Är det någon här som har erfarenhet av eller kunskap om att registrera se-domäner som utgör namnet på en geografisk plats? Jag har fått lite bryderier.

IIS har reserverat en rad geografiska platser, för att kommuner ska ha första tjing på att registrera dem. Som konstaterats i en tidigare tråd om nykopingskommun.se (http://www.webmasternetwork.se/f16t30008.html) uppstår ju där vissa lustiga gränsdragningsproblem. Men nu är det i alla fall så, och det torde ligga i kommunernas (eller allmänhetens) intresse att värna om dessa domännamn. Kommunen kan överlåta rätten att registrera ett visst domännamn till en organisation (eller idivid), genom att skicka ett intyg till IIS.

Problemet är om denna organsiation avregistrerar domänen, återgår domänen inte till att vara reserverad, utan kan registreras av "kreti och pleti", inklusive porrkungen Allan.

Som sagt, det torde ligga i kommunens intresse att försöka förhindra att så sker, när kommunen nu har fått detta förtroende av IIS. Kommunen kan försöka förhindra det genom att teckna ett avtal med organisationen i fråga, där organisationen förbinder sig att överlåta domänen till kommunen när de inte vill använda den längre.

Organisationen kan visserligen glömma att betala för domänen, vilket leder till att domänen i alla fall blir fri och riskerar att hamna i porrkungen Allans händer. För att understryka vikten av att organisationen inte gör några tabbar, kan man i avtalet "hota" med att organisationen får stå för kommunens kostnader att köpa loss domänen från porrkungen Allan om de tabbar sig. (Fast vilken kommun har i verkligeheten intresse av att ruinera sina hembygdsföreningar, byalag, lokala entreprenörer et.c.?)

Nåväl, så långt har jag tänkt. Jag företräder en kommun har i uppgift att upprätta ett sådant avtal med en hembygdsförening. För att försäkra mig om hur det låg till med vissa sakfrågor, kontaktade jag IIS, med de är mycket sparsamma med att berätta hur saker och ting ligger till. Bland annat ville jag veta:

• Finns det något som hindrar att kommunen upprättar ett sånt här avtal?
• Är kommunen fri att ställa vilka krav den vill på organisationen?
• Vilka formkrav behöver uppfyllas för att avtalet ska utgöra det intyg som IIS ska ha för att låta organisationen registrera?
• Finns det några omständigheter som jag inte känner till, eller som jag har missuppfattat, som gör att detta avtal inte blir relevant?

Finns någon här som har någon insikt i vad som gäller?

(Från IIS kundtjänst fick jag ingen hjälp. De verkade inte veta så mycket om reserverade domäner. Någon hänvisade till en jurist de hade, men han vägrade prata med mig. Jag erbjöd mig att skicka mitt utkast till avtal, för att han (eller någon annan) skulle kunna avgöra om det var rappakalja eller inte, med det var tvärnit. Han tyckte att jag kunde kontakta en advokat. Tjena. Kommunen har juridisk kompetens att upprätta ett avtal, men varför ska jag behöva gå omvägen via en advokat för att få reda på sakfrågor som rör IIS verksamhet, regler eller förfaranden? Anar ni att jag blev lite sur på dem?)

Jag skulle snarare rekommendera att kommunen registrerar domännamnet och sedan hyr ut det till föreningen. Är inte det en enklare lösning? Upprätta bara ett hyresavtal.

Jag har övervägt möjligheten att hyra ut också, men då tillkommer en massa administrativt arbete för kommunen med att äga och administrera domännamn, skicka ut fakturor med mera. Förfarandet som jag beskriver skulle vara totalt administrationsfritt fram till den dag - om den inträffar - då organisationen väljer att avhända sig domänen.

(Ett vettigt alternativ vore ju att hänvisa organisationerna till andra utmärkta domännamn som "rogstahembygdsforening.se", "bobygdensbyalag.se" eller "friggesundsportalen.se", som kopplar ihop ett ortsnamn med en verksamhet. Eller varför inte till com-, net-, org- eller nu-domäner. Men då uppfattas kommunen väl som inte särskilt generös. Finns det kanske till och med ett värde i att ortsnamnsdomänerna fylls med intressant och kvalitativt innehåll?)

@prograde - Jag förstår ditt dilemma, men ändå inte.

Precis som du säger har .SE reserverat ett (i mina ögon oförsvarsligt stort antal geografiska ortsnamn - på gränsen till vansinne).
Detta tusental av domäner ligger där "ifall att.."

Sen kommer vi då till Kommunen du företräder, som alltså är den "tilltänkta ifall att-intressenten", men Kommunen har inget eget intresse av domänen, men vill leka "minipåve" och i ert led och tilldela den ni anser skulle kunna ha nytta av domänen..
Och då, om jag förstår situationen rätt även sätta upp en rad "men, om och kanske" i avtalsform för en domän som ni inte ens är innehavare av.
Det luktar illa tycker jag.

OM det skall ske på hyfsat schysst sätt, så anser jag iaf att det bör vara en domän som ni som kommun är registrant av och därigenom skapa något periodiskt hyresavtal med tilltänkt innehållsleverantör.
Att göra det med en domän som ni inte är innehavare för, förenat med en rad motprestationer och krav (som jag iofs kan förstå att ni vill ställa), känns bara konstigt och märkligt och ett ämne för kritik.

Jag tycker att endera tar kommunen sitt ansvar och kliver in som registrant och upplåter domänen genom hyresavtal och kan då ställa vissa krav om motprestation, eller också så gör man en vanlig överlåtelse (eller motsvarande registreringsfullmakt) och låter det som sker ske.

Av en helt annan händelse än denna, så ramlade jag över pressreleasen inför det nya regelverket som trädde ikraft i april 2003. LÄNK
Av det dokumentet står det tydligt att läsa:
Jag måste säga att det är EXTREMT märkligt att nästan samtliga av alla reserverade ortsdomäner då är registrerade 2003-03-18 - dvs ett par veckor innan det nya regelverket trätt ikraft. Att kommuner får reservera vissa önskade ortsnamn har jag full förståelse för, men bör då rimligen bli registrerade av dessa kommuner.

Men utöver det står det ju ganska klart att .SE ytterligare en gång låter bli att följa sina egna tagna beslut..

Inför övergången till nuvarande affärsmodell (dvs 2003) hos .SE så tog styrelsen för .SE ett beslut om att reservera vissa geografiska namn under en 5 års period. De beslutade även att ompröva beslutet efter 5 år. Dessa 5 år har nu passerat och i maj (dvs 2008) fastslog .SE:s styrelse att de geografiska namnen ska släppas fria för registrering.

Mer information än detta har vi ombud inte än.

@Jonathan S - trevliga nyheter iofs (även om jag sedan innan kände till 5 års reservationen) så är det ju faktiskt inte vad som står i dokumentet - det var mest det jag blev så konfunderad av.

Men jag är trots det tveksamt positiv till det, då det finns en stor risk att domänerna kommer att förvandlas från "System reserved" till "Name Navigation reserved". Men samtidigt kan jag tycka att det är bättre att någon betalar avgift för dem. Oavsett ser jag fram emot nyheter om detta då, som sannolikt kommer i samband med årsskiftet om inte förr..

hagalund.se snappades inatt av IIS själva.

Domänstatus system
Anledning till spärr -
Skapad 2008-09-09

JonhatanS: Om det stämmer, är det ju väldigt märkligt att inte IIS berättade det för mig när jag ringde och frågade dem om hur det låg till med saker och ting. Men som jag har nämnt, var de inte särskilt sugna att berätta särskilt mycket alls om hur det låg till med saker och ting...

Kan bero på att Sulo har lite fler trådar att dra i ;)

Min erfarenhet av IIS kundtjänst är att de bara kan hantera de vanligast frågorna. Det finns ett fåtal personer som har djupare kännedom, men oftast har ombuden större koll än kundtjänsten.

Som de flesta kanske sett så släpps de geografiska domänerna fria den 16 december (förutsatt att inte kommunerna registrerat dessa)
http://www.iis.se/nyhetsbrev/geografiska/

Så jag gissar att det kommer att vara riktig "hallabaloo" då :) och en mycket busy Göran Glück..

Ska man kanske slå vad om hur många name i % som går till NN?

intressant att titeln på sidan säger nyhetsbrev för juni medan bilden säger oktober....

edit: sen kan man ju "hoppas" att nivån på kommunernas IT avdelningar är högre idag än för 5 år sedan, så eftersom dom får förtur ytterligare en gång så registrerar dom relevanta adresser vilket borde innebära att det inte finns så många kvar till Göran sen...jag tycker mest det känns som ett sätt för .SE att krama ur lite extra pengar, vilket, om det nu är1000 adresser det gäller (som någon sagt tror jag) handlar om 125.000 om året vilket borde vara peanuts i sammanhanget....

Touché !!

(Gissar att det är .SE som sköter detta nyhetsbrev själva numera..)
:rolleyes:

Där anser jag att du har fel på flera plan - för det första kanske du tänker på att jag nån gång skrivit att det är långt över tusen och "tusentals" eller "på gräns till vansinne" osv, men så vitt jag kan se är det frågan om strax under 4200 stycken.
För att jag är en sån vänlig själ (kanske skulle platsa på Binero..) så har jag översatt alla IDN-domäner också och sorterat i bokstavsordning den idag aktuella listan hittas här

Men sen när det gäller din åsikt om att detta är ett sätt för .SE bla bla så måste jag fråga dig: Klagar du på för mycket sol på sommaren också?

Jag menar va sjutton pratar du om? .SE har redan 2003 tagit ett beslut om att de geografiska domänerna SKALL släppas fria - men sen lär det väl ha varit nån stör från Kommunförbundet som lagt in sitt veto och resultatet blir att domänerna har legat reserverade i 5½ års tid - sen nu när .SE infriar sin gamla beslut, så menar du att det är fel ... (blir inte klok på hur du tänker..)

Det är min åsikt att oavsett om bara 1 (en) domän av dessa 4186 blir registrerade så är det ett steg i rätt riktning!!

Och ska vi kika på lite matematiska exempel, och utgår från 4200 - så gissar jag att långt ifrån alla - ja inte ens hälften kommer att bli registrerade.

Men tar vi 2000 geo-domäner, så tittar vi sedan på hur länge en genomsnittlig domän är registrerad. vilket enligt uppgift ska ligga nära 2½ år.

En .se-nyregistrering kostar i genomsnitt374,4:- ex moms (468:- ink) och lägger vi sedan till att var tionde domän (taget helt från ingenstans men känns ganska rimligt) även behöver webbutrymme för en lusentapp så kan vi addera på en hundring på varje. Det ger oss alltså en kalkyl på ca 2000 * 120:- för .SE * 2,5 år = 600K
Men för ett medelombud är det en omsättning på 2000 * 475 * 2,5 = 2 375 000 ex moms.

Och det av en så enkel sak som att .SE införlivar sina en gång fattade beslut!

Den 16 december släpper .SE geografiska domännamn fria.
http://www.iis.se/nyhetsbrev/#geografiska

Vet någon när på dagen?

För alla andra förrutom kommunerna så är det den 16/12 som gäller. Domänerna kommer släppas i omgångar dagtid, mer detaljer kommer.

Tisdag 16 december 07.00 UTC - A-H släpps
Tisdag 16 december 12.00 UTC - I-R släpps
Onsdag 17 december 07.00 UTC - S-V släpps
Onsdag 17 december 12.00 UTC - X-Z släpps samt alla IDN

Med andra ord, grattis namenavigation..

Tack för info.

Binero gör det lilla extra!

Kolla på http://www.binero.se/blogg/?p=698 så har Binero varit vänliga nog att märka ut var alla geo-domäner är belägna på kartan - måste säga att det är förbaskat fyndigt!



(jag misstänker att dom fått hjälp med idé och verkställan :huh: )

Jonathan slutar aldrig att överraska :lol: