WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Nyheter (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   ICANN Klubbar igenom namnreform (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=30163)

daniel_ 2008-06-26 20:25

Som Internet Sweden informerat oss om innan, så hade ICANN ett årsmöte i Paris i veckan och idag klubbades förslaget om den nya namnreformen igenom. Det innebär att vi kommer se namn som "jagälskar.dig" i framtiden.

Bra eller dåligt? Kanske urholkas värdet i nuvarande domäner eller blir de nya inget värda?

Källa:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=3...798341&rss=1400

preppie 2008-06-26 20:33

ja, om man kommer att kunna skräddarsy namn på det där viset, så kommer vi se en värdeminskning på dagens namn...

Tez 2008-06-26 21:24

Behöver fundera lite mer över vad jag ska tycka om sakfrågan, men EN sak tycker jag i varjefall. Och det är att domäner borde inte vara något värda alls, det är innehållet på en sajt som ska vara värdet. Men det kanske beror på att jag aldrig riktigt tänt på grejen med domännamnshandel och portföljer hit och dit. Tycker mest att det är synd att folk reggar en massa domäner som sedan bara parkeras eller aldrig blir använda till något annat än frustrerande skräp och annonser.

tartareandesire 2008-06-26 21:52

Citat:

Originally posted by Tez@Jun 26 2008, 21:24
Behöver fundera lite mer över vad jag ska tycka om sakfrågan, men EN sak tycker jag i varjefall. Och det är att domäner borde inte vara något värda alls, det är innehållet på en sajt som ska vara värdet. Men det kanske beror på att jag aldrig riktigt tänt på grejen med domännamnshandel och portföljer hit och dit. Tycker mest att det är synd att folk reggar en massa domäner som sedan bara parkeras eller aldrig blir använda till något annat än frustrerande skräp och annonser.

Det spelar inte så stor roll vad någon tycker om domäners värde, rätt domäner ÄR de facto värda en hel del, det går inte att göra så mycket åt. För min del får folk lägga upp vad för skräp och strunt de vill på sina domäner, jag använder bara ett fåtal sajter som jag har användning för ändå.

Det återstår väl att se hur populära de nya TLDs blir. Sannolikt kommer värdet på våra gamla TLDs att påverkas en aning men jag tror inte det kommer göra någon enorm skillnad på kort till medellång sikt. Det kommer dröja länge innan gemene man går ifrån .com-världen.

Tez 2008-06-26 22:02

Ja, jag kan nog personligen känna att det kommer bli lite svårare att memorera adresser... Redan nu bommar jag en del innan jag hittar rätt bland com, se, net, nu, org mm.

JonathanS 2008-06-27 09:27

Citat:

Originally posted by Tez@Jun 26 2008, 21:02
Ja, jag kan nog personligen känna att det kommer bli lite svårare att memorera adresser... Redan nu bommar jag en del innan jag hittar rätt bland com, se, net, nu, org mm.

Det är därför folk använder Google.

I mina ögon är ICANN:s beslut om att tillåta ytterligare toppdomäner det bästa som har hänt domänbranschen på väldigt, väldigt lång tid. Min förhoppning är att marknaden för domänspekulanterna ska dö ut (fler toppdomäner = fler lediga domäner = värdeminskning på tidigare registrerade domäner) och att nätentreprenörerna ska blomma ut (fler lediga och enkla domäner/toppdomäner = fler affärer på nätet).

gummianka 2008-06-27 09:47

Citat:

Ursprungligen postat av JonathanS
Citat:

Ursprungligen postat av Tez
Ja, jag kan nog personligen känna att det kommer bli lite svårare att memorera adresser... Redan nu bommar jag en del innan jag hittar rätt bland com, se, net, nu, org mm.


Det är därför folk använder Google.

I mina ögon är ICANN:s beslut om att tillåta ytterligare toppdomäner det bästa som har hänt domänbranschen på väldigt, väldigt lång tid. Min förhoppning är att marknaden för domänspekulanterna ska dö ut (fler toppdomäner = fler lediga domäner = värdeminskning på tidigare registrerade domäner) och att nätentreprenörerna ska blomma ut (fler lediga och enkla domäner/toppdomäner = fler affärer på nätet).

Men varför menar du att det skulle innebära fler affärer ? Kan du ge mer än ett exempel där någon idag valt att inte göra en satsning, en seriös satsning, där man låtit bli för att det inte funnits domännamn ?

Google lär ju såklart vara nöjda, för alla andra kan jag bara se att det är en försämring, visst, folk använder Google, men det är ju också många (mig inräknad) som i princip alltid tar för givet att företag har en hemsida under .com eller .se (beroende på företag) och prövar...

Jag tror det kommer leda till att folk inte orkar, det kommer bli ÄNNU viktigare med befintliga domäner, och speciellt redan inarbetade sådana.

jonny 2008-06-27 09:52

Jag ser inget positivt. Se bara på info och biz - det finns inte mycket seriöst där.

Nicklas 2008-06-27 10:06

Citat:

Originally posted by jonny@Jun 27 2008, 08:52
Jag ser inget positivt. Se bara på info och biz - det finns inte mycket seriöst där.

Håller med om att det förmodligen blir som info och biz, mycket mera skräp.
Jag väljer alltid .se om jag ska ska köra igång något seriöst i Sverige.
Skulle inte drömma om att lägga den på någon av hatta batta topdomänerna som finns utan det är .se som gäller.

JonathanS 2008-06-27 10:27

Citat:

Originally posted by gummianka@Jun 27 2008, 08:47
Men varför menar du att det skulle innebära fler affärer ? Kan du ge mer än ett exempel där någon idag valt att inte göra en satsning, en seriös satsning, där man låtit bli för att det inte funnits domännamn ?
Ponera att du har en affärsidé, med ett tillhörande namn som är upptaget under t ex .com. Då kan du antingen försöka köpa loss domänen (är det ett kort namn och du är en fattig entreprenör så är det kört) eller så får du byta namn, alternativt registrera ett namn med ett längre/mer komplext domännamn.

Finns det istället lediga namn under andra toppdomäner så kommer du kunna regga dessa och marknadsföra dig med ett kortare/enklare domännamn. Det som kommer få en verklig betydelse därefter är din position i olika sökmotorer och mig veterligen har Google visat tecken på att premiera sidor högre beroende på innehåll än toppdomäner.

Thomas 2008-06-27 11:12

Citat:

Originally posted by JonathanS@Jun 27 2008, 09:27
Ponera att du har en affärsidé, med ett tillhörande namn som är upptaget under t ex .com.
Så om binero varit upptaget under .se och .com när ni bytte namn så skulle du i framtiden tycka det var okey att branda varumärket binero.hotell utan .se och .com?
Citat:

Det som kommer få en verklig betydelse därefter är din position i olika sökmotorer
Binero växer ju så det knakar och är ett framgångsrikt företag, detta trots att man återfinns djup ner i serp'en på titel-sökorden. Jag tror domännamn kan appliceras direkt på gammal vetenskap om varumärken och vad som är viktigt.

Citat:

(fler toppdomäner = fler lediga domäner = värdeminskning på tidigare registrerade domäner)
Man pratar om att det även kan bli tvärt om, alltså att domänsystemet blir för grötigt när man utöver domän även måste memorera TLD. Ser du den risken också eller är du odelat positiv?

Vi får hoppas att detta medför något positivt, framtiden får utvisa.

Internet Sweden 2008-06-27 12:09

Citat:

Originally posted by JonathanS@Jun 27 2008, 09:27
Min förhoppning är att marknaden för domänspekulanterna ska dö ut (fler toppdomäner = fler lediga domäner = värdeminskning på tidigare registrerade domäner) och att nätentreprenörerna ska blomma ut (fler lediga och enkla domäner/toppdomäner = fler affärer på nätet).
Jag måste säga att jag faktiskt spår motsatt riktning; Jag ser ingenting som tyder på att domänspekulation på något sätt skulle minska eller avta pga av detta - utan precis tvärtom. De senaste åren har väl nya TLDer som .es, .eu, .asia och .mobi visat att nya TLDer drar till sig just spekulanter i första hand.

Något som vi inte får glömma i detta sammanhang är att det samtidigt fattades ett annat (i mina ögon) kanske viktigare beslut i Paris:
Citat:

The adoption of two measures to eliminate "domain tasting" (the practice of using the add grace period to register domain names in bulk to test their profitability)
http://www.icann.org/en/announcements/announcement-3-26jun08-en.htm

Det är viktigt att komma ihåg att framförallt .com´s tillväxt i över ett år byggt just på tasting och jag misstänker starkt att dessa aktörer kommer att söka ett nytt fokus på en lukrativ marknad. Lägger du sedan till att .SE uppskattar att antalet domäninnehavare som äger fler än 100 domäner eller fler ökar med 100 per år.
Tankemönster: Om "lilla" .se växer med 100 storägare per år (alltså med 50% om året enligt .se´s uppgifter) - hur ser det då inte ut hos resten av TLDerna..?
(betänk också att hos många ccTLDer finns det minst en Bolama/Name Navigation - dvs "Storägare deluxe" eller "mastodont")

Så jag skulle vilja påstå att även om JonathanS´s vision av framtidens internet är hedrande för honom, så ser jag det lite i samma nivå som när Lisa, 10 år i kvällstidningens frågespalt svarar på frågan "Lisa, vad önskar du dig mest av allt?"

- Fred på jorden



Ouch, känner på mig att detta kan komma att bli en hätsk debatt.. ;)

tartareandesire 2008-06-27 12:41

Citat:

Ursprungligen postat av JonathanS
Citat:

Ursprungligen postat av Tez
Ja, jag kan nog personligen känna att det kommer bli lite svårare att memorera adresser... Redan nu bommar jag en del innan jag hittar rätt bland com, se, net, nu, org mm.

Det är därför folk använder Google.
I mina ögon är ICANN:s beslut om att tillåta ytterligare toppdomäner det bästa som har hänt domänbranschen på väldigt, väldigt lång tid. Min förhoppning är att marknaden för domänspekulanterna ska dö ut (fler toppdomäner = fler lediga domäner = värdeminskning på tidigare registrerade domäner) och att nätentreprenörerna ska blomma ut (fler lediga och enkla domäner/toppdomäner = fler affärer på nätet).

Där tror jag du har fel. Fler märkliga toppdomäner kommer knappast ge någon speciellt mycket större effekt än vad .biz, .info, .mobi m.fl. har gjort. Även om jag både köpt och sålt domäner utan innehåll så är jag väl inte så förtjust i domänspekulation heller men det är mer eller mindre ett nödvändigt ont och kommer förmodligen fortsätta vara det för en överskådlig tid framöver.

eliasson 2008-06-27 13:07

Jag vet inte vad jag tycker om idén riktigt, men jag funderar på vem som ska tillhandlahålla dessa TLD's (drift).
Är det organisationen själva eller komer ICANN att hjälpa till med detta?
Jag har desvärre inte läst igenom allt pga. tidsbrist men jag hoppas att det inte kommer upp massa TLD's där organisationen som sköter TLD'n missköter det hela.

Internet Sweden 2008-06-27 14:07

Tänkte bara flika in beträffande domänspekulation och (för vissa) "betydelselösa TLDer" !?
"Håll koll på alla domänauktioner som slutar inom 24 timmar hos Sedo!" - sedo.mobi

Marcus 2008-06-27 14:58

Citat:

Originally posted by Internet Sweden@Jun 27 2008, 11:09
Något som vi inte får glömma i detta sammanhang är att det samtidigt fattades ett annat (i mina ögon) kanske viktigare beslut i Paris:
Citat:

The adoption of two measures to eliminate "domain tasting" (the practice of using the add grace period to register domain names in bulk to test their profitability)
http://www.icann.org/en/announcements/announcement-3-26jun08-en.htm

Har inte hunnit läsa mig in på vad det här innebär för domain tasting-fenomenets fortlevnad. Var beslutet att helt ta bort testperioden? Det står ju 2 åtgärder, vad var isåfall den andra?

Internet Sweden 2008-06-27 15:26

Citat:

Originally posted by Marcus@Jun 27 2008, 14:58
Har inte hunnit läsa mig in på vad det här innebär för domain tasting-fenomenets fortlevnad. Var beslutet att helt ta bort testperioden? Det står ju 2 åtgärder, vad var isåfall den andra?
Citerar mig själv från denna tråd:
http://www.webmasternetwork.se/index.php?s...=0&#entry236659

Citat:

Tasting ÄR tillåtet - det handlar om ett "kryphål" i regelverket, där ICANN-auktoriserade registrarer tillåts full refund för domänen om den lämnas tillbaka inom 5 dagar.

Detta utnyttjas extremt mycket och sedan ca 1½ år tillbaka så erbjuder Pool.com vem som helst att "testa" domäner för en mindre peng (så att de tjänar pengar på andras "tasting").

ICANN planerar att ta "död" på tasting genom att tillåta full refund endast på 10% av ICANN-registrarens registreringar (oavsett antal) - därefter full kostnad. Fram tills att detta slagit igenom kommer varje "ångrad" registrering att debiteras 20 cent (lite kul faktiskt eftersom jag hävdat i flera år att en quarter dvs 25 cent skulle ta död på tasting) När detta första steg kommer att aktualiseras framgår däremot inte, men jag gissar att frågan tas upp nu på ICANN-mötet i Paris i Juni.

Du kan läsa med en bit ner på denna sida där det även framgår att "tasting" står för 95% av antalet nyregistreringar (det framgår inte av texten vilka gTLDer som avses, men jag är ganska säker på att det handlar uteslutande om .com och .net - eftersom det är de TLDerna som är mest drabbade av tasting)

Det är alltså frågan om en slutgiltig lösning och fram till att den tas i bruk, så kommer en temporär lösning finnas.

Lukas 2008-06-27 18:26

Tycker att det är bra med namnreformen. Fler möjligheter till spännande domännamn och bra med åtgärderna mot tasting-problemet.
Tippar på att .Mac blir en av dom första nya stora, är ju redan ett inarbetat varumärke för Apple.

Tror att handeln med domännamn totalt sett kan öka, vilket egentligen är bra då dom nya tld:erna värdesätts.

Gustav 2008-06-27 21:39

Minns ni alla samlarkort som man hade när man var liten? De kom alltid i nya editioner. Själv samlade jag på Garbage Pail Kids. Det var de senare editionerna som hade de häftigaste motiven, men det var ändå edition 1 som var värd flest järndankar på den fria marknaden (läs skolgården).

Variationen av domäner kommer att öka, men .COM och .SE (i Sverige) kommer ändå att vara de domänerna som folk är villiga att hosta upp störst belopp för. Oavsett hur många olika TLD´s som dyker upp, så kommer det inte att påverka värdet på de gamla toppdomänerna (på överskådlig tid). Än så länge så är det lite dumt att lansera en kommersiell webbsida utan att äga .COM och/eller .SE. Därför spelar det ingen roll hur många andra varianter det finns. Däremot så kommer ökningen av olika TLD´s att sänka värdet på .INFO .BIZ .TV .NET osv ytterligare.

Jag kan dock svära på att vi kommer att få se en ökning av seo-spam och satellitsidor med keyword.tld i Googles serps med flera TLD´s på marknaden. Därför kan man gissa på att Google kommer att skruva ner domännamnets vikt i sina algoritmer ytterligare. Det i sig kanske gör att domäner i stil med keyword.com minskar lite i värde.

mazada 2008-06-27 22:58

Citat:

Jag kan dock svära på att vi kommer att få se en ökning av seo-spam och satellitsidor med keyword.tld i Googles serps med flera TLD´s på marknaden. Därför kan man gissa på att Google kommer att skruva ner domännamnets vikt i sina algoritmer ytterligare. Det i sig kanske gör att domäner i stil med keyword.com minskar lite i värde.
Intressant, men det kan oxå vara så att google väljer att justera det hela genom att skruva upp domännamnets vikt för "premium tld" och skruva ner vikten för "crap tld" tycker nog allt att det är så dom gör idag. Med den enkla anledningen att seriösa aktörer vill ha seriösa tld vilket leder till en mer seriös och relevant serp.

Jan 2008-06-28 12:21

Jag tror detta kan både bli bra eller en katastrof beroende på hur det genomförs.

Om man säljer pTLD (private TLD) för billigt och på fel sätt kommer dom helt slå ut vanliga TLDer och man kommer då betrakta själva domännamnet som man idag gör med subdomäner.

Alltså man går in på sverige.volvo för att komma in på svenska volvos hemsida istället för www.volvo.se eller www.kalle istället för www.kalle.nu. Det vore en katastrof om man i framtiden kommer se på TLDer på samma sätt som man idag gör på själva domännamnet. Det skulle vara som om vi idag bara hade .com

Jag tror dock detta kan bli jättebra, om man inte låter privata aktörer köpa pTLD alt. att alla kan ansöka om en pTLD men att det fortfarande är ICAN som står som ägare. ex. skulle vara jättebra med en .linux pTLD som bara linux-distar eller linuxrelaterade sidor får ha. ex debian.linux, slax.linux osv eller .car så man exempelvis går in på www.volvo.car eller saab.car istället för volvo.com osv.

På så här vis kommer de nya pTLD bli lite som .mobi .asia .eu osv men det kommer finnas betydligt fler. .com osv kommer fortfarande finnas kvar och vara bra för icke nischade sidor men driver man exempelvis en porrsida så kommer blonds.com vara betydligt mindre värd än blonds.xxx och volvo.bil bli viktigare än volvo.se

Internet Sweden 2008-06-28 13:08

Jag är övertygad om att mazada och Jan båda är inne på rätt spår.
Relevant innehåll som speglas i domännamnet, anser jag kommer vara en framgångsfaktor "in the future".
Viktigt för sökmotorers resultat, men naturligtvis även till type-ins.

Jag har flera gånger pitchat w3c´s nya standard SPARQL (uttalas "sparkle") http://en.wikipedia.org/wiki/SPARQL

Citat:

SPARQL essentially consists of a standard query language, a data access protocol and a data model (which is basically RDF).

Some people out there are probably thinking, So what? Sounds like just another search tool—big whoop. But theres a big difference between blindly searching the entire Web and querying actual data models.

The ability of database queries to pull data from giant databases is pretty much the basis of a large number of enterprise applications. No one argues about the value of being able to write a query in an application that can pull relevant customer and product data.

Now, imagine writing a similarly small application that does the same thing—only with data stored across the entire World Wide Web. Imagine being able to query all RSS feeds, every image site, Google applications, individual Friend of a Friend files, and on and on.

http://www.eweek.com/c/a/Application-Devel...-the-Web-Shine/

Att sättet vi söker information på kommer att förändras kan nog alla gissa sig till, kruxet gäller ju att sia om på vilket sätt Google kommer att vara gud och hur orden i sld, domains och tlds kommer att spela in i relevansen.
Kommer överhuvudtaget SERPen presenteras som idag eller i form av hierarkiska träd utifrån område och relevans eller kanske utifrån pins på en karta..eller efter siteansvarig verksamhet?
Oavsett vad som sker och när, så ser jag idag inte att fler TLDer bör ses som något negativt.

ZN 2008-06-30 08:10

Citat:

Originally posted by JonathanS@Jun 27 2008, 09:27
(fler toppdomäner = fler lediga domäner = värdeminskning på tidigare registrerade domäner)
..eller, fler toppdomäner = större förvirring = mer .com type-ins = värdeökning på .com...

tartareandesire 2008-06-30 10:54

Citat:

Ursprungligen postat av ZN
Citat:

Ursprungligen postat av JonathanS
(fler toppdomäner = fler lediga domäner = värdeminskning på tidigare registrerade domäner)

..eller, fler toppdomäner = större förvirring = mer .com type-ins = värdeökning på .com...

Exakt, troligtvis är bägge två teorierna riktiga och värdet på gamla domäner kommer ligga ganska stilla.

Jesper 2008-06-30 14:07

Jag skulle kunna tänka mig att köpa toppdomänen .blog =)

Tråkigt att det inte avslöjar när detta kan bli aktuellt.

Stuffen 2008-06-30 22:42

På ett sätt kanske det blir mindre rörigt?

Nu måste man gissa sig fram mellan com, org, se etc. Men om nu tex. min innebandyförening Mullsjö AIS (mullsjoais.se) ska ha ett domännamn kommer vi säkerligen att marknadsföra mullsjo.ais. Nu "lyssnar man bort" toppdomänen när man hör en adress allt som oftast, såvida den inte är väldigt ovanlig.

Dvs. även toppdomänen blir relevant i adressen. Då glömmer man ju heller inte bort den.

Men å andra sidan, förstod jag det hela rätt så skulle det ändå vara hyfsat reglerat och dyrt med toppdomäner? Kanske inte så många aktörer som vill köpa .ais =) Har inte hunnit läsa igenom så mycket.

Förslag om kategorisering med sonyericsson.mobile, aftonbladet.media, porn.xxx etc. är också en intressant ide som någon nämde. Frågan är hur det skulle fungera i praktiken när företag stretar åt olika håll.

gummianka 2008-07-01 05:04

Citat:

Originally posted by Stuffen@Jun 30 2008, 22:42
På ett sätt kanske det blir mindre rörigt?

Nu måste man gissa sig fram mellan com, org, se etc. Men om nu tex. min innebandyförening Mullsjö AIS (mullsjoais.se) ska ha ett domännamn kommer vi säkerligen att marknadsföra mullsjo.ais. Nu "lyssnar man bort" toppdomänen när man hör en adress allt som oftast, såvida den inte är väldigt ovanlig.

Dvs. även toppdomänen blir relevant i adressen. Då glömmer man ju heller inte bort den.

Men å andra sidan, förstod jag det hela rätt så skulle det ändå vara hyfsat reglerat och dyrt med toppdomäner? Kanske inte så många aktörer som vill köpa .ais =) Har inte hunnit läsa igenom så mycket.

Förslag om kategorisering med sonyericsson.mobile, aftonbladet.media, porn.xxx etc. är också en intressant ide som någon nämde. Frågan är hur det skulle fungera i praktiken när företag stretar åt olika håll.

Men jag tror du missar folks redan invanda beteende. För att man ska chansa på mullsjo.ais, eller mullsjö.ais, så måste man ju veta att .ais är en TLD, hur många vet det. Jag vågar påstå att det är så redan idag att dom allra flesta tänker (om man inte ger sig direkt på Google) "aha, ett svenskt/utländskt företag/förening, jag chansar med .se/.com"...och däri ligger ju värdet i dessa domäner, dom flesta läsare idag fyller ju dessutom i det automatiskt åt dig, så om jag skriver mullsjoais i min svenska FF så kommer jag till din sida, det går ju självklart att ändra, men det kan bara täcka upp en TLD som default...

Vidare, skulle någon då stara en AIS domän, så skulle jag väl iofs kunna tänka mig att registrera den domänen du sa, om jag var dig, för att fånga upp en del type-ins, men frågan är vem som startar den, vad ligger det för andra sidor där, är det något som du vill associeras med ? om ais betyder xxx på språket yyy, och det är helt väsenskilt från innebandy, så ger det ju inget mervärde för er förening.

Jag tror .se och .com är så pass starka idag att deras position är ganska säker för en överskådlig framtid, sen är det väl klart så att ju högre man kommer i "organisationen" desto större är viljan att införa nya TLD, i den positionen så kan man ju bara sälja varje domän en gång, och ju fler man kan sälja desto mer pengar drar man in...

bonsai 2008-07-02 13:51

De nya reglerna öppnar väl för att tlds som .sex och .xxx och lite andra kanske kommer genomföras. Tvivlar att det kommer finnas någon marknad för något företag att ta på sig kostnaden för tex .dig ^^ Sen kommer domäner inte bli mer värda, inarbetade tlds och cctlds är de folk känner igen och de nya kommer se otrovärdiga ut.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 16:08.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson