WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   E-kommers (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Wordpress som CMS till kunder. (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=30129)

Thir13teen 2008-06-25 14:40

Jag är på väg att starta webbyrå och funderar över CMS för att kunderna lätt kan logga in hemifrån och uppdatera sin hemsida. Jag tänker att Wordpress borde fungera utmärkt. Det är ju egentligen en bloggplattform men tack vare "pages" så kan man ju göra alla sidor statiska och kommentarsfria. Wordpress är även lätt att "hacka" och customiza, relativt säkert samt att det är lätt att med plugins addera kontaktformulär, bildgalleri o.s.v.

Finns ju också bl.a. Joomla men jag håller på WP för att det är så intuitivt och borde vara lätt för någon utan datorvana att uppdatera sin sida.

Vad har DU för åsikter och erfarenheter kring detta?

eliasson 2008-06-25 15:43

Jag förstår faktiskt inte tankesättet där man väljer eller ens funderar på att använda opensource programvara när man ska sälja till en produkt till en kund.

När man startar företag så vill man tjäna pengar, och strävar man då att hålla nere kostnaden för kunden genom att erbjuda opensource lösningar, så blir det helt plötsligt inte en lika bra vinst.

Det kan hända att det är jag som har helt fel tankesätt vad det gäller opensource och kommersiella företag, men jag ser verkligen inte poängen och vinsten i det hela.

Hur som helst så får jag önska dig lycka till.

Ara 2008-06-25 15:49

med opensource kan man dra in grymma pengar på bla drift/support/förvaltning även om man ger bort "programen" gratis.

Och ofta kan man ta mer betalt eftersom kunden slipper licenskostnader.

Thir13teen 2008-06-25 15:53

Citat:

Originally posted by eliasson@Jun 25 2008, 15:43
När man startar företag så vill man tjäna pengar, och strävar man då att hålla nere kostnaden för kunden genom att erbjuda opensource lösningar, så blir det helt plötsligt inte en lika bra vinst.
Varför blir det inte en lika bra vinst? Förstår inte hur du menar. Det blir väl en ännu bättre vinst eftersom det är gratis utan att tumma på funktioner och användarvänlighet. Bra och billigt för kunden vilket betyder bra för mig. Hur menar du?

Christos 2008-06-25 16:04

Det hade varit kul att diskutera men tyvärr finns det ingen tid så jag håller mig till den ursprungliga frågan.

Wordpress är mitt förstaval och personliga favorit. Dessvärre är det inte ett fullfjädrat cms-verktyg. Den är på god väg, men fortfarande inte där.
Har man inte riktigt bra kunskaper om hur man moddar det efter behov så kommer man snabbt märka hur timmarna försvinner och pengarna flyger iväg.
Jag har själv använt det i över 3 år nu och känner att jag kan skapa det mesta med det, men även nu uppstår det situationer där jag måste läsa på ännu mer.
Så mitt svar till din fråga blir, känner du att du kan hantera wordpress ordentligt utan att varje hemsida du skapar ser ut som en taskig blogg så kör på det, annars kör på joomla som är mycket mer flexibelt på vissa områden.

jlg 2008-06-25 16:08

Citat:

Originally posted by Ara@Jun 25 2008, 15:49
med opensource kan man dra in grymma pengar på bla drift/support/förvaltning även om man ger bort "programen" gratis.

Och ofta kan man ta mer betalt eftersom kunden slipper licenskostnader.

Jag håller med här. B)

eliasson 2008-06-25 16:10

Citat:

Ursprungligen postat av Thir13teen
Citat:

Originally posted by -eliasson@Jun 25 2008, 15:43
När man startar företag så vill man tjäna pengar, och strävar man då att hålla nere kostnaden för kunden genom att erbjuda opensource lösningar, så blir det helt plötsligt inte en lika bra vinst.


Varför blir det inte en lika bra vinst? Förstår inte hur du menar. Det blir väl en ännu bättre vinst eftersom det är gratis utan att tumma på funktioner och användarvänlighet. Bra och billigt för kunden vilket betyder bra för mig. Hur menar du?

Givetvis blir det inte lika bra vinst då du erbjuder en opensource applikation framför dina egna lösningar.
Genom att använda opensource lösningar så öppnar du även vägarna till att ett annat företag sköter driften istället för dig.

Många som argumenterar för opensource i kommersiella syften och just vad det gäller wbbyråer - men jag gör det tyvärr inte.

EDIT
Citat:

Originally posted by -jlg@Jun 25 2008, 16:08
Citat:

Ursprungligen postat av Ara
med opensource kan man dra in grymma pengar på bla drift/support/förvaltning även om man ger bort programen gratis.
Och ofta kan man ta mer betalt eftersom kunden slipper licenskostnader.

Jag håller med här.

Vem säger att du inte kan göra det vid dina egna lösningar också?
Jag skulle vilja påstå att det är främst där dina drift och supportförfrågningar kommer in ;)

gummianka 2008-06-25 16:20

Så man ska låsa kunden vid en lösning, som bara Du kan, det är SÅ man ska behålla kunderna...jo men det låter som en bra affärsidé...eller inte...fråga istället varför kunden skulle vilja byta "leverantör"...jag tror egentligen att kunden varken bryr sig eller egentligen har så stor koll på skillnaderna, däremot tycker jag att det är en schysstare lösning gentemot kunden att använda OS lösningar, om det går, och utan att det innebär kompromisser på funktion och design, och självklart kan det ge mer pengar, kunden är ju ute efter en lösning som fyller ett behov han har, varför ska man uppfinna hjulet på nytt, och på nytt, och på nytt, bara för sakens skull, kunden får väl knappast en bättre lösning för det, och är man bara duktig på att sälja in vad man "har" så finns mer utrymme att tjäna pengar...

weetabix 2008-06-25 18:26

kunden kommer att vända sig till den som ger mest för pengarna, och om det är baserat på en open source lösning eller inte, tror jag dom flesta tycker är likvärdigt.

att återuppfinna hjulet på nytt för att skinna företagare på pengar känns ju så där.

i rollen som säljare ser jag det som en självklarhet att hjälpa kunden att fatta så bra beslut som möjligt, då det gynnar både mig och kunden på lång sikt.

Thir13teen 2008-06-25 18:44

Tack för svaren gott folk, nu känner jag mig ännu mer bestämd på WP som CMS. B)
Låt oss gärna fortsätta diskutera dock, Eliasson, du har inte lyckats övertyga ännu :P

Simonee 2008-06-25 20:38

Jag har lite svårt att förstå hur man bestämmer sig om vilket CMS man ska använda sig av innan man startar, alla kunder har olika behov. Förstå kundens behov och sedan förklara vilka alternativ han/hon har...

Andreas Bard 2008-06-25 21:29

Vi har gått över helt från vårt egna CMS till Wordpress. Anledningen är att det är svårslaget på många sätt och att det går att göra väldigt mycket på det och anpassa efter kundens behov.

Självklart informeras kunden om att det är en open source lösning och hittils är 100% nöjda med det.

pokerstjärna 2008-06-25 21:59

Jag finner inget fel med att använda sig av open source som WP till sina kunder.
Det är inte själva CMS.et man säljer utan det man debiterar för är tiden, konfiguration med mera.

FredrikNas 2008-06-26 00:04

ska du köra med WP som OS CMS så se verkligen till att hålla dig uppdaterad på releaser.. annars kan det snabbt gå illa..

dimka 2008-06-26 02:33

Jag har använt WP i ett av mina projekt för att kunna snabbt levarera kunden det han ville. Men jag stötte på problem när inte för länge sedan( efter updateringen av Wordpress) Admin delen såg helt anorlunda ut.

Nackdel att använda opensource code är att du styr inte koden. Plötslig måste kunden acceptera att det kan ändras när som helst då jag måste hålla WP updaterat.

Helix 2008-06-26 02:55

Citat:

Originally posted by dimka@Jun 26 2008, 02:33
Jag har använt WP i ett av mina projekt för att kunna snabbt levarera kunden det han ville. Men jag stötte på problem när inte för länge sedan( efter updateringen av Wordpress) Admin delen såg helt anorlunda ut.

Nackdel att använda opensource code är att du styr inte koden. Plötslig måste kunden acceptera att det kan ändras när som helst då jag måste hålla WP updaterat.

:lol:

Utseendet (på admin-delen) kan du ju själv styra och har inget att göra med "opensource", så tyvärr är din motivering ganska dålig i det fallet.

Citat:

Admin delen såg helt anorlunda ut.
Du kan ju alltid välja den gamla utseendet.


På den ursprungliga frågan anser jag att man skall ha kunskap i 3-4 olika system, CMS, så kan man erbjuda kunderna det systemet som motsvarar kundens önskemål. Även om vissa anser att WP är svaret på allt, så är det inte det - det är knappast något system. Visst är WP bra, men att bara kunna och erbjuda sidor byddga på det känns lite tunnt.

jomper 2008-06-26 09:05

Och även med stängd källkod kan saker ändras utan att man kan bestämma.

FredrikNas 2008-06-26 09:13

Ja det ær væl inte fel att anvænda cms som løsning før kund, speciellt om cms:et i frågan uppfyller kundens krav och ønskemål, MEN som sagt.. sækerhetsluckor postas ju øverallt i forum och produkt sidor, så ær man inte med så hinner någon føre dig och kommer att utnyttja sagda lucka før att ta sig in i din kunds system. Det absolut bæsta ær ju om man får uppdateringar via rss eller dylikt, så att man vet direkt nær man har en lucka/uppdatering.

Sjælv har jag løst det som så att jag ligger kvar på den version av wp som jag hade från børjan, och har checkat in uppdateringar från deras trac.. på så viss kan jag vælja att bara ta sækerhets uppdateringar och t.ex inget som skulle ødelæga custom-funktioner och plugns som jag har køpt/utvecklat.

eliasson 2008-06-26 10:39

Citat:

Originally posted by Thir13teen@Jun 25 2008, 18:44

Låt oss gärna fortsätta diskutera dock, Eliasson, du har inte lyckats övertyga ännu

Jag har tyvärr inte gjort det, men alla har olika åsikter - vilket är tur faktiskt :)
Hoppas att ni får ut något intressant ur diskutionen iallafall.

Ara 2008-06-26 11:15

Citat:

Nackdel att använda opensource code är att du styr inte koden
Det är väl det man gör?

FredrikNas 2008-06-26 11:28

Man har åtminstone möjlighet att styra koden.

kulmungi 2008-06-26 15:06

Det har varit mycket prat om Open Source senaste tiden, vilket gjort att man fått många aha upplevelser och börjat fundera lite mer öppet kring det man skapar själv.

Tidigare var även jag helt emot OS just av alla anledningar som sagt i tråden, men senaste tidens egna försöka att skapa något har gjort att man tänkt om. Möjligen var det att man i början tänker, "Oj, Open Source det får jag inte tjäna några pengar på", vilket egentligen är helt fel. Jag kan ta de flesta script i OS och sälja den för en miljon om jag vill men frågan är om jag tjänar något på det, vilket jag lärt mig nu i slutet.

Att istället försöka tjäna pengar på "Drift", Support, Design m.m. tror jag nu efter lite eftertanke skulle ge mer pengar i plånboken än att skapa allt själv(med helt stängd licens) och försöka sälja det sedan. Bättre att ta in grunden färdig, och sedan tillverka sina egna modifikationer eller plugins.

Frågan är ju att man kanske ska ta efter de stora, ta bara Mysql som varit gratis alltid men ändå så tjänar bolaget bakom stora pengar (blev osäker på vilken licens mysql släpps under, men bara saken att det är tillgängligt för alla utan kostand säger nästa samma sak som OS licenser).

Och som de sagt här i slutet, OS gör ju just att jag kan ändra koden när som helst. Vilket jag även visst kan om jag skapat mina script själv, men funkar inte om jag tex. köper in ett färdigt script.

Varför inte sälja även ett Open Source script för en slant och sedan ge en del av pengarna till organistionen/Personen eller liknande bakom hela scriptet. "Du" jobbar som modell återförsäljare till dem...

Conny Westh 2008-07-05 17:23

Citat:

Originally posted by Ara@Jun 25 2008, 15:49
med opensource kan man dra in grymma pengar på bla drift/support/förvaltning även om man ger bort "programen" gratis.

Och ofta kan man ta mer betalt eftersom kunden slipper licenskostnader.

Tror du att programmen skriver sig själva eller att någon kommer att trolla fram nya produkter, förbättringar osv....

Jag är i huvudsak utvecklare och licenskostnaderna är mitt leverbröd, det är det som betalar min hyra och som gör att jag kan ägna min tid åt att utveckla nya applikationer som kunderna kan använda. Utan licensintäkterna finns det inga möjligheter för mig att slösa bort min tid på utveckling av nya produkter eller förbättringar av gamla.

Sen är det så att open source är inte alls gratis. Open source innebär enbart att kunden har rätt att även få en kopia av källkoden. Men det kan mycket väl vara så att kunden måste betala en sumam pengar för att ha rätt att använda produkten.

Med andra ord så är licenskostnader och open source två helt olika saker.

Conny Westh 2008-07-05 17:36

Citat:

Originally posted by kulmungi@Jun 26 2008, 15:06
Det har varit mycket prat om Open Source senaste tiden, vilket gjort att man fått många aha upplevelser och börjat fundera lite mer öppet kring det man skapar själv.

Tidigare var även jag helt emot OS just av alla anledningar som sagt i tråden, men senaste tidens egna försöka att skapa något har gjort att man tänkt om. Möjligen var det att man i början tänker, "Oj, Open Source det får jag inte tjäna några pengar på", vilket egentligen är helt fel. Jag kan ta de flesta script i OS och sälja den för en miljon om jag vill men frågan är om jag tjänar något på det, vilket jag lärt mig nu i slutet.

Att istället försöka tjäna pengar på "Drift", Support, Design m.m. tror jag nu efter lite eftertanke skulle ge mer pengar i plånboken än att skapa allt själv(med helt stängd licens) och försöka sälja det sedan. Bättre att ta in grunden färdig, och sedan tillverka sina egna modifikationer eller plugins.

Frågan är ju att man kanske ska ta efter de stora, ta bara Mysql som varit gratis alltid men ändå så tjänar bolaget bakom stora pengar (blev osäker på vilken licens mysql släpps under, men bara saken att det är tillgängligt för alla utan kostand säger nästa samma sak som OS licenser).

Och som de sagt här i slutet, OS gör ju just att jag kan ändra koden när som helst. Vilket jag även visst kan om jag skapat mina script själv, men funkar inte om jag tex. köper in ett färdigt script.

Varför inte sälja även ett Open Source script för en slant och sedan ge en del av pengarna till organistionen/Personen eller liknande bakom hela scriptet. "Du" jobbar som modell återförsäljare till dem...

MySQL är inte alls gratis, läs licensvillkoren så inser du det.

Det finns en version för ickekommerciellt bruk som man kan ladda ned och köa gratis men då får du inte tjäna pengar på den elelr inkludera den i kommerciella produkter.

För priser se: https://shop.mysql.com/

MySQL Enterprise Server
MySQL Enterprise Monitor
Production Support
MySQL Enterprise Basic
EUR 479


Visual Data Modeling
Forward and Reverse Engineering
Database Documentation
MySQL Workbench SE
EUR 79/Developer/Year

Kristofer 2008-07-05 23:09

Tycker Joomla är på tok för tjorvigt med separat menyhantering och annat som stör ovana användare. WP är simpelt men väldigt kraftfullt genom alla addons och det är vad jag kör på mina egna små sidor idag.

Gillar tanken att man kan slänga upp en sida på en timme eller två med WP och någon färdig template, som det finns massor av helt gratis.

MrWize 2008-07-06 01:27

Citat:

Originally posted by ConnyWesth@Jul 5 2008, 17:36

MySQL är inte alls gratis, läs licensvillkoren så inser du det.
Det finns en version för ickekommerciellt bruk som man kan ladda ned och köa gratis men då får du inte tjäna pengar på den elelr inkludera den i kommerciella produkter.
För priser se: https://shop.mysql.com/
MySQL Enterprise Server
MySQL Enterprise Monitor
Production Support
MySQL Enterprise Basic
EUR 479

Visual Data Modeling
Forward and Reverse Engineering
Database Documentation
MySQL Workbench SE
EUR 79/Developer/Year


Du glömde en version av MySQL Server ... Community versionen

Har också varit helt emot open-source applikationer, i tron att det är: effektivare, mer pengar att tjäna på egna slutna produkter, att man har full kontroll på koden.

Använder mer och mer open-source just för att jag vinner mycket i tid, tid som jag kan använda för att utveckla min business istället för att utveckla en produkt som "redan finns" och som fungerar kalas bra. Det gäller bara att hitta ett sätt att kommercialisera sina ideer vid användandet av open-source produkter.

Spontant skulle jag också köra på WP. Kika in RoleManagern och du kan ha otaliga kombinationer av rättigheter. Finns det flera personer som ska jobba med webbplatsen och ha ansvar för olika delar så kan man sätta upp det i WP och de ser endast de menyval de har tillgång till.

Stöter man på problem så kan man kika upp codex och snabbt hitta det man behöver veta för att sedan kunna implementera det.

Det finns även plug-in för "auto-updates", WP Administrator för att kunna administrera flera olika webbplatser på olika domäner ifrån en kontrollpanel.

Det finns mycket gott att hämta ifrån WP

/Patrik

MrWize 2008-07-06 01:32

Tillägg.

Detta är ju inte en helt 100%-ig analys av vad "företag behöver". Men är det enkom en presentationssida, där de kan kommunicera med de som redan är kunder och ragga in nya kunder så fungerar det ypperligt med WP.

Ser vi till andra företag, som kanske behöver webbshopp som sedan är integrerat mot deras affärssystem, så är det ju självklart att WP inte klarar biffen. Då behöver man även helt andra kunskaper om flera olika typer av affärssystem och hur man integrerar mot dem. Kunskap inom BizTalk-server och jämförbara servrar, olika typer av databaser m.m, m.m, m.m ... Då kan ju t ex SharePoint platformen vara aktuell :D och då kostar det helt plötsligt många sköna kronor för applikationen och alla konsulttimmar som ska till ...

/Patrik

Magnus_A 2008-07-06 10:52

Fördelen för kund med CMS utifrån är att produkten lever och uppdateras även om din webbyrå skulle lägga ner. Sen hur licensen ser ut är en smaksak, man måste vara beredd att ändra och lägga till ändå.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 12:17.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson