WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Allmänt (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   AllTele introducerar IGhost (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=36827)

Mortekai 2009-05-14 16:45

Hej,

AllTele introducerar IGhost, ett kostnadsfritt integritetsskydd för samtliga kunder.

Som du säkert redan känner till, värnar vi på AllTele din personliga integritet på Internet.
Därför ger vi dig nu som kund ett kostnadsfritt förstärkt integritetskydd.

I spåren av IPRED debatten och den starka opinion som bildats för ett fritt Internet utan integritetskränkande övervakning har AllTele utvecklat IGhost,
en krypterad VPN-tjänst, som du som AllTele-kund fr.o.m. i dag helt kostnadsfritt kan aktivera. Mer information om hur du aktiverar IGhost hittar du på vår hemsida, www.alltele.se.

Bakgrunden är vi inte kan garantera att våra underleverantörer, t.ex. stadsnät och vissa ADSL-miljöer följer vår policy i linje med Lagen om Elektronisk kommunikation om
radering uppgifter om din Internetanvändning på nätnivån. AllTele vill med denna tjänst därför, även mot oroliga kunder i dessa nät, leva upp till vår ambition att försäkra
kundens rätt till en hög integritet på nätet och samtidigt också markera att vi inte vill dra ekonomiska fördelar på oroliga kunder som vill använda Internet utan risk för
obefogade integritetskränkningar.

Från AllTeles sida är vi de första att beklaga att denna typ av åtgärd ska behövas för din grundlagsskyddade rätt till integritet även på Internet.
Samtidigt vill jag understryka att vi inte ställer oss bakom brott mot svensk lag i någon form, detta gäller även brott mot upphovsrätten.
Vi kommer därför också att aktivt arbeta för att skapa möjligheter till legal fildelning i ett mycket bredare perspektiv än vad som är möjligt i dag.
Vi hoppas inom kort kunna återkomma med nyheter om sådana lösningar.

Surfa Lugnt !

Med vänliga sommarhälsningar

Ola Norberg/vd

Ps. Vi rekommenderar framförallt våra kunder med ADSL och i stadsnät med fasta IP-adresser att ladda ner denna tjänst. Du kommer inte att uppleva
någon försämrad hastighet och kan nu vara ”200%” säker i ditt surfande.


IGhost och IGhost XL i kortform (för mer detaljer öppna bifogat word-dokument)

IGhost mäter sig, med 128 bitars kryptering och DHCP, väl mot eller utklassar de kommersiella tjänster som under olika namn erbjuds på marknaden.
Anslutningen ligger på multipla Gbit-länkar och serverkapaciteten är i toppklass. Därför kommer du inte heller att drabbas av sänkt hastighet i din surfning med IGhost.
Denna tjänst ger ett fullgott integritetsskydd för normalanvändaren.

Eget ”fast” IP-nummer är också möjligt.
IGhost XL med ”fast” IP-nummer tar integriteten ett steg ytterligare och med ännu högre krypteringsnivå och total säkerhet.
Tyvärr innebär IGhost XL mycket höga driftskostnader (per kund och användare i samma nivå som ett eget internetabonnemang) vilket innebär att vi
även mot AllTelekunder måste ta ut en mindre ersättning, men kraftigt subventionerad till 49:-/ månad (för andra kunder är priset 149:-/månad)
En liten nackdel med denna säkerhetsnivå är att din hastighet kan komma att påverkas marginellt men det är priset för 200%-ig säkerhet med fast IP-adress.
Vi garanterar också att vi fortsatt kommer att investera i kapacitet i takt med utnyttjandet så att du som kund inte över tid drabbas av kapacitetsbegränsningar.

Oskar Lindgren 2009-05-14 16:55

Länka till pressreleasen.. inte kopiera.

Mortekai 2009-05-14 17:03

Pressreleasen kom med brev, så det ska väl vara den här sidan då gissar jag?
http://alltele.se/Privat/IGhost

eller den här?
http://www.alltele.se/files/File/Pressmedd...ddelanden/1.pdf

Jine 2009-05-14 17:46

Herrejävlar, nu vart man glad =)

Synd att jag får dras med B2.
Annars vet jag nån som direkt hade fått mig som kund!

