För yttrandefriheten

jaha....

Kan vilken jeppe som helst posta något under nyheter så att det dyker upp i högerspalten på WNs framsida?

Ja..

Gå in på thepiratebay så är det bara deras vanliga reklam står ju bara "Click here to help iran" Det är ju som vanligt när dem gör reklam för ngt,. http://thepersianbay.org finns ju inte!

Vilket trams...

jonsson vet ju inte vad han snackar om.
Dem har iaf inte bytt namn! inte ens registrerat thepersianbay.org eller så!

Intressant hur vi, istället för att prata om hur det Iranska folket förtrycks(?), pratar om att The Pirate Bay ändrat sin logga.

Lite väl mycket nyheter relaterat till fildelning kanske?

Är det trams att göra sitt bästa för att främja anonymiseringstjänster för människor som riskerar livet om deras bloggar och nyhetnätverk blir sammankopplade med dom? Jag förstår att du tycker illa om fildelning och The Pirate Bay, men vad exakt som är trams här förstår jag verkligen inte.

Flyttade för övrigt tråden från nyheter. Bra initiativ tycker jag förvisso att det är - men knappast av allmänt nyhetsvärde för just WN.

Det är trams för att det på intet sätt gagnar folket i Iran och för att det, enligt mitt förmenande då, tillkommit enkom för att ge TPB och "piratrörelsen" ytterligare publicitet och kanske någon form av legitimitet.

TPB kan inte tillföra något som gagnar någon i Iran någonting, utan är är det våra folkvalda som kan agera och faktiskt något inflytande (vilket jag iofs tror att de är alltför lama för).

Och nej Clarence, jag tycket inte illa om fildelning, men däremot tycker jag illa om snyltande och upphovsrättsbrott. Jag kan sympatisera med piratrörelsen vad gäller skyddet av den personliga integriteten, men jag är samtidigt av den bestämda uppfattningen att hade vi inte haft piraterna hade vi sluppit majoriteten av de nya övervakningslagarna.

Stämmer nog. Men det handlade inte om domännamn. Förlåt att jag skrev fel. Det enda jag är säker på nu är att yttrandefriheten i Iran är ganska dålig. Den kan bli dålig även i Sverige om vi har otur. Men det kanske är dumt att engagera sig, bättre att jobba vidare.

Men killarna bakom TPB har satt upp proxies och servrar så att folket i Iran kan kommunicera med omvärlden så att alla får reda på vad som händer där trots att regeringen censurerar och blockerar Internet och telefoni.

Hur kan det vara att inte tillföra något? Jag fattar inte.

De har varit en långt ifrån obetydlig källa till information om hur oppositionella krafter kan anonymisera sig för att överleva sin publicering liksom att de hjälpt människor att finna informationen publicerad på dessa vägar. De har även öppnat ögonen för många svenskar, inte minst unga svensk-iranier, och internationella sympatisörer om att information finns att tillgå och de kanske kan vara en lite bricka i spelet om Irans framtid via internet.

Man ska inte glömma bort att väldigt många unga människor besöker the pirate bay och att unga människor alltid varit en stor drivande kraft i förändringar i Iran, liksom i många andra delar av världen.

Själv tror jag att endast Irans folk kan skapa en god förändring, så där är vi absolut inte överens. Däremot så kan många; t ex du, jag, en avdankad politiker eller Peter Sunde, hjälpa dom på vägen.

Vad e nu detta med persianbaby...bay
Här är lite BAKGRUND:

- Nån startade nyligen ett diskussionsforum på sajten whyweprotest.net (under subdomänen "iran").
- whyweprotest.net tycks huvudsakligen vara en protest mot Scientologikyrkan, av några som kallar sig "Anonymous" och använder masker (för att "skydda våra liv och levebröd"). Domänen är för övrigt USA-reggad.
- Piratebay har tillfälligt ändrat namnet på sin logga som länkar till nämnda forum.
Enligt piratebays talesman vet man inte vem som driver whyweprotest.net, men man stöder dem med sina länkar och viss teknisk kunskap.
- Enligt press är det oklart hur säkert och anonymt forumet egentligen är för användarna.

Att piratkopieringssajten piratebay valt att stödja detta forum beror troligtvis på den stora globala publicitet Twitter m.fl. fått senaste tiden: piratebay ser chans till både publicitet och godwill.
Dessutom hänger piratkopiering och anonymitet tätt ihop...

Om någon ska tilldelas cred för detta forum bör det i första hand vara scientologimotståndarna "Anonymous" hos whyweprotest.net som driver forumet.

Jag bläddrade igenom det nämnda iran-forumet hos whyweprotest.net, och ett problem tycks vara krigshetsare, muslimmotståndare och andra "troll" som vistas där under förespegling att de stöder iranska folket. Alla har ju tillgång till forumet anonymt, även iranska folkets motståndare.

Så forumet kan göra mer skada än nytta, om det inte modereras hårdare. Men moderering är en form av censur, och då är man tillbaka till det ursprungliga problemet.

Hur skall en hemsida kunna hjälpa ett land?

Edit
Det visste jag inte. Tänk om någon skulle göra så för Kina också :)

Jo, förvisso är det många unga som besöker TPB och därmed är det en kanal att nå ut med information. Jag är dock tämligen säker på att land som Iran utan minsta problem kan stoppa eller censurera precis som de önskar ad gälelr trafiken till och från landet över Internet, att tro något annat är nog naivt. Därför tycker jag att det tillför föga att sitta i Sverige och tro att man kan blogga/snacka fram en förändring.

Sedan är jag alltjämt övertygad om att det inte finns några ädla motiv bakom utan att syftet är att "tvätta sitt namn" en gnutta.

Jag kanske är cynisk...?

Nåväl, Clarence, som du skriver, de enda som verkligen kan påverka är folket i Iran, men de kan få stöd utifrån, det har du helt rätt i.

Om regeringen i Iran vill det så kommer inte ett pip ut därifrån. Se på Nordkorea, Burma och, ja, Kina. Jag tror inte att upprättandet av proxyservrar hjälper ett piss... Vi talar inte om demokratier här.

Att säga att man ökar kunskapen om Iran-problematiken genom att länka TBPs logga till ett forum, är ju så långsökt så det finns inte. Om de nu verkligen slåss för demokratin i världen så borde de starta insamlingar eller donera 10% av sina reklamintäkter.

Det är väl det dom gör, en reklam annons på TPB är knappas gratis. Självklart kan inte TPB fälla en diktatur, men dom kan frågan bli aktuell, att t.ex såna här trådar skapas, och vi bortskämda Svenskar få annat och tänka på än att vi just bröt en nagel.

Kanske hur det är på gatorna i Teheran just nu. Med tanke på att TPB når visa målgrupper jävligt effektivt, så skall man inte underskatta deras roll och vad dom kan göra.

Vad det gäller upphovsrätt så delar jag den uppfattningen att den skall finnas, men bör kanske upphöra då upphovsmannen går ur livet. Att upphovsrätten idag skulle förlängas till 90 år känns inte rimligt, det bör snarast kortas ner till 10 år.

Hur tror du att större mängden av ögonvittnesskildringar från Teherans gator når ut till omvärlden liksom inom Iran? Såsom jag förstått det sker större delen av den initiala spridningen av information just över Internet för att sedan gå över till en muntlig spridning. Jag har också fått för mig att den större delen av denna kommunikation använder diverse tjänster, däribland proxys, för att komma undan filter och undvika identifiering. Det är väl dessutom så att precis alla världsmedier använder dessa källor till en väldigt stor del av rapporteringen angående Irak just nu. Istället för att stå mellan brinnande containrar och Basij-styrkorna så har reportrarna hamnat bakom en dator där de bevakar Twitter-flöden och bloggar.

I fallet Burma sker väl rätt mycket av omvärldskommunikationen genom satellit-uppkopplingar, även om fysisk kurirverksamhet också är rätt vanlig. Sedan har jag för mig att mycket av slutproduktionen sker i Norge och Storbrittanien.

Gällande Kina är det väl snarare det tydligaste exemplet på att man kan få fram en enorm mängd bloggar som är hyffsat frispråkiga om man sprider vetskapen om internet och dess anonymiseringstjänster där det finns en väldigt auktoritär regim.

Nja, den är ju visst gratis, nu är den dessutom borta och vad jag förstår låg den i utbyte mot deras ordinarie logotype, där dom normalt placerar "annonser" för dom politiska falanger man stöder, och leder därmed inte heller till något inkomstbortfall.

Men som många redan varit inne på, är det inte extremt naivt att tro att bara för att TPB kör en sån annonskampanj, och tillgängliggör information om detta, och samtidigt har många unga besökare, så innebär det med automatik att dessa ungdomar tillgodogör sig denna information? Har ni nånting som stöder det påståendet?


Med risk för att låta väldigt gammal och cynisk (to late) kan du ge mer än en handfull exempel där unga (och då menar jag under 25, som jag gissar är TPBs primära publik) genomfört eller drivit verkliga samhällsförändringar?

Det är väl i det närmaste så att studenter varit en av de absolut viktigaste drivande krafterna i alla folkliga reformrörelser de senaste 100 åren? Oavsett om man tar en titt på Sydafrikas uppgörelse med apartheid, protesterna vid Tianmanen-torget, europeiska 68-rörelsen eller 99-upproret i Iran finner man samma starka och drivande unga krafter. Det är också unga som är den största drivande kraften i nuvarande protesterna i Iran, även om de fått ett ovanligt stort följe av äldre personer.

Därmed inte sagt att alla förändringar som drivs igenom av uppror är goda, men i de allra flesta uppror, revolutioner och folkrörelser världen över har de en väldigt betydande roll sedan länge.

Jag har ändå svårt att tro att det skulle finnas en starkt politiskt drivande kraft som aktivt använder TPB. Visst kan man säga att det finns många politiskt insatta pirater men det finns det inom alla segment men jag har ännu inte hört talas om att några förespråkare för TPB skulle agera aktivt i någon speciell fråga.