WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   E-kommers (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   SMS som Gåva? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=34145)

Staffconsulting 2008-12-27 20:39

Hej..

Företräder ett antal snöskoterklubbar och vi tittar på lösningen med att ge gåvor till klubben via SMS.. problemet är att alla jag har snacakt med vägrar ge ut momsen... detta betyder att att klubbarna tappar 25% + ca 25% i avgifter....

Någon som kan ge mig ett tips ang detta? Hur gör tex Rädda barnen?

Staffconsulting 2008-12-27 20:41

Skoterklubbarna är ej momsreggade alltså...

xpower 2008-12-27 22:05

Citat:

Rädda Barnen är en allmännyttig ideell förening och enligt skattelagstiftningen inte skyldig att deklarera och betala mervärdeskatt (moms). Föreningen ska inte ta ut moms vid försäljning av varor och tjänster och får inte heller dra av moms på inköp i sin verksamhet.

Conny Westh 2008-12-27 22:13

Öm du menar att de som tillhandahåller tjänsten för mobilbetalning så är de alltid skyldiga att betala momsen till skattemyndigheten. Det kan de inte slippa.

Det är inte så att idéella föreningar slipper betala moms, tvärtom så måste de betala all moms på sina inköp men de får inte göra avdrag för den momsen när de säljer egna prdukter/tjänster. Det är fta bättre att vara momsregistrerad så man kan ta ut moms i nästa led, det innebär oxo att man får göra avdrag för den moms man själv betalar.

Staffconsulting 2008-12-27 23:27

Enligt kassören jag snackade med så vill man hellst inte vara momsreggad då man tydligen ska räkna moms på medlemsavgifter i klubben?? Verkar ju skumt iofs tycker jag,,, är ju inte en tjänst.

100% av det man får in i klubben är medlemsavgifter och gåvor.... Kostnader är försäkringar, bensin och drift av klubbskoter.

Staffconsulting 2008-12-27 23:34

Här är ett exempel på kostnader :
- Inkommande beställning 100 kr, ersättning 72,00 kr (inkl moms) 57,60 kr (ex moms)

Man får då om man ej är momsreggad ut ca 57kr av en gåva på 100kr..

Är du momsreggad så får du även momsen men den skall ju staten ha tillbaka eller jämkas mot inköp...

hnn 2008-12-27 23:42

Be dom gå med i Bolagskraft eller något?

Conny Westh 2008-12-27 23:55

En förening kan äga bolag som man bedriver sin momsregistrerade del av verksamheten i, då har man medlemsavgifter i föreningen och de är fortfarande momsbefriade.

Det är billigt att regga ett Kommanditbolag som den momspliktiga delen av verksamheten kan drivas i. Detta tills man har likviditet att regga ett Aktiebolag.

Intäkterna ni får via dessa SMS-gåvor kan ju användas för föreningens inköp och då blir även kvittning mot moms möjlig.

Staffconsulting 2008-12-28 00:17

Hmm.. intressant detta.... Dock är ju inte dessa småklubbar så intresserade av en massa redovisning och krångel med moms osv.....

"Bokföring - Bokföra medlemsavgifter, medlemskap, medlemsavgift
Medlemsavgifter till föreningar är normalt inte skattemässigt avdragsgilla kostnader och då är inte heller momsen avdragsgill som ingående moms. Det här beror på att föreningar inte behöver betala någon skatt på sina intäkter från medlemsavgifter. Föreningars serviceavgifter är däremot skattemässigt avdragsgilla och momsen avdragsgill som ingående moms. Serviceavgifter tas ut för en förenings tjänster som utförs åt medlemsföretagen. Medlemsavgifter betalas oftast årsvis i förskott.



Det här innebär att en del av utgiften möjligen ska bokföras som en förutbetald kostnad. Men medlemsavgifter uppgår oftast till så små belopp att periodisering inte är nödvändig. Man brukar bokföra medlemsavgifter i kontogrupp 69.

Kontogrupp 69 - Övriga externa kostnader

Bokföra medlemsavgifter Kredit 30d, Exempel:
Medlemsavgift, totalt 200 SEK.

2440 Leverantörsskuld; Kredit; 200
6982 Föreningsavg, ej avdragsgill; Debet; 200"
Källa : http://www.bokforingstips.se/Externa_kostn...emsavgifter.htm

Staffconsulting 2008-12-28 00:41

Här är citat från skatteverket :
"Föreningar med ideell verksamhet har oftast också
inkomster som inte är skattepliktiga. Typiska sådana
inkomster är medlemsavgifter samt bidrag och gåvor
som är avsedda för den ideella verksamheten. Kostnader
för den ideella verksamheten är inte heller avdragsgilla."
Källa : http://www.skatteverket.se/download/...3317/32415.pdf

Ska kolla upp detta mer sen... Nu gäller det bara att försöka få SMS företagen att fatta att ett SMS kan vara annat än en betalning för en tjänst... Du kan ju tex köpa en Bussbiljett via SMS nu i Gävle och det är det ju inte 25% moms på.

Lundmark 2008-12-28 16:04

Men då måste det ju funka hela vägen... telebolagen måste ju sända ut telefon räkningar med denna del momsfritt, men den delen som sms bolagen och telebolagen ska ha måste ju då vara moms på....

Jag tror det är bättre med en sparbössa :)

Anders Larsson 2008-12-28 17:45

Intressant diskussion, precis som Staff säger säljs det ju faktiskt tjänster med andra momssatser än 25%, och detta ska ju återspeglas på telefonräkningen.

(Skriver det här inlägget för att få min lilla "blipp" på att jag har skrivit i det, annars kommer jag aldrig att läsa tråden igen, och missar alla intressanta svar!)

Conny Westh 2008-12-28 22:53

Citat:

Originally posted by Staffconsulting@Dec 28 2008, 01:41
Här är citat från skatteverket :
"Föreningar med ideell verksamhet har oftast också
inkomster som inte är skattepliktiga. Typiska sådana
inkomster är medlemsavgifter samt bidrag och gåvor
som är avsedda för den ideella verksamheten. Kostnader
för den ideella verksamheten är inte heller avdragsgilla."
Källa : http://www.skatteverket.se/download/...3317/32415.pdf

Ska kolla upp detta mer sen... Nu gäller det bara att försöka få SMS företagen att fatta att ett SMS kan vara annat än en betalning för en tjänst... Du kan ju tex köpa en Bussbiljett via SMS nu i Gävle och det är det ju inte 25% moms på.

Bussbiljetter är det moms på (minns inte om det är 6, 12 eller 25% bara). men däremot inte finansiella tjänster som påminnelseavgifter, inkassokostnader, ränta m.m.

Böcker har ju dessutom en avvikande momssats.

Rimligtvis borde det gå att få SMS-bolaget att hantera momsfria "artiklar". i sitt system.

Jag tror problemet ligger i att de brukar ta 50% av intäkten i provision och att denna avgift måste de betala moms på.

Anders Larsson 2008-12-29 12:56

Citat:

Originally posted by ConnyWesth@Dec 28 2008, 23:53
Rimligtvis borde det gå att få SMS-bolaget att hantera momsfria "artiklar". i sitt system.

Jag tror problemet ligger i att de brukar ta 50% av intäkten i provision och att denna avgift måste de betala moms på.

Fast det känns som lite olika saker. Momspålägget till slutkund måste ju gå att styra, 0%, 6&, 12% eller 25%.

Kostnaden (provisionen) som förmedlingsföretaget tar beräknas ju på debiteringen exkl moms, och själva förmedlingen av betaltjänsten borde det vara 25% på, oavsett produktpriset, sas.

Exempel 1: En vanlig SMS-betalning på 10 kr. Exkl moms blir detta 8kr som förmedlingsavgiften beräknas på, säg 20% vilket blir 1.60. På detta lägger SMS-företaget 25% moms vilket blir 2 kr.

I slutändan kommer säljaren att betala 1.60 i förmedlingsavgift, och få ut 6.40 kr.

Exempel 2: Någon skänker 10kr till en ideell förening. Ingen moms läggs på slutpriset, och förmedlingsavgiften beräknas på hela beloppet och blir 2:-. På detta läggs moms med 25%, vilket blir 2.50.

Föreningen kan inte dra av moms, men får ut 7.5:- och betalar 2 kr i förmedlingsavgift inkl moms.

Vad sägs om den uträkningen? Det borde vara så.

Tobbe 2008-12-29 13:09

Det går att göra undantag likt SL (och andra biljetter) och välgörenhetsorganisationer i Sverige där en annan momssats debiteras på ett kortnummer. Det är dock många underliggande faktorer som gör det problematiskt att lösa, bl.a. olika momssatser på delade betalnummer, skattemässig fråga när numret ägs av en mellanhand som är momsbelagd, billingsystem hos operatörerna som inte kan hantera det som "äkta" förmedlade intäkter, osv. Så för att summera det hela så går det att lösa, men inte på ett delat kortnummer som ägs av ett momsregistrerat företag, därav kan förmodligen ingen aktör erbjuda dig att betala ut momsen då de i så fall gör ett skattebrott :)

Staffconsulting 2008-12-30 22:55

MO-SMS har nu löst detta åt oss.... Ideella föreningar som ej redovisar moms får hela "Gåvan" och det redovisas inte moms på utbetlaningen....

jonny 2008-12-31 09:19

Det låter ju bra. Ett litet tillägg är ju att föreningar inte brukar vilja vara momsregistrerade för att de då måste ta ut moms vid försäljning av exempelvis biljetter till sina evenemang. De har tänkt att det blir billigare för besökaren så... om det verkligen skulle bli det i slutändan däremot verkar inte så säkert.

Anders Larsson 2009-01-01 18:47

Citat:

Originally posted by jonny@Dec 31 2008, 10:19
Det låter ju bra. Ett litet tillägg är ju att föreningar inte brukar vilja vara momsregistrerade för att de då måste ta ut moms vid försäljning av exempelvis biljetter till sina evenemang. De har tänkt att det blir billigare för besökaren så... om det verkligen skulle bli det i slutändan däremot verkar inte så säkert.

En förening "kan"* inte bli momsregistrerad för sin ideella verksamhet, bara näringsverksamhet. Det innebär att själva utövandet av idrott och kringsaker (som biljetter till matcher) inte är näringsverksamhet = momsfrihet.

Däremot är (om det är någon större omsättning) försäljningen i caféet näringsverksamhet och därmed momspliktig.

Det handlar alltså inte i första hand om att det "blir billigare för besökaren" utan om att lagstiftningen ser ut så.

* Det går ibland att bli momsregisterad, men i slutändan förlorar man ganska mycket på det, framförallt om du blir 100% momsregistrerad. Att hantera olika former av bidrag och medlemsavgifter (som är momsfria) blir väldigt konstigt.

Det finns en lösning - föreningen äger ett bolag, oftast ett AB, där man lägger viss verksamhet. Intresserade kan läsa på lite om hur Friskis och Svettis har gjort, där man utnyttjar detta maximalt.

Anders Larsson 2009-01-01 18:47

Citat:

Originally posted by Staffconsulting@Dec 30 2008, 23:55
MO-SMS har nu löst detta åt oss.... Ideella föreningar som ej redovisar moms får hela Gåvan och det redovisas inte moms på utbetlaningen....


Är det en speciallösning de har gjort för er, eller är det någon generell lösning?

Staffconsulting 2009-01-03 20:27

Tror dom gör så till alla föreningar :
"Hur går utbetalning av pengar till ideella föreningar till (vi har inget f-skattebevis!)?
Vänd dig till skattemyndigheten och be att få ett intyg att er förening är skattebefriad. Skicka sedan detta tillsammans med första fakturan (istället för F-skattebeviset)."

http://www.mosms.com/se/docs.php?visa=info...0&tmenus=2#2.05

Anders Larsson 2009-01-03 23:14

Citat:

Originally posted by Staffconsulting@Jan 3 2009, 21:27
Tror dom gör så till alla föreningar :
....

Fast det handlar ju mer än de ska dra skatt och betala ut det som lön, eller om de ska betala ut det mot faktura?

Conny Westh 2009-01-04 02:32

Citat:

Ursprungligen postat av Anders Larsson
Citat:

Ursprungligen postat av jonny
Det låter ju bra. Ett litet tillägg är ju att föreningar inte brukar vilja vara momsregistrerade för att de då måste ta ut moms vid försäljning av exempelvis biljetter till sina evenemang. De har tänkt att det blir billigare för besökaren så... om det verkligen skulle bli det i slutändan däremot verkar inte så säkert.


En förening "kan"* inte bli momsregistrerad för sin ideella verksamhet, bara näringsverksamhet. Det innebär att själva utövandet av idrott och kringsaker (som biljetter till matcher) inte är näringsverksamhet = momsfrihet.

Däremot är (om det är någon större omsättning) försäljningen i caféet näringsverksamhet och därmed momspliktig.

Det handlar alltså inte i första hand om att det "blir billigare för besökaren" utan om att lagstiftningen ser ut så.

* Det går ibland att bli momsregisterad, men i slutändan förlorar man ganska mycket på det, framförallt om du blir 100% momsregistrerad. Att hantera olika former av bidrag och medlemsavgifter (som är momsfria) blir väldigt konstigt.

Det finns en lösning - föreningen äger ett bolag, oftast ett AB, där man lägger viss verksamhet. Intresserade kan läsa på lite om hur Friskis och Svettis har gjort, där man utnyttjar detta maximalt.

De flesta föreningar som vill vara momsreggade för en del av verksamheten startar ett bolag fö detta. Då kan dra av moms när det passar bäst.

Staffconsulting 2009-01-06 23:17

Citat:

Ursprungligen postat av Anders Larsson
Citat:

Ursprungligen postat av Staffconsulting
Tror dom gör så till alla föreningar :
....


Fast det handlar ju mer än de ska dra skatt och betala ut det som lön, eller om de ska betala ut det mot faktura?

Det är mot faktura


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 00:32.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson