Köpte för ett tag sedan kodning till en hemsida svart till en mindre site.
Hur blir det då med nyttjande/äganderätt egentligen? Får jag sälja koden vidare? Bygga vidare på den och sälja den som min egna? Vad gäller egentligen?

Tja, allt du har gjort egentligen är ju att skita i momsen. Med kod köpt svart skulle jag sälja vidare den som min egna kod.

Har du inget avtal som reglerar vem som "äger" koden skulle jag tycka att det är din kod.

Jag menade såklart också att jag därmed inte har något kontrakt/avtal med kodaren, hur står det till juridiskt sett då egentligen?

Upphovsmannen har ju fortfarande upphovsrätt även om du nu skippat att betala momsen. Ett eventuellt avtal borde ju främst reglera de områden han eller hon inte har upphovsrätt. (Om du får sälja vidare den som din egen etc.) Nyttjanderätt har du ju i och med att du faktiskt har ingått ett avtal vilket i värsta fall skulle kunna verifieras med transaktionen (beskattad eller ej) även om du självklart sitter säkrare med ett skriftligt avtal.

Jag trodde det här var för professionella webmasters som inte jobbade svart eller köpte saker svart.

Det är väl inte alls omöjligt att upphovsmannen har fulla rättigheter och att din nyttjanderätt egentligen inte finns om du har otur.

Om det inte finns något som helst avtal mellan Er så äger naturligtvis upphovsmannen koden, och du äger tyvärr ingenting.

Om du skulle sälja koden, och upphovsmannen får reda på det skulle han/hon i värsta fall kunna polisanmäla dig och hävda att du stulit koden, då det bevisligen inte finns något avtal emellan.

Okej så det är såpass alltså, får fixa ett avtal med kodaren då.

Finns det inte ens ett avtal, och det är uppgjort svart, har du juridiskt sett inga rättigheter överhuvudtaget. Vad hade du tänkt dig att de baseras på? Du har ju aldrig gjort någon affär med personen i fråga!

Instämmer med Jonny och Anders Larsson här.

Som köpare har du absolut inga som helst rättigheter när du betalt svart. Svarta affärer är olagliga på alla plan, lägg av med det.

Du har inga som helst rättigheter till koden vare sig upphovsrättsliga eller nyttjanderätt, du har ju inget avtal. Du har däremot begått brott genom att betala svart, det har säljaren oxo men säljaren har tagit emot pengar utan att skatta, i och med att ni inte har ett avtal som reglerarr upphovsrätten så är 100% av alla rättigheter säljarens.

Det funkar inte att göra svarta affärer, du får dessutom inte göra avdrag för kostnaden i ditt företag. Det innebär att du har betalat med dina hårt skattade nettopengar (som du skattat ut som lön privat), och för det har du inte fått någonting av värde. Du ska veta att du måste ha dokumenterad rätt att använda programmet annars kan motparten hävda att du har utnyttjat dennes kod olavligen, med de konsekvenser det medför.

Mja, ett avtal finns, beroende på vad som sagts vid affären, och ska hållas, att en eller flera av parterna inte redovisar moms och skatt på ett oklanderligt sätt är inte skäl att göra ett i övrigt lagligt avtal ogiltigt.
Undantaget är naturligtvis då själva uppgörelsen ligger utanför lagen, som till exempel att någon säljer stulen kod.
Att sälja programvara i olika former är högst legalt. Det olagliga är hantering av skatter.
Om inget speciellt avtalats vid affären så gäller branschens praxis, som kan hittas i till exempel standardavtal och då är väl den vanligaste formen enbart nyttjanderätt men ej vidareförsäljning och oftast inte ens modifiering.

Precis som Magnus säger påverkas inte ett köpeavtal om folk betalar sin skatt eller inte. Ni har det avtal ni skriftligen eller muntligen överenskommits om. Har ni inte avtalat om något gäller antagligen branschpraxis.

Sedan är det Skatteverkets jobb att reglera beskattning osv.

Finns det ett avtal så regleras det ju däri vad som gäller, i så fall förstår jag inte alls frågan. Det går ju utmärkt att göra upp affären och betala 10% vitt, och resten svart. Kanske så du har gjort?

Har du ett avtal och en bevisad leverans, men formellt sett inte betalat, är det ju inget problem förrän den dagen du får revision, eller vad säger du Dan? :)

Har ni inget avtal och ingen betalning, så hänger det ju på deras goda vilja. De kan ju lika gärna komma och säga att du har piratkopierat koden?

Som sagt var, finns det ett avtal så gäller det, oavsett om skatten betalas eller inte. Däremot så får du ju räkna med att Skatteverket kan hitta den här tråden och finns det ett avtal så finns det också bevis.

Snarare är väl problemet att bevisa att det finns ett avtal: Vid en tvist, och man måste låta t.ex. en domstol titta på det, så kommer ju det här med svartjobb obönhörligen att komma upp..

Jag trodde faktiskt det var vanligt att man köpte kod/design svart. Är det inte det man gör hela tiden i "Köp & Sälj tråden" när det är privatpersoner som säljer saker till varandra? Hur som helst så har vi nu iaf skrivit ett avtal :)

Mellan privatpersoner är det lite andra regler som gäller

Det var nämligen det jag menade ^^

Precis, var drar man gränsen?