Jävlar vilket starkt köpargument för alla lite mer kunniga

Spindel 2009-05-14 18:29

Haha, fin ripoff AllTele har på Bredbandsbolagets hemsida:

http://alltele.se/ vs http://www.bredbandsbolaget.se/

I övrigt finner jag inget positivt med dessa anonymitetstjänster. De används bara för att bryta mot lagar (ladda ned film/musik/spel, hacking samt barnporr)

elitasson 2009-05-14 19:08

Citat:

Originally posted by Spindel@May 14 2009, 17:29
I övrigt finner jag inget positivt med dessa anonymitetstjänster. De används bara för att bryta mot lagar (ladda ned film/musik/spel, hacking samt barnporr)

Är det du som hittat på dessa uppgifter eller finns det faktisk fakta bakom dina påståenden?

tartareandesire 2009-05-14 20:08

Citat:

Ursprungligen postat av elitasson
Citat:

Ursprungligen postat av Spindel
I övrigt finner jag inget positivt med dessa anonymitetstjänster. De används bara för att bryta mot lagar (ladda ned film/musik/spel, hacking samt barnporr)

Är det du som hittat på dessa uppgifter eller finns det faktisk fakta bakom dina påståenden?

Man har ju inte så stort behov av tjänsten om man inte ämnar bryta mot lagen i någon mån.

Jine 2009-05-14 20:10

Citat:

"I spåren av IPRED debatten och den starka opinion som bildats för ett fritt Internet utan integritetskränkande övervakning har AllTele utvecklat IGhost,"

Har du ens LÄST vad det står?

crazzy 2009-05-14 21:18

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire
Citat:

Originally posted by -elitasson@May 14 2009, 19:08
Citat:

Ursprungligen postat av Spindel
I övrigt finner jag inget positivt med dessa anonymitetstjänster. De används bara för att bryta mot lagar (ladda ned film/musik/spel, hacking samt barnporr)

Är det du som hittat på dessa uppgifter eller finns det faktisk fakta bakom dina påståenden?


Man har ju inte så stort behov av tjänsten om man inte ämnar bryta mot lagen i någon mån.

Men då är det helt ok om jag avlyssnar din trafik och snor ditt pw till wn.se, email, din bank...... ?

tartareandesire 2009-05-14 21:58

Citat:

Ursprungligen postat av crazzy
Citat:

Originally posted by -tartareandesire@May 14 2009, 19:08
Citat:

Originally posted by -elitasson@May 14 2009, 19:08
Citat:

Ursprungligen postat av Spindel
I övrigt finner jag inget positivt med dessa anonymitetstjänster. De används bara för att bryta mot lagar (ladda ned film/musik/spel, hacking samt barnporr)

Är det du som hittat på dessa uppgifter eller finns det faktisk fakta bakom dina påståenden?


Man har ju inte så stort behov av tjänsten om man inte ämnar bryta mot lagen i någon mån.


Men då är det helt ok om jag avlyssnar din trafik och snor ditt pw till wn.se, email, din bank...... ?

Jag tror inte staten är ute efter att sno folks lösenord, tror du?

Jine 2009-05-14 22:00

Det är helt och håller oväsentligt vad dom är UTE efter.
Så jag får rota igenom dina underkläder, bara jag inte snor nåt?

Handlar om privatliv, integritet och vad som är DITT.

tartareandesire 2009-05-14 22:03

Citat:

Originally posted by Jine@May 14 2009, 22:00
Det är helt och håller oväsentligt vad dom är UTE efter.
Så jag får rota igenom dina underkläder, bara jag inte snor nåt?
Handlar om privatliv, integritet och vad som är DITT.

Det många gör på internet påverkar många fler människor än den närmaste omgivningen. Det gör knappast mina eller dina underkläder. Det är inte mycket mer konstigt med övervakning på nätet än det är på gator och torg.

Helix 2009-05-14 22:10

Citat:

Originally posted by tartareandesire@May 14 2009, 22:03
Det många gör på internet påverkar många fler människor än den närmaste omgivningen. Det gör knappast mina eller dina underkläder. Det är inte mycket mer konstigt med övervakning på nätet än det är på gator och torg.
Du har så rätt.

Jag har en annan bra idé. Varför inte installera kameror i alla nybyggda bostäder?

Det skulle skapa många nya arbetstillfällen där folk kan sitta och övervaka folk i bostäderna.

Man skall ju veta att många av brotten, säkert mer än hälften (gissar), som begås i världen begås ju i bostäder. Detta skulle ju minska kriminaliteten och det är ju inget gentemot den personliga integriteten.

tartareandesire; kan inte du ta på dig uppgiften och driva på denna fråga på något forum och sedan vidare till riksdagen?

tartareandesire 2009-05-14 22:15

Citat:

Ursprungligen postat av Terabyte
Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire
Det många gör på internet påverkar många fler människor än den närmaste omgivningen. Det gör knappast mina eller dina underkläder. Det är inte mycket mer konstigt med övervakning på nätet än det är på gator och torg.

Du har så rätt.
Jag har en annan bra idé. Varför inte installera kameror i alla nybyggda bostäder?
Det skulle skapa många nya arbetstillfällen där folk kan sitta och övervaka folk i bostäderna.
Man skall ju veta att många av brotten, säkert mer än hälften (gissar), som begås i världen begås ju i bostäder. Detta skulle ju minska kriminaliteten och det är ju inget gentemot den personliga integriteten.
tartareandesire; kan inte du ta på dig uppgiften och driva på denna fråga på något forum och sedan vidare till riksdagen?

En märklig jämförelse, du verkar inte riktigt förstå poängen. Det du gör i hemmet är begränsat till DITT hem, det gäller inte internet om det har undgått dig.

elitasson 2009-05-14 22:30

Så när vi, i hemmet, planerar terrordåd, misshandlar vår fru/man/barn, pratar i telefon, skickar brev, läser tidningen, tittar på TV, lyssnar på radio. Det behöver vi alltså inte vara bevakade.

Men när vi surfi'n the net. Då jeflar ska allt lagras???

EDIT:

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire
Citat:

Originally posted by -elitasson@May 14 2009, 19:08
Citat:

Originally posted by -Spindel@May 14 2009, 17:29
I övrigt finner jag inget positivt med dessa anonymitetstjänster. De används bara för att bryta mot lagar (ladda ned film/musik/spel, hacking samt barnporr)



Är det du som hittat på dessa uppgifter eller finns det faktisk fakta bakom dina påståenden?


Man har ju inte så stort behov av tjänsten om man inte ämnar bryta mot lagen i någon mån.

Du vet med andra ord inte, påhitt alltså.

Citat:

Originally posted by -tartareandesire@May 14 2009, 20:58
Citat:

Originally posted by -crazzy@May 14 2009, 21:18
Citat:

Originally posted by -tartareandesire@May 14 2009, 19:08
Citat:

Originally posted by -elitasson@May 14 2009, 19:08
Citat:

Ursprungligen postat av Spindel
I övrigt finner jag inget positivt med dessa anonymitetstjänster. De används bara för att bryta mot lagar (ladda ned film/musik/spel, hacking samt barnporr)

Är det du som hittat på dessa uppgifter eller finns det faktisk fakta bakom dina påståenden?

Man har ju inte så stort behov av tjänsten om man inte ämnar bryta mot lagen i någon mån.

Men då är det helt ok om jag avlyssnar din trafik och snor ditt pw till wn.se, email, din bank...... ?

Jag tror inte staten är ute efter att sno folks lösenord, tror du?

Hittar du på och tror nu igen??

tartareandesire 2009-05-14 22:48

Citat:

Originally posted by elitasson@May 14 2009, 22:30
Så när vi, i hemmet, planerar terrordåd, misshandlar vår fru/man/barn, pratar i telefon, skickar brev, läser tidningen, tittar på TV, lyssnar på radio. Det behöver vi alltså inte vara bevakade.
Men när vi surfin the net. Då jeflar ska allt lagras???

Gör du något face to face så är det lite svårare att vara anonym för det mesta. Internet har varit i behov av en storstädning länge, nu kanske det finns medel till det.

elitasson 2009-05-14 23:09

...och varför då inte löpa linan ut med att sätta upp kameror i våra hem. Tycker du kan ta initiativ och anmäla dig frivillig till något sådant tartareandesire!

Eller vaddå? Har du något att dölja???

crazzy 2009-05-14 23:19

Även om man inte har något att dölja kanske man helt enkelt inte känner sej bekväm med att någon avlyssnar en. Även om nu 90% av trafiken till/från min ip är krypterad betyder inte det att jag vill ha de resterande 10 procenten avlyssnade.

Vi har rätten att ha en egen åsikt och att yttra vad vi vill så länge det inte är kränkande, jag kanske inte vill att en framtida arbetsgivare vet vad jag skrivit för något på forum X. Och om jag kontakta någon tidning Y med känsliga uppgifter rörande fall Z och vill vara anonym, så är jag inte det om någon kan avlyssna mina mail. (Och kom inte och säg att det inte går att avlyssna mail via SSL, det går, jag har själv sett det göras.) Är inte det en grundlag, att kunna kontakta media anonymt?

WizKid 2009-05-14 23:34

tartareandesire: Det finns undersökningar från Tyskland som visar att folk drar sig från att kontakta till exempel psykiatriker, läkare och advokat om de vet att de övervakas. Och inte för att de skulle göra något olagligt utan för att de kanske inte vill att någon skulle veta vad de sa. Man censurerar sig själv.

emilv 2009-05-14 23:34

Governments of the Industrial World, you weary giants of flesh and steel, I come from Cyberspace, the new home of Mind. On behalf of the future, I ask you of the past to leave us alone. You are not welcome among us. You have no sovereignty where we gather.

You claim there are problems among us that you need to solve. You use this claim as an excuse to invade our precincts. Many of these problems don't exist. Where there are real conflicts, where there are wrongs, we will identify them and address them by our means. We are forming our own Social Contract . This governance will arise according to the conditions of our world, not yours. Our world is different.

http://homes.eff.org/~barlow/Declaration-Final.html

tartareandesire 2009-05-15 00:17

Citat:

Originally posted by elitasson@May 14 2009, 23:09
...och varför då inte löpa linan ut med att sätta upp kameror i våra hem. Tycker du kan ta initiativ och anmäla dig frivillig till något sådant tartareandesire
Eller vaddå? Har du något att dölja???

Jag har inget att dölja men tycker du tar ner diskussionen till en väldigt barnslig nivå så du får nog leka själv i sandlådan nu. Det är ungefär som att säga "varför inte förbjuda godis och kaffe när kokain är förbjudet?".... Genomtänkt till max.

elitasson 2009-05-15 00:43

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire
Citat:

Ursprungligen postat av elitasson
...och varför då inte löpa linan ut med att sätta upp kameror i våra hem. Tycker du kan ta initiativ och anmäla dig frivillig till något sådant tartareandesire
Eller vaddå? Har du något att dölja???

Jag har inget att dölja [...]

Bra, jag kommer och installerar kamerorna imorgon. Haj

edit: Go AllTele!

WoxAnYv 2009-05-15 05:54

Det här handlar om anonymiseringstjänster där operatören inte sparar någon information om dig. Notera att vi pratar om operatören.

När vi pratar om att FRA/staten/bigbrother/ryska maffian ligger och spanar på alla användare på nätet så är ju inte det första de gör att ringer till din operatör och frågar efter din hemadress. Det mesta går att luska ut ändå med hjälp av att du övervakar just nättrafiken, spelar roll om operatören har något sparat om dig i sina loggar.

Ta bara det faktum att många använder samma inloggning/mailadress till flertalet tjänster. Så, bara genom att övervaka tjänsten i sig så har jag luskat ut vilken domän du använder dig av för mail, kör en whois och hoppsan, då har jag din hemadress redan. Oavsett vilken anonymiseringstjänst du än använder dig för att surfa med.

Så i slutändan så är en anonymiseringstjänst föga nytta så länge ni envisas med att använda era egna mailadresser och dylikt på nätet för att logga in. Det som de flesta anonymiseringstjänster hjälper till med är att de inte sparar loggar på när ni hängt på valfri torrentsida och laddat hem piratkopior.

Det är det som är idén bakom dessa tjänster, de vet vi alla om, men det låter ju bättre att säga att man bara är mån om sin integritet.

Men är ni såpass paranoida att ni inte använder något på nätet som kan spåras till er, tja, på med foliehattarna, hörde att utomjordingarna är på antåg!

Mortekai 2009-05-15 10:13

Citat:

Originally posted by tartareandesire@May 14 2009, 20:08
Man har ju inte så stort behov av tjänsten om man inte ämnar bryta mot lagen i någon mån.
Nu tror jag att AllTele erbjuder tjänsten till sina kunder gratis mest för att dom, liksom andra leverantörer sitter på pottan om IPRED utnyttjas mot deras kunder eftersom dom då hamnar mellan två lagstiftningar och oavsett hur dom gör så åker dom dit. Lämnar dom inte ut uppgifterna enligt IPRED så åker dom på böter, lämnar dom ut uppgifterna så bryter dom mot datalagringslagen och PUL...Inte någon trevlig sits, så därför så vill dom minska problemet genom att mer eller mindre göra IPRED oanvändbar om någon skulle vilja utnyttja den lagen mot en kund hos AllTele.

Att sedan erbjuda samma tjänst till andra är helt enkelt ett sätt att tjäna pengar på folks rädsla/missnöje. Jag har ingen anledning att skaffa den här tjänsten för att dölja mina förehavanden på nätet, men jag skaffar det iallafall för att uttrycka mitt missnöje över den inriktning som skinnpåsarna i maktens korridorer verkar vara inne på där man försöker lagstifta bort saker man inte förstår eller kan kontrollera.

Jag tror att det finns fler med mig som skaffar liknande tjänster av samma orsaker, även om det självklart finns dom som skaffar det av helt andra anledningar...

Anders Larsson 2009-05-15 13:23

Kameror i hemmet kan ju om inte annat användas för att bevisa vem som satt vid datorn.

elitasson 2009-05-15 22:37

Citat:

Originally posted by Anders Larsson@May 15 2009, 12:23
Kameror i hemmet kan ju om inte annat användas för att bevisa vem som satt vid datorn.

Jajemensan. Perfekt för alla som inte har något att dölja.

... fast då kommer alla, eller jag menar alla kriminella, för de andra lär ju inte ha några problem med att bli kameraövervakad 24/7 i sitt hem. bara ha plastpåsar på huvudet. Faaaast det kommer nog ett lagförslag som förbjuder det också tillslut :)

Dold.se - Anonym VPN, dessutom får du nu även en plastpåse. Värde 1kr!!!

biokonsult 2009-05-15 23:25

He he kul att det är motstånd tills sista andetaget för snart blir anonymeringstjänster förbjudna oxå! Varför så intresserade av vad Svennson gör???

Om jag inte minns fel: När stalin hade möten/bjudningar så fotograferades alla besökare, senare så utvärderades alla ansiktsdrag för att identifiera förädare som avrättades om dom hade fel min vid fel tillfälle...

biokonsult 2009-05-15 23:29

Citat:

Ursprungligen postat av elitasson
Citat:

Ursprungligen postat av Anders Larsson
Kameror i hemmet kan ju om inte annat användas för att bevisa vem som satt vid datorn.


Jajemensan. Perfekt för alla som inte har något att dölja.

... fast då kommer alla, eller jag menar alla kriminella, för de andra lär ju inte ha några problem med att bli kameraövervakad 24/7 i sitt hem. bara ha plastpåsar på huvudet. Faaaast det kommer nog ett lagförslag som förbjuder det också tillslut :)

Dold.se - Anonym VPN, dessutom får du nu även en plastpåse. Värde 1kr!!!

Förbjuda: Plastpåsar alltså?? Det kanske bara blir nätkassar som blir tillåtna så att man inte kan var anonym... :ph34r:

Anders Larsson 2009-05-16 00:08

Plastpåsar borde visserligen vara förbjudna, men mest för deras miljöpåverkan. :)

Edit: stavfel, katt på laptopen :P

Xamda 2009-05-16 00:26

Den här tjänsten lär ju inte hjälpa ett dyft när det nya datalagringsdirektivet dyker upp, då måstre även AllTele lagra all trafikdata i 6 månader, och lämna ut den på begäran från behörig myndighet...

orreborre 2009-05-16 06:50

Vi måste stoppa den här övervakningstrenden som pågår nu. En demokratisk stat ska inte lägga sig i vad varje enskild person gör.
Lyft blicken och se helheten, vart är vi på väg med allt detta?
Gemensam valuta, gemensamma lagar, gemensam bank, konstant övervakad befolkning... Var tog folkets makt vägen?

Xamda 2009-05-16 11:26

Citat:

Originally posted by orreborre@May 16 2009, 06:50
Vi måste stoppa den här övervakningstrenden som pågår nu. En demokratisk stat ska inte lägga sig i vad varje enskild person gör.
Lyft blicken och se helheten, vart är vi på väg med allt detta?
Gemensam valuta, gemensamma lagar, gemensam bank, konstant övervakad befolkning... Var tog folkets makt vägen?

Instämmer, men ökad övervakning och brottsbeivrande behöver inte gå hand i hand. Vad en gemensam valuta har med ökad övervakning att göra förstod jag inte, inte heller vad gemensamma lagar ahr med det att göra. Det beror väl vilka lagar man stiftar?

Jag personligen tycker att det nått hysteriska nivåer inom både rättsväsende och samhället i övrigt vad gäller övervakning av den vanliga medborgaren. Just nu känns det som att "antingen är du med oss eller emot oss" och oss i detta fall är staten, men staten, ja, det är ju du och jag och alla andra. Så vad gör vi åt det?

biokonsult 2009-05-16 11:36

Citat:

Ursprungligen postat av Xamda
Citat:

Ursprungligen postat av orreborre
Vi måste stoppa den här övervakningstrenden som pågår nu. En demokratisk stat ska inte lägga sig i vad varje enskild person gör.
Lyft blicken och se helheten, vart är vi på väg med allt detta?
Gemensam valuta, gemensamma lagar, gemensam bank, konstant övervakad befolkning... Var tog folkets makt vägen?

Instämmer, men ökad övervakning och brottsbeivrande behöver inte gå hand i hand. Vad en gemensam valuta har med ökad övervakning att göra förstod jag inte, inte heller vad gemensamma lagar ahr med det att göra. Det beror väl vilka lagar man stiftar?

Jag personligen tycker att det nått hysteriska nivåer inom både rättsväsende och samhället i övrigt vad gäller övervakning av den vanliga medborgaren. Just nu känns det som att "antingen är du med oss eller emot oss" och oss i detta fall är staten, men staten, ja, det är ju du och jag och alla andra. Så vad gör vi åt det?

Blir medlemar i Piratpartiet ;)

KarlRoos 2009-05-16 11:39

Citat:

Originally posted by orreborre@May 16 2009, 06:50
Vi måste stoppa den här övervakningstrenden som pågår nu. En demokratisk stat ska inte lägga sig i vad varje enskild person gör.
Lyft blicken och se helheten, vart är vi på väg med allt detta?
Gemensam valuta, gemensamma lagar, gemensam bank, konstant övervakad befolkning... Var tog folkets makt vägen?

Gemensam valuta, gemensamma lagar och gemensam bank är enbart positivt englit mig.

Dock så är övervakning, censur och lagring av trafik något som hör hemma i Kina. Inte i IT landet Sverige, en prefix som vi antagligen kommer att förlora om det här fortsätter...

biokonsult 2009-05-16 13:42

Citat:

Ursprungligen postat av KarlRoos
Citat:

Ursprungligen postat av orreborre
Vi måste stoppa den här övervakningstrenden som pågår nu. En demokratisk stat ska inte lägga sig i vad varje enskild person gör.
Lyft blicken och se helheten, vart är vi på väg med allt detta?
Gemensam valuta, gemensamma lagar, gemensam bank, konstant övervakad befolkning... Var tog folkets makt vägen?

Gemensam valuta, gemensamma lagar och gemensam bank är enbart positivt englit mig.

Man kan inte plocka russin ur kakan så att säga, antagligen så får man allt inkl diktatur eller inget: NWO

tartareandesire 2009-05-16 13:56

Citat:

Originally posted by orreborre@May 16 2009, 06:50
Vi måste stoppa den här övervakningstrenden som pågår nu. En demokratisk stat ska inte lägga sig i vad varje enskild person gör.
Lyft blicken och se helheten, vart är vi på väg med allt detta?
Gemensam valuta, gemensamma lagar, gemensam bank, konstant övervakad befolkning... Var tog folkets makt vägen?

Ska man inte lägga sig i vad en enskild person gör? Man ska kunna begå vilka brott man vill i en demokrati? Jag tror du förväxlar anarki med demokrati...

Gemensam valuta och gemensamma lagar underlättar för alla som vill verka över nationsgränserna och är oftast någonting positivt. Det har väl inte mycket med övervakningen att göra heller....

crazzy 2009-05-16 14:09

Varför inte bara ge fan i att övervaka samtliga invånare och bara övervaka brottsmisstänkta? Skulle någon komma på tanken att sätta upp en kamera in min lägenhet utöver min egna som jag redan har så skulle denna någon åka ut härifrån fortare än han/hon hinner att blinka. Samma gäller internet, vill staten ha min ip så kan dem glömma det.

1. Jag har en ISP som inte delar med sej av loggarna.
2. Vill jag göra något olagligt använder jag grannens oskyddade wifi.
3. Jag har inget att dölja, tycker bara inte om att bli övervakad.

Ireneri 2009-05-16 15:30

Citat:

Ursprungligen postat av crazzy
Varför inte bara ge fan i att övervaka samtliga invånare och bara övervaka brottsmisstänkta?

Hur ska de då veta att någon är brottsmisstänkt, om ingen övervakning får göras?

Citat:

Ursprungligen postat av crazzy
2. Vill jag göra något olagligt använder jag grannens oskyddade wifi.
3. Jag har inget att dölja, tycker bara inte om att bli övervakad.

Du använder grannens nät när du gör nåt olagligt. Men du har inget att dölja?

crazzy 2009-05-16 17:56

Sa jag nödvändigtvis att jag gjorde något olagligt? Och hur vet man idag att någon är brottsmisstänkt? Jo genom en anmälan eller en utredning.......

FredrikNas 2009-05-16 19:59

Crazzy nu får du ge dig..


Det jag tycker är mest obehagligt med denna övervakning är att det är ju svenssonmänniskor som ska sitta och övervaka andra, människor som alltså får tillgång till ett enormt hav av information. Människor som som precis vemsomhellst kan ha sviktande moral, ekonomiska problem, eller av andra personliga skäl sälja/lämna ut information som absolut inte borde komma ut.

Jag är ganska övertygad om att vi i framtiden kommer att läsa titt som tätt om FRA SKANDALER i aftonbladet


edit:

hm jag kom visst in i diskussionen på sida 2, ett plus i kanten till Alltele

klart man kan ha något emot att bli övervakad utan att ha något att dölja.. Jag kan faktiskt inte fatta att folk har motargument på denna punkt?


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 17:53.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson