WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Affiliate- och annonseringsprogram (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Double bryter avtal. (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=32872)

Mats 2008-10-28 23:28

Med anledning av den uppkomna frågan i denna tråden ang. mitt rykte som företagare så väljer jag härmed att offentliggöra min envägskommunikation med Double som den 25 september valde att bryta vårt avtal med dem.

Double har konsekvent valt att ignorera mina mejl och inte heller svarat i telefon de 4 gångerna jag har försökt nå dom på kontorstid. Misstänker att det är lika obekvämt att svara när ett skyddat nummer ringer som det är att besvara mina mejl.

Min uppsägning kom som sagt 2008-09-25 kl. 11.03 med Viktor som avsändare.

Hej Mats!

DoubleNet AB har beslutat att, i samband med publiceringen av våra nya villkor, inte längre samarbeta med företag som säljer produkter av pornografisk natur. Vi ser att du i din e-butik säljer film och andra pornografiska produkter och säger härmed därför upp vårt avtal med er.

Vi vill dock ge er en chans att fortsätta som kunder hos oss i någon annan form, exempelvis ifall ni har en butik som endast säljer intimprodukter. Ifall ni driver en butik av helt annat slag som inte berör vuxenprodukter kan vi även diskutera om kontot skall övergå till denna butik.

Kontot stängs av om 30 dagar och fakturering för denna tid kommer att ske. Ifall ni inte har hört av er med förslag på förändring av konto så förutsätter vi att ni inte vill marknadsföra andra produkter via oss.

Hälsningar,

Viktor
Affiliate Development
& Marketing Manager


Eftersom jag var osäker på om dom kunde säga upp mitt avtal hursomhelst så lät jag min advokat läsa igenom avtalet som jag skrev på 2005-12-07 och eftersom min advokat ansåg att det föreligger en del felaktigheter i uppsägningen och jag fick svar ganska sent från honom så dröjde mitt svar till Viktor ända till 2008-10-22.
Hej Viktor.

Ursäkta sent svar, jag lät min advokat läsa igenom de avtalen jag skrev på när vi började samarbeta och jag har inte träffat honom för än igår. Jag ville göra detta innan jag godkände uppsägningen då jag ansåg att det finns en del frågetecken i ert sätt att säga upp företag bara för att ni helt plötsligt har ändrat er policy.

Vad vi kommit fram till är att ni inte har någon rätt att säga upp avtalet på de grunderna ni gjort och att en del frågetecken fortfarande föreligger om det är så att ni ändå kommer att stänga av vårt konto per den 25 oktober.

Jag har idag 538 affiliates som jag manuellt har godkänt och min första fråga är hur ni har tänkt hantera dessa länkar. Ni kan ju omöjligtvis få alla dessa att ta bort sina länkar till Lastbryggan på en dag. Vad kommer hända med de länkar som ligger kvar efter att ni avslutat mitt konto? Det vore en mycket dålig badwill för vår del om dessa klick gick till ert system i stället för till Lastbryggan. Det skulle för surfarens del se ut som att vi inte betalar för oss och dessutom skulle jag ge er en massa trafik som ni inte gjort er förtjänt av. Hur har ni tänkt er att lösa detta? Om ni stänger av mitt konto så kräver jag att ni ändå slussar vidare trafiken till Lastbryggan till dess att ALLA affiliatsen fått bort sina länkar.

Att jag skulle ändra mitt utbud för att passa in i er nya policy är otänkbart då DVD-försäljningen står för ca 20% av vår omsättning.

Jag förutsätter att exempelvis även Ginza har fått denna uppsägning då de säljer exakt samma pornografiska material som vi gör och att ni inte resonerar att det inte är deras huvudsakliga inriktning för då är grunden för er uppsägning av vårt konto ännu mer ohållbar. Dom har ca 1500 titlar hårdporr i lager och jag ser det som en självklarhet att även de fått detta mejl om uppsägning.

Jag har fullständigt klart för mig att jag inte kommer att vika något på detta jag nämnt ovan och är det så att ni skulle göra något som strider mot vad som är tillåtet rent juridiskt så kommer jag låta mitt juridiska ombud föra min talan om vilka ekonomiska anspråk jag kommer att ställa emot er.

Mitt förslag är att ni i stället låter oss få som säljer pornografi få köra vidare som tidigare och att ni i stället sätter stopp för det i samband med att ni skriver avtal med nya företag.



Med hopp om ett fortsatt samarbete.
Mats Karlsson/VD Lastbryggan AB


När jag inte fick svar på detta och jag fick ta del av en av mina affiliates mejl daterat den 14 oktober så flög jag fullständigt i taket. Här erbjuds man en fortsättning under vissa former och ändå går Double ut med dessa rader till alla mina affiliates:
Hej affiliate!

DoubleNet AB har beslutat att, i samband med publiceringen av våra
nya villkor, inte längre samarbeta med företag som säljer produkter av
pornografisk natur. Detta innebär att följande annonsörer kommer att
försvinna ur vårt sortiment 081024:

Erotic Video
Erotikboden
Husmusen
Lastbryggan

Du bör alltså ta bort dina annonser innan detta datum! I vissa fall
kommer ovan annonsörer starta nya annonsprogram med intimprodukter och
kommer då att presenteras som ett nytt program hos Double.net.

Vi vill även rekommendera Amors Pilar och Passion of Sweden som
driver butiker med bland annat sexleksaker och som kanske passar dig
som nu måste byta ut dina annonser.

Hälsningar,
Ditt Team på Double.net

När jag sedan pratar med en kollega om problemet så får jag reda på att exempelvis Ginzas avtal inte har blivit uppsagt även om dom har ett sortimet på 1500 porrfilmstitlar, svaret från Double är att det är inte Ginzas huvudinriktning... Eftersom inget svar kommit från Double ännu väljer jag att skicka ytterligare ett mejl till dom den 23 oktober.
Hej igen.
Vore tacksam för svar på frågorna jag mejlade dig igår. (Se nedan)
Detta eftersom jag tagit del av mejl som ni gått ut med till mina affiliates och enligt det mejlet har ni för avsikt att citat:
"Detta innebär att följande annonsörer kommer att försvinna ur vårt sortiment 081024: (bl.a. Lastbryggan)"

Jag tycker att det dessutom är synnerligen oetiskt av er att rekommendera konkurrerande verksamheter i samband med detta mejl då "mina" affiliates har valt att samarbeta med mig.
Att bjuda in dom som är mina största konkurrenter på min bekostnad tycker jag luktar riktigt illa.

Min största fundering kring detta är fortfarande varför vi sägs upp och inte Ginza?
Ginza säljer idag fler porrfilmer än vad vi gör och att inte säga upp Ginza men oss är ett rent lagbrott från er sida då ni inte har någon rätt att särbehandla våra verksamheter.
Vår huvudinriktning liksom butikerna du rekommenderar (Amors Pilar & Passion of Sweden) är sexleksaker.

Jag förutsätter att jag har svar på alla mina frågor innan ni stänger ner mitt konto.

// Mats

Nu har äntligen en kollega fått tag på Double på telefon och får prata med Dejan som kommer överrens om att vi omnämnda butiker kommer att få ligga kvar men att info om oss kommer att plockas bort på Doubles hemsida och vi får ragga nya affiliates på egen hand. Men alla nuvarande affiliates kan ligga kvar som tidigare. (Detta besked lämnade Dejan alltså i torsdags kväll). Han lovade också att senast på lördagen så skulle det gå ut ett mejl till samtliga av våra affiliates med information om att dom kan låta våra länkar ligga kvar och att vi kommit överrens.

Eftersom jag fortfarande inte fått något svar från Double så mejlar jag ytterligare en gång den 24 oktober.

Hej igen.
Jag vet inte om ni tycker att det är obekvämt att besvara mina mejl men jag anser att jag borde fått något form av svar tills idag då ni planerat att släcka mitt konto.
Jag pratade med Daniel på Erotikboden igår kväll och hörde att han pratat med Dejan om en lösning som innebär att vi skulle kunna ligga kvar med våra gamla affiliates och att presentationen av våra butiker togs bort på Double.se. Däremot skulle vi då kunna ha möjlighet att via våra direktlänkar kunna "ragga" nya kunder.

Jag förutsätter att denna överrenskommelse även gäller Lastbryggan och de andra berörda butikerna.

Det är också mycket viktigt att ni som ni lovade Daniel igår skickar ut ett mejl till alla affiliates om att de inte behöver ta bort våra länkar utan att vi har en överrenskommelse om att vi får vara kvar. Detta är ju synnerligen viktigt eftersom ni skickade ut mejlet till våra affiliate om att länkarna skulle bort för ca två veckor sedan och en del har naturligtvis redan hunnit plocka bort dom. Jag utgår även ifrån att denna månads fasta avgifter kommer att krediteras i och med detta bortfall av försäljning som ni åsamkat oss.

Hoppas på ett snabbt svar denna gång och att vi kan jobba vidare som tidigare.
Trevlig helg // Mats


Idag är det den 28 oktober och jag har fortfarande inte fått svar på mina frågor.
Däremot kom det ytterligare en förlängd uppsägning i mejlen till oss drabbade affiliates idag.

Hej

Jag får be om ursäkt för att vårt första mail inte var tydligt nog, vår
definition av program vi ska säga upp är: "program vars webbshop och
varumärke kan förknippas med pornografiska produkter". Jag har pratat
med mina kollegor och vi står fast vid vårt beslut att säga upp ert
program då vi anser att er webbplats faller in i denna kategori.

Vi gör denna reform för att vi anser att det är ett steg vi måste ta för
att vårt företag ska kunna uppnå vissa hårt uppsatta mål. Men det vi kan
göra för dig är att erbjuda dig en längre uppsägningstid för att
affiliates ska få mer tid att plocka ner dina annonser och se till så
att själva uppsägningsprocessen hanteras så bra som möjligt. Vi har
flyttat fram sista uppsägningsdagen till 17 november 08.

Du är givetvis varmt välkommen att annonsera hos oss med andra
webbutiker som inte faller in i denna kategori. Jag hoppas att du kan ha
överseende och förstår vårt beslut. Vi tackar dig för tiden vi har
samarbetat med Lastbryggan och ser fram emot att kunna göra fler affärer
med Dig framöver.

Mvh Dejan

Hur kommer det att gå med de länkarna som affiliatsen inte kommer att ta bort?
Kommer dom att hamna hos Double.se så det ser ut som om vi inte betalar för oss...

Dejan, vågar du inte stå för vad du lovade Danne i telefon i fredags?

Ni är ynkryggar både du och Viktor som inte vågar svara i varken telefon eller på mejl, visa nu för i hel...te lite stake och förklara er offentligt eftersom ni inte vågar konfrontera mig personligen.


(Sorry för ev. stavfel, orkar inte läsa igenom allt nu)
// Mats

Tez 2008-10-29 00:24

Inte helt snyggt skött av Double kan man väl säga. När det dessutom utlovas en lösning och detta löfte inte hålls förstår jag verkligen att du går i taket.

Hur ska du göra nu? Kan du byta till Affiliator eller Tradedoubler? Vad har de andra för villkor gällande detta? Det måste ju bli en jätteförlust för dig som har så många affiliates, de måste ju ge ganska mycket trafik.

Lumax 2008-10-29 00:28

Att skicka ut mail till annonsörerna där man rekommenderar konkurrenter känns som väldigt dålig stil.

Tobbe 2008-10-29 08:06

Låter ju helt galet, fruktansvärt dåligt hanterat och bemött av Double måste jag säga.. även rekommendationen av andra program till dina affiliates är ju helt sjukt. De profiterar på din marknadsföring till affiliates och sparkar därefter ut dig med huvudet före. Man får ju hoppas på att de tar till sig och korrigerar sitt lilla "misstag" annars lär deras varumärke få sig en törn.. Stå på dig Mats :)

najk 2008-10-29 09:11

Fy fan för double, ett klockrent exempel på hur man INTE ska agera som företag..

heimer 2008-10-29 09:44

Otroligt amatörmässigt och oetiskt av double att rekommendera ett par av huvudkonkurrenterna.
Det får en ju att börja undra vad som egentligen ligger bakom denna utrensning. Porrargumentet känns ju inte särskilt skottsäkert med tanke på det fortsatta samarbetet med Ginza.

Hoppas innerligt att Mats och Lastbryggan går "segrande" ur det här...

Kalledoo 2008-10-29 09:51

Skrämmande behandling!

Om man har bestämt sig för att inte tillåta ren porr i sitt nätverk så är det bara till att sparka ut Ginza också. Sådan äcklig selektiv behandling har man sällan skådat.

Blir porrfilmerna hos Mats värre för att han råkar sälja geishakulor bredvid dem istället för Lasse Stefanz nya?

Nej där rök det sista lilla förtroendet man hade för Double. Så tillvida de inte kan komma med en väldigt bra förklaring. Vi har ju trots allt enbart sett en sida av myntet, vilket uppenbarligen verkar ligga helt på doubles vägran att svara.

Mats 2008-10-29 10:00

Det är med ett leende jag läser kommentarerna från er, ibland kan man ju få en tanke om att man gör en höna av en fjäder men i detta fallet så känns det skönt med ert stöd och jag vet att det var rätt att offentliggöra deras hanterande.

När man tittar vidare på alla sidor som är anslutna till Doubles nätverk så kan man direkt hitta ett antal sidor som direkt bryter mot Doubles avtal där det klart och tydligt står att sidor med erotiskt/pornografiskt innehåll inte får ansluta sig. Jag kan som sagt räkna upp ett tiotal erotiksidor på direkten som länkar till ex. Amors Pilar och andra "godkända sidor".

Hur hade det varit om Double hade sopat rent under sin egna matta i stället innan ni börjar jaga oss seriösa butiker. Vore det inte på sin plats att ni rensade upp bland dem som inte betalar för sig i stället för att jaga oss som verkligen sköter oss.

Ginzas porrflilmskategori + Amors Pilar = Lastbryggan, men det hade väl varit ett nederlag att inte få visa Ginzas logga i era referensbutiker på double.se

// Mats

double 2008-10-29 13:33

Mats,

DoubleNet AB har fattat beslutet att inte längre samarbeta med program vars webbshop och varumärke kan förknippas med pornografiska produkter. Vi ser också att du redan har haft exakt samma konversation med vår närmaste branschkollegor tidigare här på WN och fått samma svar där.

Att vi inte skulle vilja svara på frågor är helt på tok fel. Jag vet inte vilka tider du ringt till oss, men vi har två personer som svarar i telefon mellan kl 08:00-17:00 och de är ute på lunch mellan 12-13 ibland till 13.30 så du kan ha missat oss där. Ibland har vi även möten men vi svarar alltid under kontorstider förutsatt att vi är på plats. Jag pratade för övrigt med din branschkollega i telefon senast idag och även i förra veckan.

Alla är välkomna att ringa eller besöka oss under kontorstider!

Vi står fast vid att säga upp ett antal program. De flesta andra nätverk tar inte in sådana program alls. Om något så har vi faktiskt varit mer liberala än övriga nätverk som blankt sagt nej (vad vi vet) vid förfrågan om samarbete när det gäller detta ämne. Ironiskt nog är det ändå vi som hamnat i denna olyckliga situation.

Jag håller med om att vi kunde formulerat oss bättre i något mail, men slutsatsen är ändå densamma. Vi säger inte upp samarbetet med er pga att ni på något vis skulle vara oseriösa! Faktum är att jag har följt med här på WN ett tag och har fått en mycket seriös bild av ditt bolag. Ditt program och dina länkar kommer att behandlas på samma vis som alla andra annonsörer som avslutar program, absolut ingen särbehandling.

Du är välkommen att annonsera hos oss med andra webbplatser som inte berör denna kategori. Jag hoppas att du och även andra som läser tråden förstår grunden till vårt beslut. Vi är inte ensamma på marknaden vad gäller detta.

Mvh Dejan

Davve 2008-10-29 13:41

Dejan, du kanske skulle kunna ändra texten på sidan man hamnar på när programmet int elängre finns. Skriv något som gynnar er gamla kund istället, det vinner man på i längden.

Kan vara nåt i still med: "Kundens/Programmets namn" har valt att avsluta sitt samarbete med double. Kanske t.o.m länka till sidan om ni är tillräckligt snälla

Jan Eriksson 2008-10-29 14:13

Tar inte parti för Lastbryggan eller Double i detta ärende. Vet för lite.

Men jag blir faktiskt lite skrämd av Double agerande. Om jag anlitar Double inom en bransch som de godkänner, får ihop 538 affiliates och sen ändrar Double sina regler så jag mister dessa så skulle jag bli mindre positiv (milt sagt). Att Double samtidigt som de avslutar samarbetet också hänvisar mina affiliatorer till andra skulle också göra mig mindre positiv (åter igen, milt sagt).

Kan även tänka mig att en del av de 538 affiliaterna blev kunder till Double tack vare/genom Lastbryggan.

studiox 2008-10-29 14:13

Otroligt fegt av Double. Sa upp vårt affiliateavtal idag.

Mats 2008-10-29 14:34

Dejan: Du undviker fortfarande att svara på min viktigaste fråga.
Vad kommer att hända med de länkarna som inte kommer att plockas bort av mina affiliates?
Kommer ni att ta den trafiken och styra om den till Amors Pilar och Passion of Sweden eller vad händer med den?

Som jag skrev skulle det vara mycket dålig badwill i de flestas ögon för vår del om man kom till Double.se i stället för som tänkt till Lastbryggan.

Citat:

DoubleNet AB har fattat beslutet att inte längre samarbeta med program vars webbshop och varumärke kan förknippas med pornografiska produkter. Vi ser också att du redan har haft exakt samma konversation med vår närmaste branschkollegor tidigare här på WN och fått samma svar där.
Det har absolut inget att gör med det avtal som jag skrev med er för 4 år sedan, är ni så fega att ni inte vågar stå för vad ni gett er in i, eller vad handlar det om?

Citat:

Att vi inte skulle vilja svara på frågor är helt på tok fel. Jag vet inte vilka tider du ringt till oss, men vi har två personer som svarar i telefon mellan kl 08:00-17:00 och de är ute på lunch mellan 12-13 ibland till 13.30 så du kan ha missat oss där. Ibland har vi även möten men vi svarar alltid under kontorstider förutsatt att vi är på plats. Jag pratade för övrigt med din branschkollega i telefon senast idag och även i förra veckan.
Av erfarenhet vet jag att det är bättre att mejla så man har någon form av dokumentation på svaren så att det inte blir som när du lovade Danne i telefon i torsdags att vi skulle få ligga kvar med aktuella affiliates. Detta muntliga löfte är en av anledningarna till att jag vill föra en konversation via mejl.
Jag har som jag skrev mejlat er:
Wednesday, October 22, 2008 3:37 PM (till Viktor)
Thursday, October 23, 2008 4:21 PM (till Viktor)
Friday, October 24, 2008 1:47 PM (till Viktor, kopia till Dejan)
Inget av dessa mejl har jag fått svar på, ni har ju inte suttit i möte sedan i onsdags eftersom lyckats mejla oss uppsägningen med den nya formuleringen.

Citat:

Alla är välkomna att ringa eller besöka oss under kontorstider!
Jag har tyvärr inte noterat tiderna då jag försökte ringa i fredags men jag lyckades nog pricka in alla luncher och möten.

Citat:

Vi står fast vid att säga upp ett antal program. De flesta andra nätverk tar inte in sådana program alls. Om något så har vi faktiskt varit mer liberala än övriga nätverk som blankt sagt nej (vad vi vet) vid förfrågan om samarbete när det gäller detta ämne. Ironiskt nog är det ändå vi som hamnat i denna olyckliga situation.
Jasså, du anser att det är en olycklig situation, varför då?
Förväntade ni er något annat?

Citat:

Jag håller med om att vi kunde formulerat oss bättre i något mail, men slutsatsen är ändå densamma. Vi säger inte upp samarbetet med er pga att ni på något vis skulle vara oseriösa! Faktum är att jag har följt med här på WN ett tag och har fått en mycket seriös bild av ditt bolag. Ditt program och dina länkar kommer att behandlas på samma vis som alla andra annonsörer som avslutar program, absolut ingen särbehandling.
Och det innebär att ni kommer att sno trafiken från de länkar som inte hinner att plockas bort eller vad?

Citat:

Du är välkommen att annonsera hos oss med andra webbplatser som inte berör denna kategori. Jag hoppas att du och även andra som läser tråden förstår grunden till vårt beslut. Vi är inte ensamma på marknaden vad gäller detta.
Att jag skulle ändra mitt utbud för att "passa in" på Double är ju skrattretande, dessutom hörde jag att du har nämnt i telefon för någon av de andra rumsrena kollegorna att ni har för avsikt att även aveckla även dom i framtiden, men det är ju bara sagt i telefon så det skall vi väl inte ta för stor notis om...

Kom på två frågor till nu när ni äntligen svarar.
1. Kan jag gå ut med ett massmejl till mina affiliates och förklara läget utan att ni måste godkänna det först?
2. Hur kommer ni att hantera kommande faktura, kommer avgifterna att krediteras på den eftersom ni mejlade alla affiliates redan i mitten på månaden?

// Mats

pokerstjärna 2008-10-29 20:19

Tänkte ansluta mig till double under nästa månaden (har fått offert och allt).
Men efter detta så väljer jag något annat företag eller marknadsföringsalternativ.

design.se 2008-10-29 21:55

Inte snyggt att hänvisa till konkurrenter, Aja baja...

Alex 2008-10-29 22:13

Nä, Double skrivs nog ur min bok också.

Bra jobbat double!
Mats, stå på dig!

Internet består ju i 70% utav porr, och är en enormt stor bransch, så jag förstår inte varför man vill vara "rumsrena". Double har väl inte från början ett så bra rykte?

WebboT 2008-10-29 22:35

Om alla som samarbetar med Double, både företag och affiliates kunde skicka ett mejl där man lovar att säga upp allt framtida samarbete om man inte ändrar sig illa kvickt i frågom om de 4 avstängda erotiksajterna.
Då skulle det nog bli fart i verkstan... ;)

Låter ju inte klokt att man har mage att behandla företag med hundratals affiliates på detta sätt.

http://double.istheshit.net/

Xamda 2008-10-29 22:45

Citat:

Originally posted by Alex@Oct 29 2008, 23:13
Nä, Double skrivs nog ur min bok också.
Bra jobbat double
Mats, stå på dig
Internet består ju i 70% utav porr, och är en enormt stor bransch, så jag förstår inte varför man vill vara rumsrena. Double har väl inte från början ett så bra rykte?

Mja, porr utgör nog inga 70% av internet, men oaktat det kan man tycka att agerandet från Double är mycket besynnerligt.

expression 2008-10-29 23:03

Stå på dig Mats! Double verkar leva på småaffiliates och blåsa mindre publishers på pengar, samtidigt som de inte har bra relation med sina advertisers.

Börjar fundera på om double är rätt alternativ att visa annonser för...

Craxen 2008-10-29 23:06

Man blir lite skrämd av det beteende som double visar, dock så jag kan förstå deras tanke.
Om nu double vill att ni ska ändra erat sortiment för att passa in hos dom, vore det inte lättare/smartare av double att sätta upp en ytterliga lösning som dom har idag där de endast tillåter "porr" affiliates. Då blir ju alla nöjda och double kan nog tjäna mer pengar på så sätt.

Ska bli intresant och se hur detta utvecklas....

Stå på dig Lastbryggan.

Gustav 2008-10-29 23:15

Citat:

Originally posted by Mats@Oct 29 2008, 15:34
dessutom hörde jag att du har nämnt i telefon för någon av de andra rumsrena kollegorna att ni har för avsikt att även aveckla även dom i framtiden, men det är ju bara sagt i telefon så det skall vi väl inte ta för stor notis om...

Med "rumsrena kollegor" så antar jag att du avser bland annat mig Mats (eller Ginza?)

Vi är ju så politiskt korrekta och popis som man bara kan bli. Media älskar ju mig :).

Det finns en anledning till att Apoteket, Teknikmagasinet, Statoil, Ellos, mm, mm har börjat sälja sexleksaker. Det är trendigt och ger dem pluspoäng hos media och befolkningen i stort. Apoteket är mycket duktiga på att läsa opinionen. Deras monopol hänger på att de har ett folkligt stöd och deras nya sexleksaker är naturligtvis en stor PR-kupp. Double tjänar på att ha oss som kunder och det skulle förvåna mig om de inte förstod det själva... Men det lär väl framtiden utvisa.

I vilket fall så skulle jag gärna vilja få det här ryktet om Mats "rumsrena kollegor" styrkt eller dementerat.

Erik Stenman 2008-10-29 23:16

Citat:

Originally posted by expression@Oct 30 2008, 00:03
Stå på dig Mats! Double verkar leva på småaffiliates och blåsa mindre publishers på pengar, samtidigt som de inte har bra relation med sina advertisers.

Börjar fundera på om double är rätt alternativ att visa annonser för...

Jag funderar på att börja använda Double på några av mina sidor. På vilka sätt blåser dom publishers på pengar?
Det låter ju verkligen inte bra.

expression 2008-10-29 23:47

Jag vill inte gå in i mer detaljer för än vi har tagit fallet med vår advokat och börjat ev. rättsliga åtgärder. Men det handlar om hundratusentals kronor.
Som sagt, kan inte uttala mig mer än så.

Cod 2008-10-29 23:54

Jag har genererat lite intäkter åt Double.net via deras affiliateprogram för Parlino, härmed ryker de ifrån mina sajter.

Vill inte stödja ett företag som bevisligen avlönar idioter/stolpskott.

citrusen 2008-10-30 00:54

Kan inte säga mer att jag är på din sida Mats. Stå på dig !

Axelsson 2008-10-30 16:28

Man kan ju fråga sig varför dom fick för sig att hålla sig borta från pornografi.
Tycker det är jävligt dålig stil att från början acceptera det och sen göra en helomvändning och förbjuda det.
Jävligt trist för Mats att behöva bygga upp affiliate-delen på nytt.
Det ska bli intressant att se vad Double gör med länkarna som kommer vara kvar.

Mats 2008-10-30 16:51

Jag har fortfarande efter Doubles inlägg igår inte fått svar på mina frågor och med tanke på att ni ändå redan skrivit i tråden så kanske det vore på sin plats att ni besvarar de frågorna jag har på ett rakt sätt. Ni har ju själva valt att inte konfrontera mig direkt genom att låta bli att svara på mina obekväma mejl, antar att ni tycker att det känns bättre att skriva här så även de andra 3 drabbade butikerna kan ta del av svaren.

1. Kan jag gå ut med ett massmejl till mina affiliates och förklara läget utan att ni måste godkänna det först?
(Jag skickade ut ett igår som förmodligen ligger för granskning/censurering hos er, kommer ni att "släppa" iväg det?)

2. Hur kommer ni att hantera kommande faktura, kommer avgifterna att krediteras på den eftersom ni mejlade alla affiliates redan i mitten på månaden?

3. Vad kommer hända med trafiken från de affiliatsen som inte kommer att plocka bort sina länkar?
(Kommer dom att landa på Doublenet eller skickar ni dom till mina konkurrenter eller till mig?)

4. Har ni för avsikt att inom en viss planerad framtid även avveckla de "snälla erotikshopparna" som ni pratade om till en av mina kollegor?
(Kan ju vara bra för dem som läser i tråden att veta vad som gäller.)
// Mats

hnn 2008-10-30 21:51

Stå på dig Mats.

Mycket dålig stil av double.

Timofey 2008-10-30 22:23

Undrar vad Double tjänar på att kasta ut sina kunder.

Leon 2008-10-30 22:37

Att det ska vara så svårt att svara på frågorna dina, vad äre dom gömmer sig för ?
Är det medvetet eller bara nonchalant. Man kan ju undra iaf.

Då vet man iaf vilka man INTE ska rekomendera till någon.

jon 2008-10-30 23:15

Cred till Double som väljer att föra diskussionen via ett forum istället för mail. Det är kundvård 2.0! Synd bara att det var lite fel ärende att föra publikt...

Osiris 2008-10-30 23:26

Bra Mats. Sånt här är bra för oss andra att veta.

Min egna begränsade erfarenhet av Double har nu fått enliten nyttig uppdatering och jag vet vad jag kan vänta mig i bemötande...

Mats 2008-10-30 23:55

För att strö lite ytterligare salt i såren så gjorde jag en an snabbgenomgång av mina affiliates olika sidor som rekladistributörer och med tanke på dessa raderna som står tydligt i villkoren för dem som vill ansluta sig till mitt program.
Annonsmaterial hämtad från Double.net får inte förekomma på sidor som kan innehålla pornografiskt material...

Den av mina affiliates som var den flitigaste lagbrytaren hade 23 sidor varav 22 innehåller pornografiskt material!
På de 5-6 minuterna som jag kollade mina rekladistributörer så hittade jag ett 100-tal sidor med porr.

(Jag har som ni förstår absolut inget emot detta men double-moralen har just fått ett nytt ansikte...)

Som jag skrev tidigare Dejan och Viktor, hur vore det om ni sopade rent under er egna matta först?

Edit: Tog bort bilden på den aktuelle rekladistributören även om den var blurrad, känns inte som att det är min sak att skriva om någon annan är Double i tråden, sorry.

Davve 2008-10-31 00:27

Det enda jag inte förstår och aldrig kommer att förså är varför alla ser sex/porr som något negativt. Sex är ju det som gör att vi blir till, ungar vid 7-8 års ålder vet redan om allt så varför denna moralpanik?

Double gjorde fel här men det är nog bara ett beslut som inte var så genomtänkt och man hade för bråttom. Sånt händer ju i många mindre företag, men dejan borde ta tag i det och lösa problemet. Dumt att bara se låsningar när lösningen ligger så nära.

Mats, klart du ska stå på dig. Jag håller på med ett nytt projekt med mycket juridik inblandat, en vän som är jurist ska vara med i det så vi snackade även om ditt ärende av ren nyfikenhet. Så som du skrev innan så kan man inte bara bryta ett avtal hur som helst om man inte har klausul för det i det avtalet.

double 2008-10-31 12:04

Vi var beredda att föra diskussionen öppet men på grund av trådens utveckling, alla missförstånd, egna spekulationer och osanningar så kan vi tyvärr inte diskutera frågan här. Alla är välkommen att ringa, maila eller boka tid för besök hos oss.

Mats, vi kommer inom kort att besvara dina frågor direkt till dig. Självklart är du även välkommen att kontakta oss direkt med fler frågor.

Johan H 2008-10-31 12:34

Vad är problemet? Om double kör igång i så pass liten skala som Dejan gjorde frånbörjan behövde
han få ekonomi på det hela ganska snabbt. Så man accepterar porr.

Sen när man växer och blir större och större och stora företag går med i annonsnätverket, så
kommer dom självklart ställa vissa krav. T.ex. ej porr.

Då får Double AB ställa sig frågan, vad är bättre rent företagsmässigt.

1. Slänga ut porren för att behålla sina större aktörer (bättre framtid för Double AB)
2. Behålla porren men ej få in dom tyngre annonsörerna

Alla skulle ha valt 1an här. Man väljer självklart det bästa alternativet för sin egen firma.

Det var inte så länge sen du Mats gjorde samma sak. Du var arg m.m. på TD för att
du ej fick annonsera via dom. På den tiden sålde du djurporr och det vart stor diskussion ang. det.
Du insåg själv att det ej var hållbart att fortsätta med djurporr och valde att ta bort det.

Double AB gör exakt samma sak. Exakt samma handling.


Glömde en sak, alla här skulle göra exakt som Double AB om ni var i deras situation.
Även om ni inte vill erkänna det.

Jan Eriksson 2008-10-31 13:17

Citat:

Originally posted by Johan H@Oct 31 2008, 12:34

1. Slänga ut porren för att behålla sina större aktörer (bättre framtid för Double AB)
2. Behålla porren men ej få in dom tyngre annonsörerna
Alla skulle ha valt 1an här. Man väljer självklart det bästa alternativet för sin egen firma.

Att man väljer det som är bäst för sitt företag är en sak. Det är en helt annan sak hur man gör det. När jag läser tråden så handlar det inte om att Double vill sluta med pornografisk produkter. Tråden handlar om att Double nuvarande kunder känner att Double gör avtalsbrott. Det är det som de flesta i tråden reagerar över. Hur Double agerar mot sina nuvarande kunder. Risken finns att alla som finns inom branscher där moralvindarna snabbt kan vända blir försiktiga med att anlita Double.

Min personliga åsikt är den att det inte känns som att Double har gjort en ordentlig konsekvensanalys av sina vilkorsändringar. En konsekvensanalys som tar fram vad vilkorsändringarna innebär för Double men även vad detta innebär för Double nuvarande kunder.

Ska man tolka tråden så innebär Doubles agerande väldigt mycket badwill för Double. Och då är vi tillbaka till Johans inlägg, "Man väljer självklart det bästa alternativet för sin egen firma". Tror knappast att Johan tycker, med denna tråd fastetsad på Internet, att Double gjorde det som var bäst för företaget? Att Double först väljer att gå ut att svara i tråden, sen ser att vindarna blåser lite hårt åt fel håll och då väljer att "inte diskutera frågan här" tolkar jag som att Double inte har argument som håller.

Återigen, tar inte parti för Lastbryggan eller Double i detta ärende. Vet för lite. Tolkar bara det som skrivs i tråden.

expression 2008-10-31 13:26

Har det hänt något nytt i ärendet Mats?

Mats 2008-10-31 13:37

Citat:

Vi var beredda att föra diskussionen öppet men på grund av trådens utveckling, alla missförstånd, egna spekulationer och osanningar så kan vi tyvärr inte diskutera frågan här. Alla är välkommen att ringa, maila eller boka tid för besök hos oss.

Mats, vi kommer inom kort att besvara dina frågor direkt till dig. Självklart är du även välkommen att kontakta oss direkt med fler frågor.

Ge mig gärna ett exempel på en enda osanning i vad jag skrivit så lovar jag att hålla tyst i tråden.
Självklart måste jag spekulera eftersom jag inte fått några svar ifrån er.

Citat:

Det var inte så länge sen du Mats gjorde samma sak. Du var arg m.m. på TD för att
du ej fick annonsera via dom. På den tiden sålde du djurporr och det vart stor diskussion ang. det.
Du insåg själv att det ej var hållbart att fortsätta med djurporr och valde att ta bort det.

Upplysningsvis så har det inte med djurporren att göra att TD inte accepterade ett samarbete, dom säger nej till alla inom branschen oavsett utbud. Det är stor skillnad mot att säga upp ett avtal på lösa grunder efter ett flera års långt samarbete.

Citat:

Double AB gör exakt samma sak. Exakt samma handling.
En stor skillnad är att jag har inte brutit några avtal, det var ingen annan än jag själv som blev drabbad.

Citat:

Glömde en sak, alla här skulle göra exakt som Double AB om ni var i deras situation.
Även om ni inte vill erkänna det.

Johan, jag är inte dummare än att jag kan förstå hur Double tänker och jag har även en viss förståelse för hur dom agerar även om jag omöjligt kan tycka att det är rätt. Dom är ju som jag skrev tidigare inte speciellt konsekventa i sin uppsägning dom dom ordagrant skriver ...inte längre samarbeta med företag som säljer produkter av pornografisk natur. Som sagt så har Ginza 1500 hårdporrfilmstitlar i lager, CDon likaså, Ellos, Teknikmagazinet, Haléns säljer gummisnorrar. Vi lever inte i ett förmyndarsverige idag. Vi säljer produkter till vuxna människor som själva kan avgöra vad dom vill köpa. Inse att sexleksaker och erotisk film är på väg att bli rumsrent även om du vägrar inse det.

// Mats

Johan H 2008-10-31 13:44

Citat:

Ursprungligen postat av Jan Eriksson
Citat:

Ursprungligen postat av Johan H
1. Slänga ut porren för att behålla sina större aktörer (bättre framtid för Double AB)
2. Behålla porren men ej få in dom tyngre annonsörerna
Alla skulle ha valt 1an här. Man väljer självklart det bästa alternativet för sin egen firma.


Att man väljer det som är bäst för sitt företag är en sak. Det är en helt annan sak hur man gör det. När jag läser tråden så handlar det inte om att Double vill sluta med pornografisk produkter. Tråden handlar om att Double nuvarande kunder känner att Double gör avtalsbrott. Det är det som de flesta i tråden reagerar över. Hur Double agerar mot sina nuvarande kunder. Risken finns att alla som finns inom branscher där moralvindarna snabbt kan vända blir försiktiga med att anlita Double.

Min personliga åsikt är den att det inte känns som att Double har gjort en ordentlig konsekvensanalys av sina vilkorsändringar. En konsekvensanalys som tar fram vad vilkorsändringarna innebär för Double men även vad detta innebär för Double nuvarande kunder.

Ska man tolka tråden så innebär Doubles agerande väldigt mycket badwill för Double. Och då är vi tillbaka till Johans inlägg, "Man väljer självklart det bästa alternativet för sin egen firma". Tror knappast att Johan tycker, med denna tråd fastetsad på Internet, att Double gjorde det som var bäst för företaget? Att Double först väljer att gå ut att svara i tråden, sen ser att vindarna blåser lite hårt åt fel håll och då väljer att "inte diskutera frågan här" tolkar jag som att Double inte har argument som håller.

Återigen, tar inte parti för Lastbryggan eller Double i detta ärende. Vet för lite. Tolkar bara det som skrivs i tråden.

Så, vad är badwill då? Att man informerar att lastbryggan kommer försvinna från double och att det finns alternativ för alla webmasters där ute?

Hur många trådar har det inte funnits tidigare på WN som handlar om att TD m.fl. INTE går ut med informationen om att en aktör försvinner från deras program? Så alla webmasters har kvar massa TD länkar som ej fungerar. Nu är det tvärtom och då klagar flera också?

Vad jag vet så har ju faktiskt Double reserverat sig rätten att ändra i sina avtalstexter, precis som vilket annat företag.
Så?

Den riktning som Double numera följer är standard för dom flesta annonsnätverken.


Citat:

Johan, jag är inte dummare än att jag kan förstå hur Double tänker och jag har även en viss förståelse för hur dom agerar även om jag omöjligt kan tycka att det är rätt. Dom är ju som jag skrev tidigare inte speciellt konsekventa i sin uppsägning dom dom ordagrant skriver ...inte längre samarbeta med företag som säljer produkter av pornografisk natur. Som sagt så har Ginza 1500 hårdporrfilmstitlar i lager, CDon likaså, Ellos, Teknikmagazinet, Haléns säljer gummisnorrar. Vi lever inte i ett förmyndarsverige idag. Vi säljer produkter till vuxna människor som själva kan avgöra vad dom vill köpa. Inse att sexleksaker och erotisk film är på väg att bli rumsrent även om du vägrar inse det.
Mats, jag är med dig, missförstå mig inte. Jag tycker att TD m.fl. bör acceptera porrbranschen. Vi alla vet att TD´s personal är de som porrsurfar mest då dom ej jobbar på dagarna. Men det handlar inte om att ändra TD´s attityd mot porr. Det handlar om att ändra alla stora annonsörers attityd. Det är dom som pushar för detta.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 12:07.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson