[EDIT]Nu vart det fel, när ni svarar på pollen så är frågan, "bör länkregeln stanna?"[/EDIT]

Så, jag har varit med på det här forumet länge, jag kommer ihåg då folk försökte sno åt sig PR och det börjades diskuteras en massa lösningar.

Jag anser att denna nya regel stjälper mer än den hjälper, jag gillar att klicka på länkar, då kommer ju pr in i bilden, men jag tycker inte det ska vara så svårt att kontrollera. lägg till några regler, t ex:

Man får inte ha klickbara länkar till sin egna sida i signaturen eller profilen.

Debattera gärna för- och nackdelar med att låta folk skriva riktiga länkar i inläggen, självklart kan jag inte annat än acceptera om regeln måste stanna MEN isf. snälla få stopp på folk som skriver "w w w . h e j . c o m"...

Wn är ett bra forum, lite väl spänt dock. i min mening, men det är en annan diskussion, tråkiga "webbyggare" ;)

Man kan väl få skriva www.hej.com i alla fall?

Enkelt att kopiera och klistra utan alla dessa mellanslag......

Går det inte att implementera så att "riktiga" länkar endast är synliga för de som är inloggade?

Sökmotorernas indexeringsrobotar är väl inte så smarta att de kan skapa konton på WN och sedan logga in som dem?

Nej, den regeln är helt fjollig. Särskilt som att moderatorerna ändå kan gå in och ta bort uppenbara spamposts.

Att inte ha länkar osv i signaturer är väl en sak, men i ärlighetens namn, vem FAN BRYR SIG?
Man kan inte "sno" PR utav nån, det enda som händer är att sidans ut-PR fördelas mellan flera länkar och att wn möjligen tappar lite PR utav sina egna interna länkar om det nu är så att det faktiskt ger en boost.

Totalt fjoll är vad det är. Förbjud reklam och alltför uppenbara länkar till sin egna sida. Jag tycker mig se en hel del i feedbackforumet som känns rätt så mycket mera reklam än feedback.

Kunde inte sagt det bättre själv.

Är det PR-läckage ni är rädda för så får ni väl se till att till alla länkar "appendas" http://wn.se?url=http://skriven.länk (alt. annan param om nu Google följer såna och fördelar PR utåt ändå).

Dvs så om jag skriver en länk så blir det något i stil med: http://www.example.nu/referrer

Moderatorerna själva borde ju vilja avlastas i det här avseendet så jag förstår inte riktigt var skon klämmer? Vad är så negativt med klickbara länkar så att det är försvarbart att Moderatorernas arbetsinsats uppgår till minst(?) 50% bara med att editera länkar?

Jag förmodade väl att majoriteten var emot, jag väntar att någon som är för ska svara. :)

Kan inte mer än hålla med. Vi ska ta och redigera detta med ej klickbara länkar... den tappade sitt syfte när vi tog bort IPB kod i signaturerna.

Men regel nr 1 är tillför precis som det står.

Har bara varit aktiv här en kortare tid och mitt intryck är att det är ett mycket bra forum med trevligt folk! Ända negativa är just den där regeln...

Det kommer inte bli någon förändring av den regeln, anledningen har jag beskrivit i ett annat inlägg och det handlade inte i första hand om pagerank läckage, utan nåt helt annat.

"Den exakta anledningen var att folk systematiskt kom hit och postade ointressant skit för att få länkar till sin/a sida/or.

Problemet löstes via denna åtgärd och allt funkar mycket bättre nu i admins och moderatorernas ögon, vi hoppas även att kvaliten höjts i majoriteten av besökarnas ögon."

Jag tror inte arbetsbelastningen för moderatorer går upp utan tvärt om, I nuläget är det enkelt för alla moderatorer som hjälper till här på WN att göra en bedömning, det skulle bli mycket svårare om länkar tilläts hur som helst, tidigare var det massa frågor, är detta spam eller inte, nu har vi inget sånt.

Sedan vill jag inte heller att WN skall bli ett "läs mer här" forum, utan information om frågor och svar skall finnas direkt så besökaren kan avgöra tidigt om inlägget är intressant eller inte.

Utöver ovanstående så har jag inte en enda gång varit med om att nån moderator editerat en trogen WN besökares eventuella länk, utan regeln är till för att få bort skitinlägg samt postare som gör det enkelt för sig.

Jag tycker det funkar kanon, men får jag majoriteten av moderatorerna mot mej så får jag väl givetvis tänka om, ser att Jens inte gillar grejen heller hehe.

Sedan vill jag passa på att lyfta fram alla moderatorerna som gör ett jättejobb, just nu ligger det

Forum Trådar Svar
Papperskorg 382 1009

382 skittrådar i papperskorgen som majoriteten sluppit ödsla sin tid på, pga modertorernas jobb i bakgrunden, nästan alla bryter mot regel #1 och syftet är att göra gratisreklam från nystartade skittjänster.

Ctrl-C, Ctrl-V ...

Thomas

Svaret på den frågan kan inte bara vara, ja, nej vet inte då det finns annat som berörs också.

Du får gärna editera omröstningen och lägga till fler alternativ Johan, berätta gärna vad du saknar för svarsalternativ.

Svår fråga. Jag förstår syftet med regeln och jag skulle inte ha några problem med den om man verkligen kunde köra ctrl-c/ctrl-v, men med alla mellanrum i adresserna fungerar ju inte det på ett smidigt sätt och då blir det istället det som jag upplever som mest irriterande i forumet.

En variant vore väl att ta bort möjligheten till länkar? Då behöver inte användarna tänka på det. Man bör inte förvänta sig för mkt av användare, då blir det bara problem ;)

sen kanske man ska börja censurera innehållsmässigt, värderingar osv hos medlemmarna... näe det här börjar ju bli löjligt på allvar.

är väl inga dagisbarn som är medlemmar här, eller?

Punkt 1 "Länkregeln" ett annat alternativ kan vara skrivas om ?
Ha tydligare definitioner, skall omfattningen öka/minska ? osv.

Sedan att en länk redigeras bort kan ju även bero på någon annan punkt i reglerna ;)
bara föra att de står att länk är borttagen så är de ju inte synonymt med punkt 1.

Håller fö, med Thomas att inläggen skall läsas här på WN och inte genom klicka här, mer info här osv...

Är ju helt ok att skriva länk som www.webmasternetwork.se utan mellan rum och annat.

Kan någon av er moderatorer förklara exakt vad som är såå negativt med att ha klickbara länkar? Det finns ju uppenbart ett väldigt stort (NATURLIGT) behov att kunna referera till andra webbsidor. Allting går inte att läsa här på forumet. Förstår bara inte vad skillnaden är huruvida den är klickbar eller ej?

Borde det inte vara lättare för er moderatorer att bara rensa bort de länkar som är reklam? Istället för att editera alla klickbara länkar så de inte är klickbara? De som ni endast editerar och inte tar bort, måste ju alltså på något sätt vara relevanta för inlägget för annars skulle de väl tas bort helt?

Ser inte alls någon logik i ert resonemang faktiskt. Ni talar ju emot er själva. Först säger ni "inläggen skall läsas här på WN och inte genom klicka här, mer info här osv" därefter säger ni "Är ju helt ok att skriva länk som www.webmasternetwork.se utan mellan rum och annat". Utveckla tack.....

Nu skall jag då ge min syn på det hela, med respekt för alla andras åsikter och rädsla för att få sparken som moderator. :D

Livet var mycket enklare förr när det fanns länkar att klicka på här på WN!
Vad som gjorde att det funkade då var att det var (ursäkta) en betydligt högre nivå på dom flesta inläggen och inte så många som ville sno PR.

Som det har blivit det senaste året så har det fullkommligt exploderat med nya aktiva medlemmar här och det ser jag som något positivt, vi har en oerhörd bredd och ett mycket stort kunnande bland många medlemmar och om jag får gå till mig själv så har jag skapat många nya bra kontakter här.

