WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Serversidans teknologier (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Webbserver (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=3561)

Qo-naq 2004-09-07 21:17

Har nu äntligen tagit mig i kragen och ska nu skaffa en server att ha hemma i gaderoben. Har satt upp en nu på min stationära dator, bara för att testa innan jag inhandlar en till dator för att ha till server.

Ringde och frågade BBB om de hade några invädningar mot ett utnyttjande av 1000 GB/månad, och det hade de inte =).

Nu när jag ska köpa servern kommer dock lite frågor upp.

Är det värt att köpa Windows 2003 server? Har inga direkta behov i att jag måste köra ASP. Därför är frågan om jag inte lika gärna kan köra annat OP med Apache? Finns det några fördelar med att använda Windows 2003 server och ISS gentemot Apache?

Sedan undrar jag lite vad som kan behövas för en förbrukning av ungefär 30 GB per dygn med möjligen 50 000 connections per dygn?

Hur mycket RAM och Ghz (AMD) kan behövas?

Sedan kommer vi till den sista frågan, hur bör man ljudisolera datorn? Ska man lägga ner pengar på någon speciell låda eller något liknande? Hur har ni ordnat det? Dessutom undrar jag vad som kan behövas i ventilation? Hur många fläktar rekommenderas både inne och utanför chassit. Hur bör de vara placerade etc.

Tacksam för svar!

morphius 2004-09-07 21:31

Om du inte har behov av windows 2003 server (asp & asp.net) så varför använda windows?
kör linux isonafall dock så ka jag inte ett jota linux så därför har linux kommit i skymundan för det verkar vara ganska mycket konfigurera Men jag är fel person att prata om linux.

jadu, skulle rekomendera 2gb ram Minst efter som ramminnet har sjunkit så mycket i pris så är det värt att lägga ner lite extra på ramet efter som annars dumpar os på hårddisken och det tar betydligt längre tid att ladda där ifrån. sen självklart Speglade 120gb? 200gb? diskar (sata) är att rekomendera.

Angående Amd ideerna skulle jag lägga på hyllan men en amd opteron alt 2x opteron.

jag kör själv intel xenon på alla servrar för där vet jag att jag får den stabilitet jag vill ha.

Ljudisolerin är något som inte existerar i min värld :D, utan jag har mina servrar instängda i skåp, men jag hade en gång en 2x700mhz som jag har kvar någonstans och den drivs av 2st intel orginal fläktar och man hör inte att den ens är på, Temp på 38grader.

/Johan H

Kristofer 2004-09-07 22:22

Saker att ha i åtanke:
Stora servrar blir varma och behöver ordentliga fläktar.
Fläktar låter.
Ljudisolering stänger in och värmer.


Ditt BBB-avtal är tecknat på dig som privatperson. Kolla upp vad som händer ifall du använder det i vinstsyfte, ex lånar ut det åt ditt företag eller liknande.


Slutligen, har du skrivit upp namn på den du pratade med på BBB som lovade dej denna förmån samt datum?

Lycka till!

Qo-naq 2004-09-07 22:36

Citat:

Ditt BBB-avtal är tecknat på dig som privatperson. Kolla upp vad som händer ifall du använder det i vinstsyfte, ex lånar ut det åt ditt företag eller liknande.
Jag kommer givetvis inte sälja ut utrymme. Dock kan jag tänka mig att lägga lite diverse hemsidor där som ger lite pengar genom annonsintäckter, de kan väl inte säga att det är fel? Uppfattade avtalet så att man får bedriva webbhotellsverksamhet.

Citat:

Slutligen, har du skrivit upp namn på den du pratade med på BBB som lovade dej denna förmån samt datum?
Glömde att göra det. Men då det står i deras avtal att man får ha det så har jag nog det på det torra. Kan ju alltid skicka ett mail eller ringa igen för att få en ytterliggare bekräftelse.

Kom gärna med fler kommentar.

Mats 2004-09-07 23:05

Citat:

Ringde och frågade BBB om de hade några invädningar mot ett utnyttjande av 1000 GB/månad, och det hade de inte =).
Som tidigare redan skrivits, Se för hundra gubbar till att få det på papper, har svårt att tänka mig att det skulle räcka med att "Nisse lovade ju mig det" vid en eventuell konflikt.

// Mats

festiz 2004-09-07 23:17

Med tanke på hur du pratar så låter det osannolikt med så många träffar, men iaf.. 50000 conn/dygn är inte så jobbigt. Det är ju cirka 0,58 träffar per sekund. Det skulle t.o.m en 166mhzare klara, om det nu bara är bilder, htmlsidor o.s.v. (eftersom du inte har något behov av ASP så tolkar jag det som att du inte kör något dynamiskt innehåll ö.h.t)

Kör in linux på den och låt den stå och tugga i nåt hörn. Finns 100-tals LAMP-guider på nätet, går inte att misslyckas, drar du in mandrake eller något så fixar den in php, apache, gd, freetype, mysql och allt du behöver automagiskt, är det något du undrar över är det bara dra iväg ett pm. Jag har löst ljudet på min server så här:

Har för närvarande 6 Diskar i burken som kyls med 1*120mm och 1*80mm plus 2*80mm för chassit(inblås och utblås). Så det blir ganska varmt och ganska högljutt, har därför ställt den på kontoret på nedervåningen, har alltid radio på så jag hör den inte, när jag sover så gör jag det på övervåningen med stängd dörr till kontoret så det spelar mig ingen roll :)

Qo-naq 2004-09-07 23:33

Citat:

Originally posted by festiz@Sep 7 2004, 23:17
Med tanke på hur du pratar så låter det osannolikt med så många träffar, men iaf.. 50000 conn/dygn är inte så jobbigt. Det är ju cirka 0,58 träffar per sekund. Det skulle t.o.m en 166mhzare klara, om det nu bara är bilder, htmlsidor o.s.v. (eftersom du inte har något behov av ASP så tolkar jag det som att du inte kör något dynamiskt innehåll ö.h.t)
Jag nämde inte att jag skulle ha den som filserver. Därav det låga antalet connections och det höga utnyttjandet av bandbredd.

Vill även nämna att bara för att man kör ASP så betyder det inte att man inte kör dynamiskt innehåll. Hört talas om PHP? :P

Fortsätt med kommenterandet. Det uppskattas verkligen och jag får mycket nya idéer!

Robert 2004-09-08 08:10

Citat:

Originally posted by qo-naq@Sep 7 2004, 21:17
Finns det några fördelar med att använda Windows 2003 server och ISS gentemot Apache?
Kod:

Feature      IIS    Apache
ASP          Yes    With Chilisoft, Apache::ASP, or modmono
CGI          Yes    Yes
Perl          Yes    Yes
Python        Yes    Yes
PHP          Yes    Yes
JSP          Yes    Yes
.NET Integrated Yes    No

Kod:

Feature                    IIS  Apache
Secure Login              Yes  Yes
SSL                      Yes  Yes
Basic Authentication          Yes  Yes
Digest Authentication        Yes  Yes
LDAP Authentication          Yes  Yes
Active Directory Authentication  Yes  Only with third-party modules
Passport Authentication      Yes  No

Kod:

Feature                  IIS                    Apache
Text File Configuration      Yes, through XML Metabase  Yes
Command Line Management Yes                    Limited
Remote CLI              Yes                      Yes
Web-Based Management    Yes                    Yes, through Webmin and others
GUI-Based Management    Yes                    Yes, through Comanche and others

Kod:

Feature                    IIS  Apache
Process/Thread Management  Yes  Yes
Isolated Applications          Yes  Limited
Live Configuration Editing      Yes  No


---saxat----
Despite the array of differences between the two systems, choosing between them comes down to the needs and requirements of the organization and, to a lesser extent, the personal needs and preferences of those using it. For example, many developers prefer to work in Perl in a Unix-based Apache environment, even though Perl and Apache are available under Windows, and Perl is supported separately under IIS.

If server management is a prime concern, then the extensive management capabilities of IIS may be the way to go. The security aspect and integration with Active Directory, and therefore the rest of the security mechanisms, is also a major benefit.

However, it's important not to ignore the cost of deployment issue. Apache is free, and can be installed on OSs like Linux that are also free. IIS is available only as part of Windows Server 2003. Although a new Windows Server 2003, Web Edition is available at a significant discount compared to its Standard Edition cousin, it is still, at least on the surface, more expensive than Apache.

Qo-naq 2004-09-08 16:40

Har nu kollat lite vilka delar som jag ska köpa. Detta är vad jag tänkte köpa dessa delar. Betänk att detta inte är en värstingserver och att jag bara ska den för filer. Dessutom kommer jag att försöka uppgradera den lite när jag får lite mer pengaflöde.

Chassi:
Chieftec BX-01B-B-SL Miditower ATX 360W - Svart / Silver - HV ā 899kr

Moderkort
Abit Socket A - ATX Nforce2 (NF7-M) - VGA - HV ā 919kr

Hårddisk
Seagate 160GB SATA Barracuda 7200.7 (8MB Cache / Sata) - HV ā 1129kr

RAM-minne
Kingston DDR 512MB PC3200 400MHz CL3 (3-3-3) - HV ā 815kr (kommer att köpa ett till så fort jag får lite mer pengar)

Processor
AMD Sempron - Socket A - 2400+ (Box) - HV ā 659kr

CD-rom
LG Intern IDE CD-RW 52x32x52 (Nero) (Bulk) - HV ā 259kr

Dessutom 5 stycken fläktar i hyffsad kvalitet.

Vad säger ni? Är det något som ni har invändningar emot? Kom gärna med tips och förslag på andra komponenter!

joakimweb 2004-09-08 17:17

Låter helt okej för en filserver, blir bra.
Personligen skulle jag nog dela upp i två hårddiskar, så kraschar en förlorar du inte allt.

morphius 2004-09-08 19:31

Skippa Amd, snälla.

Amd Sempron är INTE att rekomendera för server iof så skulle jag aldrig tänka mej amd men men. köp en INTEL P4 ifall du inte har råd med Xenon Processor.

Qo-naq 2004-09-08 20:02

Citat:

Originally posted by morphius@Sep 8 2004, 19:31
Amd Sempron är INTE att rekomendera för server iof så skulle jag aldrig tänka mej amd men men. köp en INTEL P4 ifall du inte har råd med Xenon Processor.
Det är en kostnadsfråga. Har nog inte råd med en Xenon Processor.

Vad tror ni om denna?
Intel Pentium 4 - 2.4GHz/533mhz 1024kb (prescott) - Socket 478 (Box)

morphius 2004-09-08 22:57

Ja, Bättre än amd iallafall.

Dock blir prescott varmare än föregångaren Northwood men prescott har mer minne(cashe) än prescott så, prescott är ett säkert kort.

Mvh/ Johan H

Qo-naq 2004-09-08 23:39

Citat:

Originally posted by morphius@Sep 8 2004, 22:57
Ja, Bättre än amd iallafall.

Dock blir prescott varmare än föregångaren Northwood men prescott har mer minne(cashe) än prescott så, prescott är ett säkert kort.

Har snackat med lite kontakter. Kan nog få sakerna för inköpspris. Därför kanske jag får råd med en Intel Xeon-processor.

Vad bör jag köra för moderkort? Måste ju byta ut den om jag ska köra Intel...

kullervo 2004-09-09 00:24

Citat:

Ursprungligen postat av qo-naq
Citat:

Ursprungligen postat av morphius
Amd Sempron är INTE att rekomendera för server iof så skulle jag aldrig tänka mej amd men men. köp en INTEL P4 ifall du inte har råd med Xenon Processor.

Det är en kostnadsfråga. Har nog inte råd med en Xenon Processor.

Vad tror ni om denna?
Intel Pentium 4 - 2.4GHz/533mhz 1024kb (prescott) - Socket 478 (Box)

Varför köra gammal 533-bus när du köper nytt? Varför köpa en 2,4Ghz när du ändå köper nytt? Om du inte får under inköpspris borde det vara lika billigt att köpa snabbare grejer.

Om du kan få tag på en gammal Northwood istället för Prescott så kör på den. Ger dig bättre prestanda och drar mindre effekt, så det att "prescott är ett säkert kort" som morphius sa förstår jag inte. Du får sämre prestanda så länge du inte kör mycket grafiska applikationer.

Intels moderkort är stabilast. Nu har det hänt mycket på senare tid, men jag tror fortfarande att Intelmoderkortet med Intel875-chippet är det som gäller (D875PBZ heter kortet). Sen vore det ju inte så tokigt med ECC-minnen för ännu högre stabilitet.

morphius 2004-09-09 00:26

Efter som du värkar ha ganska begränsad ekonomi så rekomenderar jag
Detta Moderkort
Där har du ett moderkort att växa med. om du någon senare gång känner för att "Ne, detta går inte denna server e ju lika snabb som min 486" så kan du alltid köpa en till Xenon Processor och stoppa in so "Wiola" så har du en Dual-Cpu burk :)

Verkar något orklart eller funderingar så är det bara att höra av sig!

/Johan H

Anders 2004-09-09 10:15

Citat:

Originally posted by morphius@Sep 8 2004, 22:57
Ja, Bättre än amd iallafall.
Vad är det för fel på AMD? I mina ögon lever Intel bara på sitt namn, de gjorde bort sig rejält nu med de nya 64-bitars processorerna. De har ju även bytt spår (tänka sig) när det gäller MHz framför paralellism...

Om du ska fundera över Xeon så finns ju även AMDs Operton. Tidningen "Nätmagazin med säkerhet" gjorde i det senaste numret (nummer 5 2004) ett jämförande test av rackservrar under 35000:-. Nu är det ju inte en rackserver du ska ha, men det kan ju ändå ge en bild av hur det ser ut. AMD/Intel, SCSI/IDE/SATA, Minne, Extra portar, mm.

Qo-naq 2004-09-09 13:48

Citat:

Ursprungligen postat av Anders
Citat:

Ursprungligen postat av morphius
Ja, Bättre än amd iallafall.

Vad är det för fel på AMD? I mina ögon lever Intel bara på sitt namn, de gjorde bort sig rejält nu med de nya 64-bitars processorerna. De har ju även bytt spår (tänka sig) när det gäller MHz framför paralellism...

Om du ska fundera över Xeon så finns ju även AMDs Operton. Tidningen "Nätmagazin med säkerhet" gjorde i det senaste numret (nummer 5 2004) ett jämförande test av rackservrar under 35000:-. Nu är det ju inte en rackserver du ska ha, men det kan ju ändå ge en bild av hur det ser ut. AMD/Intel, SCSI/IDE/SATA, Minne, Extra portar, mm.

Förstår inte heller riktigt vad som är fel på AMD. Priset blir avsevärt mycket högre med Intel, dessutom så kan jag inte använda samma moderkort.

Kan nog bli att jag kör på AMD ändå, kan ju alltid byta upp mig vid ett senare tillfälle då jag kanske börjar använda servern mer som webbserver än som filserver. Då är ju mycket viktigare.

zoran 2004-09-09 15:03

Citat:

Ursprungligen postat av qo-naq
Citat:

Ursprungligen postat av festiz
Med tanke på hur du pratar så låter det osannolikt med så många träffar, men iaf.. 50000 conn/dygn är inte så jobbigt. Det är ju cirka 0,58 träffar per sekund. Det skulle t.o.m en 166mhzare klara, om det nu bara är bilder, htmlsidor o.s.v. (eftersom du inte har något behov av ASP så tolkar jag det som att du inte kör något dynamiskt innehåll ö.h.t)

Jag nämde inte att jag skulle ha den som filserver. Därav det låga antalet connections och det höga utnyttjandet av bandbredd.

Vill även nämna att bara för att man kör ASP så betyder det inte att man inte kör dynamiskt innehåll. Hört talas om PHP? :P

Fortsätt med kommenterandet. Det uppskattas verkligen och jag får mycket nya idéer!

Så simpelt är det ändå inte. Det är ganska dumt att tvinga alla statiska sidor via en PHP-tolk. Visserligen ger det inte extrem överhead men det ger överhead.

(Förutsatt att du med "kör ASP" menar att du skapar *.asp filer med statiskt innehåll. Att servern _har_stöd_ för ASP anser jag inte vara att "köra ASP".)

/Zoran

Qo-naq 2004-09-09 19:03

Citat:

Ursprungligen postat av zoran
Citat:

Originally posted by -qo-naq@Sep 7 2004, 23:33
Citat:

Ursprungligen postat av festiz
Med tanke på hur du pratar så låter det osannolikt med så många träffar, men iaf.. 50000 conn/dygn är inte så jobbigt. Det är ju cirka 0,58 träffar per sekund. Det skulle t.o.m en 166mhzare klara, om det nu bara är bilder, htmlsidor o.s.v. (eftersom du inte har något behov av ASP så tolkar jag det som att du inte kör något dynamiskt innehåll ö.h.t)

Jag nämde inte att jag skulle ha den som filserver. Därav det låga antalet connections och det höga utnyttjandet av bandbredd.

Vill även nämna att bara för att man kör ASP så betyder det inte att man inte kör dynamiskt innehåll. Hört talas om PHP? :P

Fortsätt med kommenterandet. Det uppskattas verkligen och jag får mycket nya idéer!


Så simpelt är det ändå inte. Det är ganska dumt att tvinga alla statiska sidor via en PHP-tolk. Visserligen ger det inte extrem överhead men det ger överhead.

(Förutsatt att du med "kör ASP" menar att du skapar *.asp filer med statiskt innehåll. Att servern _har_stöd_ för ASP anser jag inte vara att "köra ASP".)

/Zoran

Oj, ett inte råkade försvinna i min mening.

Vill även nämna att bara för att man (inte) kör ASP så betyder det inte att man inte kör dynamiskt innehåll.

morphius 2004-09-09 19:50

Jag har både kört Intel och AMD som servrar, och Amd (opteron) går att använda men Intel Xenon klarar av samma bitar snabbare än Opteron processor så därför använder jag Xenon istället för opteron för jag är ute efter maximal kraft + att jag ogillar Amd pga vissa incidenter t.ex. burken arbetar tyngre och kan ev hänga sig oftare än Xenon, sen är värmeutvecklingen viktigt i min synpunkt och Intel är svalare än amd + att jag vet vad jag får av intel xenon processorer jag vet att kraften finns när jag behöver den jag känner inte lika dant med amd.

Kortfattat:

Intel Xenon är att rekomendera men den är dyrare än Opteron Processorn, Jag gillar inte amd i huvudtaget (vilket framgår ganska bra) i mina inlägg så jag avråder till amd. det är en budgetprocessor i mina ögon som inte klarar det jag belastar den med. Jag har dock inte testat nya Amd64 men ska beställa en sådan för att se om det har förbättrat sig.

/ Johan H

Qo-naq 2004-09-09 20:31

Citat:

Originally posted by morphius@Sep 9 2004, 19:50
Intel Xenon är att rekomendera men den är dyrare än Opteron Processorn, Jag gillar inte amd i huvudtaget (vilket framgår ganska bra) i mina inlägg så jag avråder till amd. det är en budgetprocessor i mina ögon som inte klarar det jag belastar den med. Jag har dock inte testat nya Amd64 men ska beställa en sådan för att se om det har förbättrat sig.
I alla datorer som jag har byggt ihop (4 st) så har jag använt AMD. Har hittils inte sett några problem. Men om man använder den som webbserver där uptime är skitviktigt så kan jag köpa det.

Jag ska ha servern i min gaderob eller något. Därför är det viktigt att den låter så lite som möjligt. Undrar om detta kan vara något?

http://www.vexers.se/grafik/dampbox_oppensida.jpg

Kostar visserligen ungefär 4000 kr. Men vad gör man inte för att kunna sova? =)

kullervo 2004-09-09 20:33

Citat:

Originally posted by morphius@Sep 9 2004, 19:50
Jag har både kört Intel och AMD som servrar, och Amd (opteron) går att använda men Intel Xenon klarar av samma bitar snabbare än Opteron processor så därför använder jag Xenon istället för opteron för jag är ute efter maximal kraft + att jag ogillar Amd pga vissa incidenter t.ex. burken arbetar tyngre och kan ev hänga sig oftare än Xenon, sen är värmeutvecklingen viktigt i min synpunkt och Intel är svalare än amd + att jag vet vad jag får av intel xenon processorer jag vet att kraften finns när jag behöver den jag känner inte lika dant med amd.

Kortfattat:

Intel Xenon är att rekomendera men den är dyrare än Opteron Processorn, Jag gillar inte amd i huvudtaget (vilket framgår ganska bra) i mina inlägg så jag avråder till amd. det är en budgetprocessor i mina ögon som inte klarar det jag belastar den med. Jag har dock inte testat nya Amd64 men ska beställa en sådan för att se om det har förbättrat sig.

/ Johan H

Kan du länka till ett test där Xeon spöar Opteron? Har sett ett flertal som visar motsatsen (både grafiska och serverrelaterade) men inget där Intel vinner.

Anders 2004-09-09 23:53

Citat:

Ursprungligen postat av morphius
Intel Xenon är att rekomendera men den är dyrare än Opteron Processorn, Jag gillar inte amd i huvudtaget (vilket framgår ganska bra) i mina inlägg så jag avråder till amd. det är en budgetprocessor i mina ögon som inte klarar det jag belastar den med. Jag har dock inte testat nya Amd64 men ska beställa en sådan för att se om det har förbättrat sig.

Budget och buget. Det är väl en gammal stämpel som har fått följa med. Om man ska se nu till de nya 64-bitars propparna så är det ju Intel och inte Amd som har problem. Det är Amd som satte standarden och Intel kan inte ta den rakt av utan ska ta en del av den och sedan modifiera den lite... dock inte till det bättre. I dagsläget tycker jag inte att man ska säga att den ena är ett budgetalternativ till den andra. Amd är en fullgod konkurrent till Intel, även kvalitetsmässigt.

Citat:

Ursprungligen postat av qo-naq
Jag ska ha servern i min gaderob eller något. Därför är det viktigt att den låter så lite som möjligt. Undrar om detta kan vara något?

[Bild]

Kostar visserligen ungefär 4000 kr. Men vad gör man inte för att kunna sova? =)

Hm, jämför pris på det där och en vanlig std låda + ljudhuv för ca 3000:-. Har inte kollat själv...

Qo-naq 2004-09-10 00:38

Citat:

Originally posted by Anders@Sep 9 2004, 23:53
Hm, jämför pris på det där och en vanlig std låda + ljudhuv för ca 3000:-. Har inte kollat själv...
Ofta är ljudhuvar anskrämligt fula. Denna tyckte jag dock var ganska snygg. Dessutom har den väldigt bra ljuddämpningsförmåga.

Har sett några andra ljudhuvar för under 3000 kr. De funkar visserligen, fast de fula är de =).

Anders 2004-09-10 00:44

Citat:

Ursprungligen postat av qo-naq
Citat:

Ursprungligen postat av Anders
Hm, jämför pris på det där och en vanlig std låda + ljudhuv för ca 3000:-. Har inte kollat själv...

Ofta är ljudhuvar anskrämligt fula. Denna tyckte jag dock var ganska snygg. Dessutom har den väldigt bra ljuddämpningsförmåga.

Har sett några andra ljudhuvar för under 3000 kr. De funkar visserligen, fast de fula är de =).

Jo, men jag såg en riktigt fin en i kromad metall och glaslucka. Men den var lite dyrare... :) Men jag kommer tyvärr inte ihåg vart jag såg den.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 04:08.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson