WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Serversidans teknologier (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Hyra eller köpa en sever (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=36991)

Moset 2009-05-22 21:48

Hej!

Jag har funderat på att köpa Glesys VPS guld paket som kostar ca 7000kr om året.

Men det jag undrar över är att om jag skulle köpa en server dator istället för ca 7000 kr eller mer och ställa den hemma hos någon med 100 mbit.
Skulle det gå ? är det lika stabilt som en serverhall och vad bör ja tänka på.

Vad måste jag göra för att få den säker som en server hall :o är det bara router :P


Tack på förhand !

emilv 2009-05-23 00:47

Nej, det är inte lika stabilt som en serverhall. I en serverhall har du (oftast) avbrottsfri el, multipla Internetuppkopplingar och Internetleverantörer som förstår att de inte kan ha ett oannonserat driftavbrott en kväll eller två. dessutom blir du immun mot att din polare vill flytta på servern för att han vill måla om garderoben.

När hårdvaran i din egen server kraschar så blir det ett längre driftstopp än om Glesys hårdvara pajar, eftersom det är en VPS som kan startas igen på en annan maskin omedelbums.

Kolla också vilken typ av support som ingår i Glesys pris, kanske är det värt det bara för att kunna få tips om något strular.

Anders Larsson 2009-05-23 01:28

När du skriver att du vill ställa den hemma hos nån, tänk på att det hos de flesta leverantörers avtal är förbjudet med servrar, iaf för kommersiellt bruk, på privatabonnemang.

Björklund 2009-05-23 07:22

Citat:

Originally posted by Moset@May 22 2009, 21:48

Vad måste jag göra för att få den säker som en server hall är det bara router

Du måste se till att garderoben har flera internetanslutninar.
Du måste se till att det finns reservkrafrt om strömmen går.
Du måste se till att någon övervakar den.
Du måste se till någon sköter backuper.
Du måste se till att det finns gott om bandbredd om du tänkt ha en tjänst som drar mycket bandbredd.
Du måste se till att det finns reservdelar om din dator går sönder.

Och eftersom du själv är ansvarig för hårdvarubyte så måste du se till att kunna komma in i garderoben 24 timmar om dygnet. VPS:en är det leverantören som är ansvarig för hårdvaran.
Ofta brukar också VPS-leverantören uppgradera hårdvaran då och då utan att kunden behöver betala extra. Så var tredje år är det lämpligt att uppgradera. Hårddiskar och nätaggregat slits.

klein 2009-05-23 08:15

Citat:

Originally posted by Moset@May 22 2009, 21:48
Hej!

Jag har funderat på att köpa Glesys VPS guld paket som kostar ca 7000kr om året.

Men det jag undrar över är att om jag skulle köpa en server dator istället för ca 7000 kr eller mer och ställa den hemma hos någon med 100 mbit.
Skulle det gå ? är det lika stabilt som en serverhall och vad bör ja tänka på.

Vad måste jag göra för att få den säker som en server hall :o är det bara router :P


Tack på förhand !

Emot :
Den som har 100 Mbit i bostaden, är bara garanterad upp till 100 mbit.
Datorer behöver kyla, och damm är något som förstör hårdvara framförallt Kraggen i datorn.
Den operatör som tillhand håller nät, ger dej antagligen dynamisk IP
Sedan är antagligen emot något avtal, att ha egen server hemma.

För :
Skall du har burken till? Skall den gå som spelserver? Skall den hosta en hemsida?
En VPS är alltid , en VPS. Den orka inte samma belastning som en dator. ( Bero förstås på hårdvara )

Lite overkill och jaga Hare med GRG, när du behöver ett salongsgevär.

Magnus_A 2009-05-23 09:29

Köper du en egen server kan du ställa den hos en seriös leverantör från ett par hundralappar i månaden, en femhundring är väl normalpris. Nästan lika mycket som vad guldvps-en kostar, men då har du "bara" ansvaret för att din egen hårdvara fungerar kvar. Tänk på att en server drar en hel del el och det är inte gratis. Så din kompis får räkna med x antal tusen kronor mer om året i elräkning.

patrikweb 2009-05-23 12:25

Första handlar det om infrastruktur, så du bör välja en hall som har riktig reservkraft med generator och redundant nät som funkar i verkligheten.

Annars kan du lika väl köpa ett eget rackskåp med en egen liten UPS och ställa i en garderob. Kan säga att en sunkig bredbandsanslutning har haft betydligt högre uptime
än viss nämnd leverantör sista året.

Att köpa en egen server idag kostar i stort sätt inget knappt, du kan få mycket bra begagnade servrar billigt. Fördelen med nya är att dom är mer energisnåla.

Nya servrar är endast fördelaktigt om du verkligen behöver så mycket kraft som quadcore etc.

VPS kan vara fördel i vissa fall, beror på pris samt vad för avtal man har. Men då ska det vara billigare och garantera inga avbrott.

Moset 2009-05-24 13:02

Tack för alla svaren!

Det jag ska ha på servern är en eller flera community sidor.
Tror de lutar åt vps iaf :)

Funderar istället på standard paketet, kanske inte behöver guld direkt ? Fast det har bara 256 ram som ja tycker låter lite eller 512 fast man delar ju.

Hur många ca. användare klarar standard paketet av ? som är online samtidigt.
Vet att de är svårt att avgöra men någon kanske har ett hum :)

Antal processor cores: 1 st
Garanterat RAM-minne: 256 MB
Diskutrymme: 20 GB
Bandbredd: 100 Mbit/s
Överföring/månad: 300 GB

Just nu har ja bara ett webbhotell som jag tror inte skulle räcka så långt :)

Jonas 2009-05-24 13:27

Är det PHP/MySQL du kodar i?

MySQL är känt för att vara glad i RAM minne, mina erfarenheter av VPS tillsammans med kontrollpanel + mysql (myisam & innoDB) var att direkt efter start så låg MySQL på 80% av ramet. Och då hade vi 384MB i ram.

Det var en hyfsat populär sida också...

Kolla upp vad det kostar att köpa extra minne & utrymme (beror på hur din community kommer att växa)

Moset 2009-05-24 16:42

Citat:

Originally posted by Jonas@May 24 2009, 13:27
Är det PHP/MySQL du kodar i?

MySQL är känt för att vara glad i RAM minne, mina erfarenheter av VPS tillsammans med kontrollpanel + mysql (myisam & innoDB) var att direkt efter start så låg MySQL på 80% av ramet. Och då hade vi 384MB i ram.

Det var en hyfsat populär sida också...

Kolla upp vad det kostar att köpa extra minne & utrymme (beror på hur din community kommer att växa)

Japp PHP/MySQL och kontrollpanel.
Så det skulle alltså inte gå alls ?

Det står på deras hemsida:

"STANDARD paketet
Har man lite större krav och vill köra flera sajter med PHP, MySQL och kanske Ruby on rails så är STANDARD ett bra val." :blink:

256mb ram till kostar 41kr till i månaden, va inte så farligt iaf :)

taz76 2009-05-24 22:22

Kör man LxAdmin/host-in-a-box på en VPS så tar det nästan inget ram-minne alls.. ändå har man www/mysql/php m.m.. vet iofs inte hur bra det klarar av belastning.

På min vps med LxAdmin så drar det 40mb eller nått sånt bara..

WeaZear 2009-05-24 22:49

Säkrare med VPS också. Skydd mot DDoS osv.

WeaZear 2009-05-24 22:51

Citat:

Originally posted by Jonas@May 24 2009, 13:27
Är det PHP/MySQL du kodar i?

MySQL är känt för att vara glad i RAM minne, mina erfarenheter av VPS tillsammans med kontrollpanel + mysql (myisam & innoDB) var att direkt efter start så låg MySQL på 80% av ramet. Och då hade vi 384MB i ram.

Det var en hyfsat populär sida också...

Kolla upp vad det kostar att köpa extra minne & utrymme (beror på hur din community kommer att växa)

Kollade en av mina servrar nu, MySQL drar 3.5mb ram, vet inte om siffrorna stämmer, plockade dem ur task manager. Dock äter den CPU.

Edit
Sorry får två posts.

patrikweb 2009-05-24 22:51

Citat:

Originally posted by WeaZear@May 24 2009, 22:49
Säkrare med VPS också. Skydd mot DDoS osv.

Varför skulle en VPS har skydd mot DDoS för? Rent allmänt så har den ju inte det.

WeaZear 2009-05-24 22:53

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Citat:

Ursprungligen postat av WeaZear
Säkrare med VPS också. Skydd mot DDoS osv.


Varför skulle en VPS har skydd mot DDoS för? Rent allmänt så har den ju inte det.

Så du menar att det inte är någon skillnad på att DDoS:a en server som står i en garderob bakom nån billig router köpt på ONOFF jämfört med en VPS som står i en serverhall bakom flera brandväggar etc. etc.?

patrikweb 2009-05-24 23:02

Citat:

Ursprungligen postat av WeaZear
Citat:

Originally posted by -patrikweb@May 24 2009, 22:51
Citat:

Ursprungligen postat av WeaZear
Säkrare med VPS också. Skydd mot DDoS osv.

Varför skulle en VPS har skydd mot DDoS för? Rent allmänt så har den ju inte det.


Så du menar att det inte är någon skillnad på att DDoS:a en server som står i en garderob bakom nån billig router köpt på ONOFF jämfört med en VPS som står i en serverhall bakom flera brandväggar etc. etc.?

Vad säger att det finns massa FW framför? Sedan varför skulle man köra flera FW ens framför?

Egen erfarenhet så suger Svenska leverantörer, 95% av alla leverantörer lägger sig på rygg och dör vid minsta lilla DDoS.

En brandvägg i sig skyddar inte emot DDoS, möjligtvis att den kan skydda mot SYN flood i låga hastigheter. Dock kan man få själva FW att göra dumma saker genom spooda paket för att få den blockera ut legitim trafik i vissa fall.

För egen del kör man varje kund i ett VLAN, men ingen FW på det sättet. Även om man kan sätta upp specifika QOS / FW regler per kund.

WeaZear 2009-05-24 23:04

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Citat:

Originally posted by -WeaZear@May 24 2009, 22:53
Citat:

Originally posted by -patrikweb@May 24 2009, 22:51
Citat:

Ursprungligen postat av WeaZear
Säkrare med VPS också. Skydd mot DDoS osv.

Varför skulle en VPS har skydd mot DDoS för? Rent allmänt så har den ju inte det.


Så du menar att det inte är någon skillnad på att DDoS:a en server som står i en garderob bakom nån billig router köpt på ONOFF jämfört med en VPS som står i en serverhall bakom flera brandväggar etc. etc.?



Vad säger att det finns massa FW framför? Sedan varför skulle man köra flera FW ens framför?

Egen erfarenhet så suger Svenska leverantörer, 95% av alla leverantörer lägger sig på rygg och dör vid minsta lilla DDoS.

En brandvägg i sig skyddar inte emot DDoS, möjligtvis att den kan skydda mot SYN flood i låga hastigheter. Dock kan man få själva FW att göra dumma saker genom spooda paket för att få den blockera ut legitim trafik i vissa fall.

För egen del kör man varje kund i ett VLAN, men ingen FW på det sättet. Även om man kan sätta upp specifika QOS / FW regler per kund.

Ja så kan de gå.

Jonas 2009-05-24 23:30

Citat:

Originally posted by taz76@May 24 2009, 22:22
Kör man LxAdmin/host-in-a-box på en VPS så tar det nästan inget ram-minne alls.. ändå har man www/mysql/php m.m.. vet iofs inte hur bra det klarar av belastning.
På min vps med LxAdmin så drar det 40mb eller nått sånt bara..

Deras hemsida skryter dom om:
"Scale to million hits per day, using fastcgi"

patrikweb 2009-05-24 23:59

Men i regel dumt att snåla på minne för sådant, börja med 512MB som grund sedan öka om du behöver mer.

Sedan får man tänka på att kontrollpaneler och sådant brukar slösa en del extre minne på allt skit.


Sedan så beror det helt på vad för sida man bedriver när det gäller DDoS, har många kunder som aldrig fått något DDoS.

Sedan har man dom som får DDoS på antal Gbit flera gånger i månaden, man äter DDoS till frukost känns det som ibland.

taz76 2009-05-25 03:08

Citat:

Originally posted by patrikweb@May 24 2009, 23:59
Sedan får man tänka på att kontrollpaneler och sådant brukar slösa en del extre minne på allt skit.
Det är en gigantisk skillnad på kontrollpanel och kontrollpanel.. som jag skrev innan; LxAdmin < 50mb.. Innan dess testade jag med virtualmin och då låg minnesanvändning på omkr 400-500mb med toppar på nästan 700mb och det var inte någon defaultinstallation med alla tillägg man bara kan ha (apache var rejält nerplockad också).

KristianE 2009-05-25 20:51

Att driva webb-platser på egen server hemma i
garderoben är det ingen här som rekommenderar.

Det är väl en sak att driva en egen blogg och ha
sitt CV online, men när man börjar driva en stor
site där tillgängligheten blir mer och mer kritisk
så ska man satsa på en riktig hosting-miljö.

Sen om man väljer VPS, colocation eller dedikerad
har egentligen bara att göra med hur mycket kraft
och vilken budget man har. Du kan ju börja med
en bättre VPS och känna efter. När siten har
vuxit så köper du en schysst kärra och ställer in i
en hall för under tusenlappen. När du har en så
stor site kommer du förhoppningsvis ha de in-
täkter som krävs att driva den.

Räkna lite på hur mycket extra det kostar med en
billig Dell-server och colocation för 500-600 kr/
mån jämfört med VPS:en. Jag tror ärligt talat inte
det blir så värst mycket dyrare.

Du kan t.o.m börja med en beg. server för 2000 kr
på Tradera..


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 20:31.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson