WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Serversidans teknologier (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Programmeringsspråk för Community? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=35991)

fabianjakobsson 2009-03-26 18:04

Är en programmeringsokunnig som tänkte höra med er om vilka programmeringsspråk en programmerare ska kunna för att koda en community, låt säga som facebook. Plus en kalender-funktion och statusfältet (som hela tiden syns) längst ner på Facebook.

HTML eller XHTML?
CSS?
PHP?
MySQL?
Java eller Javascript? (skillnad?)
Photoshop? (för designskills)
Python?
ASP?
Ajax (hörde att facebook programmeras med denne också)
Flash? (inte nödvändigt?)

Kan någon förklara exakt vilka språk som krävs?

Ara 2009-03-26 18:43

Välj ett och kör på det.

.net och msSQL ELLR Php och msSQL

på serversidan och sen CSS/Html på klientsidan, men det beror ju helt på vad du vill bygga det finns ju ganska många olika communitys med olika funktionallitet.

Silodon 2009-03-26 18:49

Din programmerare behöver behärska minst ett språk som kan användas för att generera dynamiska webbsidor. Alltså antingen Php, Asp, Python eller Java av de språk som du räknar upp. Till detta är det ett krav att behärska MySQL eller någon annan databas.

Du bör inte låta programmeraren designa sidan. Utan hitta en separat webbdesigner då resultatet nästan garanterat kommer att bli bättre. Så Photoshop kunskaper är säkert inte nödvändigt.

Java och Javascript är helt skilda saker, Ajax är ett buzzword för Javascript.

Om Flash behövs beror på vilka funktioner du vill ha på ditt community.

Ara 2009-03-26 18:51

Citat:

Originally posted by Silodon@Mar 26 2009, 19:49
Ajax är ett buzzword för Javascript.

Inte riktigt men ett buzzword för JavaScript och XML

rhdf 2009-03-26 19:24

Citat:

Originally posted by Ara@Mar 26 2009, 18:43
Välj ett och kör på det.
.net och msSQL ELLR Php och msSQL
på serversidan

nu går det ju dock köra .net tillsammans med MySQL (även om man i vissa fall får en massa extra trevligheter "gratis" med MsSQL)

rille77 2009-03-26 20:39

Citat:

Ursprungligen postat av Ara
Citat:

Ursprungligen postat av Silodon
Ajax är ett buzzword för Javascript.

Inte riktigt men ett buzzword för JavaScript och XML

Jag som trodde det var ett tvättmedel :)

Buzzword är det väl inte det är ju en förkortning av Asynchronous JavaScript And XML.

För att återgå till frågan.

En programmerare behöver bara kunna ett serverside språk om det sen är ASP.NET, PHP, JAVA, RUBY etc. etc. är ganska ointressant huvudsaken är att han vet vad han gör och kan arbeta med den databas som har valts för projektet, MS SQL, MySQL Oracle eller någon av alla andra databaser som finns.
Mycket goda kunskaper i SQL är nog också att rekommendera, det är språket som används för att ställa frågor mot databasen. Om du nu inte vill han ytterligare en kille som bara gör databasfrågorna.

På klientsidan har man inte så mycket att välja på där är det (X)HTML och CSS som gäller ihop med JavaScript.

Ajax är egentligen bara ett namn på en teknik som bygger på JavaScript och XML för att kunna hämta data vi httprequests, den stora fördelen med det är att du kan hämta data för och uppdatera delar av sidan istället för att ladda om hela sidan, Prisjakts sökfunktion är ett väldigt bra exempel.
Nackdelen är att om användaren har stängt av JavaScript så funkar det inte, fast det är idag en väldigt liten procent som har det avstängt och dom är nog vana vid att saker inte funkar.

Flash kan du lika gärna klara dig utan om det inte ska vara för att visa filmer eller animationer.

Varför man inte skulle låta programmeraren designa sidan kan jag inte förstå, känner ett antal duktiga webb programmerare som även är duktiga designers.
När man utvecklar saker för webben så får man ofta jobba med båda delarna, risken finns om man använder en "riktig" desigen som inte är van vid webb att man får nåt som är överdesignat som inte alls funkar på webben.

emilv 2009-03-26 21:25

Citat:

Originally posted by rille77@Mar 26 2009, 21:39
Buzzword är det väl inte det är ju en förkortning av Asynchronous JavaScript And XML.
Fast ett buzzword är det ändå. Ajax i sig är tämligen värdelöst utan DHTML, och ingen nämner ju DHTML i jobbannonser det här århundradet.

Jonas 2009-03-26 21:50

Var är XML egentligen då majoriteten av allt som sker med Ajax idag egentligen är JSON. Borde det inte vara AJAJ då? ;) hehe

Åter till Topic, HTML & XHTML, är skitsamma. Det viktigaste är sematiken i koden samt att den verkligen validerar.

tartareandesire 2009-03-26 22:11

Jag rekommenderar dig att du sätter dig in lite i hur webbsidor fungerar och de tekniker som används, vad det används till och vilka begränsningar som finns. Även om du själv inte ska koda eller designa en ynka sekund så bör du ha dessa övergripande kunskaper för att projektet ska bli lyckat. Står du enbart för finansieringen så är det väl en helt annan femma dock men då måste du också anställa någon som kan leda arbetet.

Ara 2009-03-26 22:19

Citat:

Originally posted by Jonas@Mar 26 2009, 22:50
Det viktigaste är sematiken i koden samt att den verkligen validerar.
När blev det så viktigt? (om man inte är kodnörd)
Jag har nog faktiskt aldrig läst en kravspec där det står att HTMLkoden ska validerar

Lyx 2009-03-26 22:37

Jag anser att jag behärskar både php och asp.net tillräckligt bra för att kunna säga att asp.net passar bättre till stora projekt. Jag förstår fortfarande inte hur folk orkar hålla på med php till stora sajter. Beror förmodligen på windows-hat eller okunskap

Jonas 2009-03-26 22:43

Citat:

Originally posted by Ara@Mar 26 2009, 23:19
När blev det så viktigt? (om man inte är kodnörd)
Jag har nog faktiskt aldrig läst en kravspec där det står att HTMLkoden ska validerar

Validerad kod gör det lättare för bla. google att indexera din sida.

Enligt mig är det viktigt att ha validerad kod, och jag har fått några kravspec där det står med. Du har kanske inte kunder som ställer detta krav.

tartareandesire 2009-03-26 22:47

Citat:

Originally posted by Lyx@Mar 26 2009, 23:37
Jag anser att jag behärskar både php och asp.net tillräckligt bra för att kunna säga att asp.net passar bättre till stora projekt. Jag förstår fortfarande inte hur folk orkar hålla på med php till stora sajter. Beror förmodligen på windows-hat eller okunskap

Håller nog inte riktigt med dig. Det fungerar alldeles utmärkt med både och men det finns ofta fördelar med php som uppskattas av många. Det finns betydligt mer open source-projekt, det är i regel billigare och lättare att hitta någon att anställa. Nu jobbar jag själv mest i .NET för närvarande men ändå =)

kullervo 2009-03-26 22:59

Bra jämförelse att dra till med Facebook!

rhdf 2009-03-26 23:06

Citat:

Ursprungligen postat av rille77
När man utvecklar saker för webben så får man ofta jobba med båda delarna, risken finns om man använder en riktig desigen som inte är van vid webb att man får nåt som är överdesignat som inte alls funkar på webben.

Bingo: det finns för många grafiker som "tror" de kan webbdesign, ofta utan att ha några direkta HTML/CSS kunskaper. Detta funkade bra för några år sedan när man kunde komma undan med en autogenererad "export to html". Försöker man bygga semantisk ren kod av många av dessa layouter idag så får man lägga timvis på att få till det

Citat:

Ursprungligen postat av Ara
När blev det så viktigt? (om man inte är kodnörd)
Jag har nog faktiskt aldrig läst en kravspec där det står att HTMLkoden ska validerar

Skall man verkligen behöva speca det?
det är i dagsläget lite som att man som snickare inte behöver skruva fast alla golvplankor i trädäcket han bygger (eller använda fel dimensioner och material).

Det förutsätts ju att man som "hantverkare" levererar en fungerande produkt. Att då som webbutvecklare leverera en sida som inte validerar är i mina ögon bara oproffsigt och amatörmässigt.

Jag tar det som en självklarhet att det som jag levererar skall validera SAMT vara tillgängligt för så många som möjligt, även om inte kunden uttryckligen säger att det skall vara så. Det innebär inte så många extra timmar för mig att bygga nånting som jag om 3 år kan visa upp som referens utan att skämmas

thorsell 2009-03-27 09:35

Citat:

Originally posted by Lyx@Mar 26 2009, 22:37
Jag anser att jag behärskar både php och asp.net tillräckligt bra för att kunna säga att asp.net passar bättre till stora projekt. Jag förstår fortfarande inte hur folk orkar hålla på med php till stora sajter. Beror förmodligen på windows-hat eller okunskap
Ja du, som kullervo sa: se på facebook men även yahoo, wikipedia, digg etc.
Relativt stora sajter som valt PHP av någon anledning eller hur?
Förmodligen inte Windowshat utan att PHP är ett smidigt och bra språk (beror ju givetvis på hur du bygger/kodar), men valmöjligheten finns att lösa det på många sätt.

coredev 2009-03-27 10:03

> HTML eller XHTML?

Jag skulle helt klart vilja säga XHTML. Varför? För att du kan vara säker på att dina sidor kommer att fungera om 2 år. Utvecklingen på webbsidan går fort, men browsers kommer alltid att vara bakåtkompatibla med gamla standarder. Med XHTML har du koll på hur mycket padding som är default på en table, och om marginaler räknas med i width:en eller ej (boxmodel). Det bästa är att du inte behöver göra så mycket för att då det att fungera..


> CSS?

Jepp. Utan tvivel.. CSS gör att din html-kod blir renare och lättare att läsa. Vill du göra förändringar på sajten i framtiden blir det MYCKET enklare med CSS. Dessutom sparar du bandbredd.


> PHP?

Fördelar med PHP är att det är otroligt kraftfullt, resurssnålt, du kan göra i princip allt, i princip alla paket är "default", det är dessutom helt gratis, det finns en otroligt stor användarcommunity som kan hjälpa dig om du får problem, www.php.net är en otrolig källa till dokumentation, det krävs få rader i php för att utföra mycket.


> MySQL?

Fördelar med MySQL är att den är snabb, den är relativt billig, och den är buslätt att underhålla


> Java eller Javascript? (skillnad?)

Om du inte vet skillnaden på Java och Javascript så har du en viss väg att vandra :) Enkelt kan man säga att javascript är kod som kör i din webbläsare för att förändra html-sidan som du skickar från servern. Java funkar däremot som flash - en ruta på din websida där du kan t.ex. göra lite mer avancerade grejjer.


> Photoshop? (för designskills)

Photoshop är otroligt verktyg som är väl lämpat att skapa designer för webbsidor i. Som ett komplement skulle jag rekomendera Inkscape (gratis) eller Illustrator (dyrt).


> Python?

Jag har ingen erfarenhet av Python i större projekt.


> ASP?

Idag kör man nog snarare .Net istället, vilket man kan säga är next-gen ASP.
.NET har i stort samma fördelar som PHP. Förutom att du (i princip bara) kör det på Windows och att det kostar pengar. Blir sajten stor (vi snackar redundans och lastbalansering) kostar detta ännu mer pengar.


> Ajax (hörde att facebook programmeras med denne också)

Ajax är, som sagt tidigare, ett javascript som via XML pratar direkt med servern. Små applikationer som gör din sida levande utan att behöva ladda om hela sidan.


> Flash? (inte nödvändigt?)

Flash är toppen om du vill göra onlinespel eller levande reklambanners.

kullervo 2009-03-27 10:15

Citat:

Ursprungligen postat av thorsell
Citat:

Ursprungligen postat av Lyx
Jag anser att jag behärskar både php och asp.net tillräckligt bra för att kunna säga att asp.net passar bättre till stora projekt. Jag förstår fortfarande inte hur folk orkar hålla på med php till stora sajter. Beror förmodligen på windows-hat eller okunskap

Ja du, som kullervo sa: se på facebook men även yahoo, wikipedia, digg etc.
Relativt stora sajter som valt PHP av någon anledning eller hur?
Förmodligen inte Windowshat utan att PHP är ett smidigt och bra språk (beror ju givetvis på hur du bygger/kodar), men valmöjligheten finns att lösa det på många sätt.

Jag syftade på att det är dumt att jämföra med Facebook som har över 700 anställda....

rhdf 2009-03-27 11:11

För att förtydliga coredev:s lysande genomgång

asp.net i sig kostar inget , utan det är server licenserna, den dagen man skall ta steget upp till egen server, som kostar många osköna pengar

rille77 2009-03-27 13:51

För att göra ett tillägg till coredev:s inlägg, JAVA kan även användas på samma sätt som PHP och ASP.NET.

Frej 2009-03-27 14:25

Citat:

Originally posted by rhdf@Mar 27 2009, 12:11
För att förtydliga coredev:s lysande genomgång
asp.net i sig kostar inget , utan det är server licenserna, den dagen man skall ta steget upp till egen server, som kostar många osköna pengar

Det kostar precis lika mycket som att köra PHP eller Java. Man kan köra via The Mono Project.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 22:05.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson