör mig inte. Men de flesta byråerna, inklusive ryssarna det länkades till, gör ju inte hemsidor utan mer iscensatta bilder. Tycker inte alls det är snyggt och passande som hemsida.

En av de designers som jag gillar mest är sullivan.pl
Tyvärr har han plockat ned en stor del av den digitala konst (som tycker jag att det är helt klart), som tidigare fanns i sektionen inipixel.
Det finns en hel del att kolla på, och flashkunskaperna är det inget fel på.

Varning: den som är allergisk mot flash bör nog låta bli att besöka sajten :)

Tror inte flash är på väg att dö ut :) Tvärtom, Google och Adobe jobbar nu ihop så att flash textfält ska bli sökbara på google. Senare version kommer 3D funka betydligt bättre men det är väl skrämmande.

Men jag ger mej nu, känner att det är meningslöst och ointressant att diskutera detta vidare. Lustigt dock att rille77 skickar in en html sida som kunde göras bra mycket bättre i flash. Men det är ju flash det, vad är det mot en äkta HTML sida.

Alltså måste bara säga det igen, en flash sida gör inte oljud utan det är den som utvecklar sidan. Ska jag dra upp dom värsta HTML sidorna med gif animationer och dra alla HTML sidor över en kant? Klart jag inte gör. Jag sitter lika mycket i HTML som i flash. Skärp er, har kollat in de flestas design på denna post, få kan sin sak men annars är det är inte mycket att komma med. Pinsamt att vissa av er änns kritiserar andras verk när eran egen sida ser ut som andra världskriget. Har dessutom testa dem i både IE och Firefox och märker att kunskapen inte är på hög nivå.

Självklart är det så, flash i sig ger inte ifrån sig mer ljud än något annat programspråk :)

I min erfarenhet så är det dock vanligare med ljud på flashbaserade sidor, men som sagt...jag har dålig koll på Flash eftersom jag inte jobbar med det. Nästan alla flashbaserade webbplatser jag har varit på dom senaste åren har någon form av swosh eller plingljud i smaband med animeringar, oavsett om det är att öppna nytt innehåll eller navigera och det är iallafall inget som jag tycker förekommer på tråkiga HTML sidor? Med det är det ingenting sagt att det skulle göra flashsidor bättre eller sämre, bara att jag ibland får halv hjärtattack när någonting plötsligt låter oväntat i lurarna (inte helt ovanligt att jag lyssnat på hög musik när jag jobbar och sen har lurarna kvar utan ljud när jag surfar runt...)

Jag hoppas det inte var riktat mot mig att jag skulle ha kritiserat någon annans verk, för det är verkligen inte meningen. Inte heller hoppas jag att mina sidor ser ut som andra världskriget eller validerar illa, iallafall inga jag gjort dom senaste åren :) Kikar du på min sida från 1996 så kanske det är en annan femma ;)

Design är väldigt subjektivt och liksom all annan estetisk kreation så ligger sakens värde helt i betraktarens öga. En del tycker att en webbplats ska se ut som en interaktiv tavla, andra att den ska se ut som blankt papper med lita kludd på, en annan kanske föredrar massor av information och ytterligare en knappt någon information alls. Vilket som är bäst eller vackrast kan aldrig bestämmas eftersom alla har olika smak och tycke.

För att återgå till den ursprungliga frågan "De absolut bästa webbdesigners...".

Man måste göra skillnad på webbdesign och digital konst.
Det finns väldigt duktiga designers som kan göra designer som dom flesta knappt ens skulle kunna få fram i sina drömmar som ser hur bra ut som helst men som inte funkar alls för webb.

En webbdesign måste ju uppfylla en hel del mer för än vad digital konst gör.
1. Utseende
2. Användarvänlighet
3. Tillgänglighet (Synskadade etc)
4. Funka "alla" browsers
5. SEO
6. Följa de standarder som finns

Vad jag kort och gott vill ha sagt är eg att en webbdesign är mer än bara en design det finns andra faktorer att ta med.

Ang. att jag infogade en HTML sida så var det bara för att visa att man inte behöver använda Flash om man inte vill det finns alternativ.
Den går säkert att göra bättre både i Flash och även utan om man bara lägger ner tiden på det.
Flash är inte den ultimata lösningen på allt precis som HTML/CSS inte är det.

Ang sökbaraheten av Flash så finns det idag vad jag vet inte nån möjlighet för Google att indexera Flash innehåll, det kommer säkert i framtiden men det är då och nu är nu.

Att jag personligen inte gillar Flash speciellt mkt, beror på att Flash har mer hål än en schweizerost, jag pratar nu om säkerhetshål.
Men visst kan man göra snygga grejor med det...

Några riktigt duktiga killar är de som ligger bakom http://www.2advanced.com

Svenska Robert Lindström är också otroligt duktig designer kolla in http://www.designchapel.com/ och http://www.northkingdom.com

Snygghet i all sin ära. Det är flöden och konvertering som är svårt. Självklart handlar detta mycket om enkelhet och användarbiten. Designing i sig är rleativt lätt att få till - det andra kan vara mycket svårt.

Mmh, det var coolt för typ 5 år sedan B) :D

Det vill jag påstå vara skitsnack.

Deras egna sida är la så där men kollar man deras portfölj hittar man många riktigt snygga sider.

Håller med dig i denna konversation, du är med i svängarna. Vad gäller indexering av Flash sidor så är det möjligt, men fortfarande väldigt kasst.

Kvittar om de löser det eller inte, Flash kommer att hålla sig på sin sida medan HTML/CSS håller sig på sin, ingen av de kommer "dö ut", utan utvecklas åt sin egen riktning.