Vart ligger då problemet? Jag tror att det ligger i att många nya medlemmar som ligger på en lägre nivå (ursäkta uttrycket, missförstå mig rätt) kommer hit bara för att sno gratis trafik, och när vi (inkl mig själv) moderatorer skall visa vår makt så går det ibland till överdrift, det känns ibland som gamla Sovjet med ett gäng diktatorer som skall sitta och övervaka det som skrivs. Men ofta är det faktiskt nödvändigt att editera inlägg/länkar när det är för uppenbart vad syftet är.

Mitt förslag är att återinföra länkar med ett förbehåll, att inte länka till egna eller sidor med eget intresse i. Vid upprepade "återfall" så bannas medlemmen och så är vi av med den tomten som jag ändå anser inte fyller någon funktion här.

Lite sunt förnuft både bland oss moderatorer och bland medlemmarna skulle göra livet mycket enklare här på WN.

Låt oss tillsammans jobba för att det skall bli så användarvänligt som möjligt och att även nybörjare skall "våga" skriva utan att få en "kall utskällning", sen kan man ju alltid tillrättavisa Newbies att det faktiskt finns en sökfunktion, nu blev det lite OT.

Har säkert missat nåt men låt oss i och med denna tråd komma fram till en vettig lösning som passar dom flesta.(Fan vad det blev pedagogiskt...)

// Mats

Vill folk göra smygreklam för sina sajter funkar ju det lika bra att skriva www.minsajt.se som att göra en klickbar länk. Den enda skillnaden som jag ser det är att den ena läcker pr och den andra inte.

Jag håller med dem som tycker att litet pr-läckage nog kan vara värt för att få använda något så fundamentalt som klickbara länkar när man diskuterar frågor kring webben, men det är å andra sidan inte min sajt och därmed inte upp till mig att värdera detta.

De kan ju vara så att man inte skriver i klartext varför ett inlägg redigeras då syftet med redigeringen kan återkomma i förklaringen, därav utelämnas syftet...


Klickbarlänk nackdel:
Dödlänk.
Reklam
Läcka pr
Står i strid mot träffsidans villkor eller företagets policy
mm
mm

I vissa fall kan det vara något som är relevant i inlägget men inte möjligt att framföra i inlägget, kan det framföras i inlägget så skall de skrivas där annars lämpligen mer info URL.

Det får kodas lite extra nu ;D
Bara folk över 100 inlägg får ha signatur, bara folk över 50 inlägg får skriva en länk. ;D

En icke klickbar är väl lika död den med?
En icke klickbar är väl lika mycket 'reklam' som en klickbar?

Läcka pr:
Eftersom det tydligen är PR-läckaget som är problemet borde det väl vara väldigt snabbt avhjälpt genom att appenda http://www.wn.se/go.php?url=<url goes here> framför alla <a href= som skapas i inläggen. i go.php kan ni räkna statistik på vilka länkar som blir mest klickade och dessutom forwarda vidare folk genom en setheader, allt dettta utan att tappa PR och vi får klickbara länkar precis som vi vill.

Att träffsidan inte vill ha en klickbar (men godkänner en icke klickbar) länk är ju mycket sällan.

Detta tycker jag är en bra idé! Om man inför detta så försvinner de som vill sno PR. Och de som vill dra (reklam) besökare från forumet så är det ju igen större skillnad från klickbar till copy-paste.

Att slippa göra denna copy-paste för en länk låter kanske som en liten sak, men det förbättrar användarvänligheten en grad.

Dock att begränsa vad man får länka till är bra. Om någon skriver att något är på ett visst sätt med något, tycker jag det är bra om källan anges. Ibland vill man kolla upp saker. Ta tex. om några diskuterar reglerna för adsense/adwords, då vore det bra om de hänvisar med en länk till googles regler så att man kan kolla upp om det verkligen stämmer. Vad är då förlusten med att länken är klickbar i detta fallet, PR-förlust? att den blir lika inaktuell som den icke klickbara?

Precis som Mats skriver så att länka till egna sidor, reklam m.m. ska inte vara tillåtet.

Låter väldigt sunt.

De flesta av medlemmarna på WN är nog seniora webbanvändare och har ett skarpt öga för att se vad som är spam. Misstänker att spammande ger bättre effekt på sidor med "grönare" användare...i stil med passagen, spray och liknande ställen. Kort sagt ger det förmodligen väldigt lite att spamma på WN.

Att de under en kort tid kan "stjäla" PR (till inlägget blir borttaget av moderator sen vinner de ingen PR) är inget som skadar WN och ger dem i vilket fall för lite för att de inte skall stjäla toppplaceringar från reko företag/siter.

Dessutom straffar det sig nog i längden (när det kommer till annonssamarbeten och liknande) för dessa eftersom ett stort antal kommersiella siter finns här och att företagen ger sig tillkänna som spammare gör det enklare att ta ställning till köp/samarbeten och liknande med dessa.

Jag ser inte PR läckage som största problemt, utan snarare att inlägg inte redigeras innan WN's admin får mail om att berörd part inte vill förekomma, i vart fall om WN externt skall upplevas som ett seriöst forum så bör ju redigering osv ske innan utomstående påtalar felet...

Men den berörda partens namn eller icke klickbara webbadress får förekomma? Länk eller adress, omnämns på samma sätt utan att man kan nå den lika snabbt.

Kan ju bero på att de inte vill ha länk in till viss sida...

Antar att 'de omnämnbara' (ja jag har sett The Village) hittar hit snabbare just pga refererern isåfall. Men problemet kvarstår väl fortfarande om de inte är klickbara, bara att det tar lite längre tid innan de hittar hit? Kan ju varken göra till eller från i långa loppet för det fallet om länken (omnämnandet) är klickbart eller ej.

Johan, Menar du att man ska kolla så att man har tillåtelse från alla sidor man länkar till? Undrar hur många som gör detta... :rolleyes:

Och ibland känns det som om ni tar wn lite för seriöst, slappna av.

Men det beror ju på vad man länkar till. Om en tråd är full med anklagelser utan grund, förtal och skitsnack om en sida/tjänst så borde inte den tråden heller finnas. Länkar man till en seriös källa för att visa att man har belägg för en sak man precis argumenterat för, anser jag inte det är fel.

Håller med till 100% och som jag skrev lite tidigare i tråden:
Lite sunt förnuft både bland oss moderatorer och bland medlemmarna skulle göra livet mycket enklare här på WN.

// Mats

Som du skriver att anklagelser/förtal mm, så är det inte tillåtet se punkt 7 & 9.

Håller med till 100%, anledningen till att Regel 1 utformades som den blev, var att jag såg det som en omöjlighet att de runt 10 gratisarbetande moderatorerna som skötte/sköter den dagliga driften skulle ha tid med att sitta och kolla om postaren i fråga har egenintresse i inlägget.

Min tanke är/var att om reglerna är enkla så är det enkelt att leva upp till dom, personligen tror jag det inte är för intet att WN upplevs ha en "högre" nivå.

Om jag hade tid att hänga på WN hela dagarna och moderera skulle man kunna förfina reglerna med vad och vad man inte får länka till, men jag har inte det för jag har ett jobb att sköta, och har inte jag tid så kan jag inte förutsätta att alla hjälpsamma moderatorerna har det heller.

WN drivs inte med vinstintresse alls, moderatorerna jobbar helt gratis, postningarna är tänkt att vara helt okommersiella och informativa ... mao ett bra läsvärt forum.

Jag är helt med på att det är enklare att klicka på en länk, men jag är samtidigt orolig för att alla moderatorerna skall tröttna och WN blir ett skitforum som de flesta andra är!

Alla som har hängt på WN ett tag vet ungefär vad vi vill med denna regel, och postar länkar där länkar passar och moderatorerna låter dom vara kvar, men som jag skrev tidigare.

WN har ca 4000 postade trådar och 382 ligger i papperskorgen, det är ca 10% skitinlägg som postas, som många av oss slapp läsa pga i min mening Regel 1 och underbara moderatorer, och det är det som ger WN högre nivå!

Thomas

Ja i vart fall om du vill ha/har ett ev, seriöst samarbete med företaget, nog betydligt lättare att få/bibehålla det om man inte går emot dem först...

Men om punkt 7 & 9 efterföljs borde det inte vara några problem att få en länk till sig.

Som någon tidigare skrev, borde det inte vara lättare att redigera de länkar som är olämpliga än att redigera alla. Man behöver ju inte släppa länkandet helt fritt så att varje inlägg innehåller en länk, utan länk där det passar.

Lite OT, tråden håller visst på att bli en "kamp" mellan Johan och alla andra :D

Vi kan alla vara glada att vi har en så inom sitt område kompetent medlem som Johan, jag och många fler har fått massor av hjälp av honom och det är i alla fall jag glad för.

Jag tror att diskussionen brister lite grann i att Johan med sin betydligt högre juridiska kompetens än alla oss andra (inkl mig) tillsammans är rädd för eventuella rättsliga grejer om man länkar "hit och dit" utan tillstånd, däremot tror inte jag att det skulle vara något problem, dom (få) gångerna någon skulle ha synpunkter på detta kan vi ju radera tråden i fråga. Det är ju trots allt ett "fritt forum" och håller vi oss ifrån personanklagelser och felaktiga påhopp som står under punkt 7&9 i reglerna så har vi kommit långt.

Under min tid här på WN har jag och Thomas fått bannor från en person som jag hängde ut och efter en ursäkt och raderande av tråden så var saken ur världen.

// Mats

Word.

Tycker absolut inte det här ska ses som en kamp på något sätt. Vi strävar ju trots allt mot samma mål... Gäller bara att hitta en fungerande lösning på ett gemensamt problem.

Mycket tacksam för det jobb moderatorerna gör och även alla andra vanliga medlemmar som tillför något till forumet. All den kompetens som finns här är guld värd för många, inte bara för oss medlemmar...

Anledningen till att sådana här diskussioner förekommer överhuvudtaget här är väl för att vi månar om att ha ett så bra forum som möjligt och just för att vi har det på en hög nivå. Det är väl just pga den höga medvetenhet som finns här på forumet som gör att vi har regler/diskussioner som det här. Skulle ingen veta vad PR är eller om WN hade PR0 så skulle det inte finnas något problem med klickbara länkar...

Fast det är ju bara min tolkning :)

Håller helt med!

<!--QuoteBegin--marcuss[/i]
Tycker absolut inte det här ska ses som en kamp på något sätt. Vi strävar ju trots allt mot samma mål... Gäller bara att hitta en fungerande lösning på ett gemensamt problem.[/quote]

Precis, 84% av de som röstat (9/9 19:30) vill ha länkar. Tycker man ska fila lite på reglen, inte för att jag älskar att länka i mina inlägg, utan för det är användarvänligare med klickbara länkar och ibland känns det som att en länk är nödvändig.

Sen finns det ju en annan anledning till att låta klickbara länkar finnas. Som ni vet så anser google att om en sida eller många sidor länkar till en annan så måste den sidan vara bra därför lägger google den högre i sökresultatet. WN jobbar i princip mot google genom att förbjuda länkar till sidor oavsett hur bra och hur unika dem än är. Känns ganska snålt av WN om man ser det från det hållet. WN har en hög PR och då spelar det in ännu mer. Var skulle WN vara om ingen hade länkat hit?

Läs mina inlägg igen, du har missuppfattat anledningen till varför WN inte har klickbara länkar, eller som regeln säger, länkar över huvudtaget, för sista gången syftet har inte nåt med PR att göra utan det handlar om att se till att slippa spam, och det har funkat!

Thomas

Nejdå jag missförstod inte det du skrev tidigare, jag såg bara allting från ett annat perspektiv :rolleyes:

Jag är inte medveten om hur många nya medlemmar det registreras här varje dag men en kontroll på vilka användare man släpper in borde dra ner risken för spam enormt? Det finns många forum som låter användarna tipsa om sina egna sidor när det är relevant till innehållet i tråden. Om inte jag missminner mig så har det fungerat bra. Visst risken finns för att det blir mycket jobb för moderatorerna men att ge olika idéer ett försök hade varit bra.