WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Förstahands kontrakt i Sthlm? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=28905)

myapp 2008-04-25 00:47

Är på väg att flytta till huvudstaden. Fått ett jobb i Kista. Letar efter någonstans att bo och vill inte köpa. Kommer bo hemma hos mamma första tiden men tror inte jag kommer stå ut så länge.

Så hjälp en broder i nöd. Ge mig ett bra tips i min jakt efter förstahand kontrakt.

Rökfri, inga husdjur, god ekonomi, inga betalningsanmärkningar, schysst lön och är inte satanist, militantvegan eller nazist.

Alpha 2008-04-25 01:07

Finns väl väldigt mycket andrahandslägenheter ifall det duger?

Jag behöver förstahandskontrakt också, hör gärna av er via pm ifall ni har INFO. $$$$ yes.

Tips: andrahand.se

myapp 2008-04-25 01:12

Alper? Ska du kapa min tråd?

fabian 2008-04-25 01:14

Kontakta hyresvärdar och hör med dom!

myapp 2008-04-25 01:20

Citat:

Originally posted by fabian@Apr 25 2008, 00:14
Kontakta hyresvärdar och hör med dom

Att jag inte tänkte på det... tänkte mer på områden och hyresvärdar.
199 kr / månaden för det som man kan hitta på eniro eller hitta.se är ju ett rån.

myapp 2008-04-25 01:36

Det ska bli skönt med marknadshyror

Gustav 2008-04-25 02:32

Citat:

Originally posted by myapp@Apr 25 2008, 01:36
Det ska bli skönt med marknadshyror
Marknadshyror är ett måste. Bostadbidraget bör avskaffat.

Jag har aldrig förstått det rättvisa i att vissa ska bo bättre än andra, men till samma kostnad. Tyvärr så blir det nog omöjligt för dig att hitta ett förstahandskontrakt i Stockholm, om du inte har kontakter eller vill hosta upp 200k i mutor. Stockholms hyresmarknad fungerar ungefär likadant som det gjorde i det forna Sovjet. Jag mår illa när jag tänker på att det är vad folk kallar för rättvisa, solidaritet och jämställdhet. Det enda positiva med situationen idag är väl att rika och fattiga blandas och inte segregerar sig i olika områden... eller så är det ändå precis vad de gör.

Några marknadshyror lär vi inte kunna hoppas på. Det är politiskt självmord att införa marknadshyror.

Edit: Stavfel som vanligt :)

JonathanS 2008-04-25 09:42

Det är rätt så enkelt att få förstahandskontrakt hos Wallenstam. Ett annat alternativ är att scripta Bostadssnabben. Där är det först-till-kvarn (först att anmäla intresse för en lägenhet) som gäller.

Jag flyttade själv från Västerås till Stockholm för knappt ett år sedan. Eftersom jag är uppvuxen på Värmdö (skärgården) så ville jag fixa en lägenhet där. Genom Värmdö Bostäder lyckades jag få kontrakt på en lägenhet långt ut som fan (Stavsnäs), men samtidigt ställde jag mig i deras interna bostadskö. Nu kommer jag få kontrakt på en lägenhet i Gustavsberg (ca 20 min från stan) vilken dag som helst.

rocky 2008-04-25 10:07

Sollentunahem är min hyresvärd. Dom har en egen kö

Anders Larsson 2008-04-25 10:08

Vad spelar det för roll om det är marknadshyror, du kommer fortfarande att behöva 200.000 för att kompensera hyreshöjningen om du vill bo i Stockholmsregionen. :P

myapp 2008-04-25 11:30

Citat:

Originally posted by Anders Larsson@Apr 25 2008, 09:08
Vad spelar det för roll om det är marknadshyror, du kommer fortfarande att behöva 200.000 för att kompensera hyreshöjningen om du vill bo i Stockholmsregionen.

Om det hade varit marknadshyror i stockholm hade ju kunnat flytta när jag ville när som helst. Istället för en kö så hade hyresvärdarna uppsökt mig och visat fina foton på hyreslägenheter. Hyran hade varit lite högre men den största skillnaden är att det hade funnits insitatment för att bygga flera hyresrätter, att köpa loss flera fastigheter och göra hyresrätter av dem.

Rörligheten på bostadsmarknaden hade varit mycket större. Det är lättare att flytta och rörligheten på arbeta hade varit bättre. Folk skulle ta större risker och trivas bättre med de de gör. Som det är nu så vågar ingen flytta, ingen släppa sina kontrakt. Det gör det hela trögt och tråkigt. Men det blir ju rättvist... ja för vem egentligen?

För ungdommar som vill flytta hemifrån? Nej
För de som inte känner någon? Nej
För de som inte har 200 tkr att hosta upp för ett svart kontrakt? Nej
För de som har betalningsanmärkningar? Nej
För studenter som fått nytt arbete och är på väg att flytta till en ny stad? Nej
För den stackare som bott i andrahand i fyra år och inte vet var han eller hon ska bo om några dagar? Nej

Men det är ju rättvist för Skandiachefens dotter. Bor i tre rum och kök på Östermalm. Hon betalar 5000 kr i månaden för den lägenheten inkl 100 Mgbit. Stackars henne.

Vill man bygga bort köerna så ska man börja från andra hållet. Inför marknadshyror och bygg sen till hyrorna blir låga nog eller har riktade bostadsbidrag.

Ara 2008-04-25 11:54

Citat:

Om det hade varit marknadshyror i stockholm hade ju kunnat flytta när jag ville när som helst. Istället för en kö så hade hyresvärdarna uppsökt mig och visat fina foton på hyreslägenheter. Hyran hade varit lite högre men den största skillnaden är att det hade funnits insitatment för att bygga flera hyresrätter, att köpa loss flera fastigheter och göra hyresrätter av dem.

Du tror att hyrorna skulle va "lite" högre? och har man råd att betala en hög hyra kan du väl lika gärna köpa en lägenhet?

Jag håller med om att det med det kan bidra till fler lägenheter (men kanske inte i stockholm city).

Tycker för övrigt att alla hyror är överlag för dyra i sverige, det kan väl inte vara meningen att man ska betala 40-50% av sin inkomst bara för att bo.

Ps jag betalar ca 10% av min inkomst i hyra, det är lagom men då ingår även parkering ;-)

Magnus_A 2008-04-25 12:26

Vill du bo i sunkig förort så är det inga problem att få första handskontrakt. Men det vill du kanske inte. Bäst på andrahandsuthyrningar är Bostaddirekt, har använt dem själv för att hyra ut i andra hand (och den lägenheten är såld nu). De har bra folk i sin kö, men man får vraka och välja noga bland socialfallen innan man hittar en pärla.

myapp 2008-04-25 12:38

Citat:

Du tror att hyrorna skulle va "lite" högre? och har man råd att betala en hög hyra kan du väl lika gärna köpa en lägenhet?
Tillgång och efterfrågan sätter priset. Låt saker få kosta de de kostar. Det går inte att tro att saker och ting kommer bli billigare för att sätter ett pristak. Dolda kostnaderna är enorma för samhället och någon måse betala det.

"Hej, jag tycker datorer är för dyra. Låt oss sätta ett pris datorer. Max 1000 kr för en värstingdator. Då blir alla glada." - Vad tror du kommer händ då?

Bryssel har lägre hyror i sverige och marknadshyror. För där förungerar marknaden. Folk bygger bostäder för att det är lönsamt. Inga problem att få en hyresrätt även centralt.

Sunkig förort har jag inga problem med. Ge mig några bra förslag.

Ara 2008-04-25 12:58

Citat:

Bryssel har lägre hyror i sverige och marknadshyror. För där förungerar marknaden. Folk bygger bostäder för att det är lönsamt. Inga problem att få en hyresrätt även centralt.
Skoj att du tar upp exakt samma exempel som dom visa på tv för några dagar sedan, istället för att tänka ut något själv.

Du kanske missade den delen där dom visade famlijer som knappt hade råd att bo över huvud taget?

Och jag fattar ju också att saker måste få kosta pengar, vilker jag också tycker lägenheter gör. Håller även med om att det är någon mänsklig rättighet att där man vill.

Dags att stockholm snrt bygger sin första skyskrapa?

myapp 2008-04-25 13:10

Citat:

Du kanske missade den delen där dom visade famlijer som knappt hade råd att bo över huvud taget?
Debatten är i full gång. Det gillar jag. Att subventionera lyxboende till alla genom att sätta tak på hyran hjälper knappast de som har de sämst ställt på effektivast sätt. Vill man inte ha segration så sätt en tydlig synlig prislapp på det hela genom att ge riktad bostadsbidrag till de som är fattiga.

Alla som har en årsinkomst under 100 000 kr och bor på Östermalm får ett bostadsbidrag på 5000 kr i månaden.

Skillnaden är då att priset blir synligt och måste läggas in i budgeten. Det är mycket bättre att dölja kostnaden och låta de stackare som står utanför betala.

För övrigt skriver jag nu brev till 195 st fastighetsägare och funderar på hur mycket jag ska behöva hora för att få någonstans att bo.


Jag tycker synd om alla småföretagare som inte har råd med webbkonsulter och därför så tycker jag att priset för webbkonsulter ska sättas till 100 kr / h plus moms. Då blir det rättvist och jämnställt.

Alpha 2008-04-25 13:43

myapp: Haha, nej jag menade inte att kapa din tråd. Ville bara ha info över PM också ifall någon visste något bra sätt. ;)

Citat:

Originally posted by JonathanS@Apr 25 2008, 08:42
Det är rätt så enkelt att få förstahandskontrakt hos http://www.wallenstam.se. Ett annat alternativ är att scripta https://bokabostad.stockholm.se/webuipublik...=Bostadssnabben. Där är det först-till-kvarn (först att anmäla intresse för en lägenhet) som gäller.
Jag flyttade själv från Västerås till Stockholm för knappt ett år sedan. Eftersom jag är uppvuxen på Värmdö (skärgården) så ville jag fixa en lägenhet där. Genom http://www.varmdobo.se lyckades jag få kontrakt på en lägenhet långt ut som fan (Stavsnäs), men samtidigt ställde jag mig i deras interna bostadskö. Nu kommer jag få kontrakt på en lägenhet i Gustavsberg (ca 20 min från stan) vilken dag som helst.

JonathanS: På Bostadssnabben är det bara en massa lägenheter som ingen vill ha.. finns inget "bra" där.
Intressant det där med att du först flyttade in i Wallenstams lägenheter, och sedan använde dig av deras interna kö för att få en bättre bostad? Ifall jag förstog det rätt.. smart ;)

Ara 2008-04-25 13:57

Citat:

Jag tycker synd om alla småföretagare som inte har råd med webbkonsulter och därför så tycker jag att priset för webbkonsulter ska sättas till 100 kr / h plus moms. Då blir det rättvist och jämnställt.
Det kan du lätt vända på, kul att betala 5000:-/h för en webbkonsult för han måste va så dyr för att ha råd med hyran...

JonathanS 2008-04-25 14:38

Citat:

Originally posted by Alper@Apr 25 2008, 12:43
Intressant det där med att du först flyttade in i Wallenstams lägenheter, och sedan använde dig av deras interna kö för att få en bättre bostad? Ifall jag förstog det rätt.. smart
Njae, jag har en lägenhet hos Värmdö Bostäder (och använder deras interna kö för en bättre lägenhet). Att få en bra lägenhet på Värmdö, genom den publika bostadskön, tar vanligtvis flera år annars. B)

jonny 2008-04-25 15:05

Sollentunahem gav mig förstahandskontrakt efter ett halvår. Kön är gratis.
Kötiden i Upplands Väsby är inte heller så farlig, men kön kostar och Väsbyhem är lite si och så att ha att göra med.

Sollentuna är nära Kista. De har en "bostadssnabb" som brukar ha lägenheter i Helenelund - tio minuters promenad till Kista centrum.

Robert 2008-04-25 15:26

På bostadssnabben är det inte bara skitlgh, finns mycket som ligger mitt i city. Men som sagts tidigare; du måste scripta sidan för att ha en chans att få något. Omoraliskt mot de bostadslösa som inte har programmeringskunskaper, jovisst, men moralfrågan lämnar jag till dig.

b_andersson 2008-04-25 16:06

Citat:

Originally posted by Robert@Apr 25 2008, 14:26
På bostadssnabben är det inte bara skitlgh, finns mycket som ligger mitt i city. Men som sagts tidigare; du måste scripta sidan för att ha en chans att få något. Omoraliskt mot de bostadslösa som inte har programmeringskunskaper, jovisst, men moralfrågan lämnar jag till dig.

Jag har ett förstahandskontrakt på en sjysst lägenhet i Hammarby sjöstad som jag fick genom att ha ett cronjob som scannade bostadssnabben efter förändringar 1gång/min. Så jag håller med, det går :)

//Björn

christian@eventkoll 2008-04-25 16:10

Citat:

Jag har ett förstahandskontrakt på en sjysst lägenhet i Hammarby sjöstad jag fick genom att ha ett cronjob som scannade bostadssnabben efter förändringar 1gång/min.
Och du delar självklart med dig av det :)

Blir troligtvis en flytt till sthlm i början på nästa år...

b_andersson 2008-04-25 16:11

Citat:

Originally posted by christian@eventkoll@Apr 25 2008, 15:10

Och du delar självklart med dig av det

Det behövs inte, nu finns det tjänster som skickar SMS när bostadssnabben uppdateras, t.ex http://bokollen.se/

//Björn

fikakungen 2008-04-25 16:29

Hej,

Inte så lätt det där.

Om du inte har nåt emot att bo moljonprogram borde det vara ganska enkelt att få lgh i Husby eller Akalla, som är en resp två stationer med T-bana från Kista. Även Hjulsta-Tensta-RInkeby ligger nära Kista, men med buss. Inte de bästa områdena i vissas tycke kanske, men det beror ju lite på vad man har för krav...

Om du har ett kontrakt idag kan du ju alltid försöka byta det med någon som vill flytta från sthlm. Björns bytare har jag lyckats i. Det är viktigt att inse att det du tycker är dåligt kanske varken gör från eller till för den du byter med...

Signalisten (hyresvärd i solna, och rätt så nära Kista) har lotter i sin kö. Kompisens kompis en lgh den vägen, så det är inte bara ljug och ett sätt att dra in svarta stålar...

Robert 2008-04-25 17:25

Citat:

Ursprungligen postat av b_andersson
Citat:

Ursprungligen postat av christian@eventkoll
Och du delar självklart med dig av det *


Det behövs inte, nu finns det tjänster som skickar SMS när bostadssnabben uppdateras, t.ex http://bokollen.se/

//Björn

Det krävs mer än så. När man kollar vilka som har klickat bland de första på en ledig lgh så ligger alla oftast på exakt samma sekund. Att få SMS och logga in och klicka själv tar ju lång tid... :)

christian@eventkoll 2008-04-25 17:28

Citat:

Det behövs inte, nu finns det tjänster som skickar SMS när bostadssnabben uppdateras, t.exhttp://bokollen.se/
Tack för tipset :)

Gustav 2008-04-25 18:52

Citat:

Originally posted by Ara@Apr 25 2008, 13:57
Citat:

Jag tycker synd om alla småföretagare som inte har råd med webbkonsulter och därför så tycker jag att priset för webbkonsulter ska sättas till 100 kr / h plus moms. Då blir det rättvist och jämnställt.
Det kan du lätt vända på, kul att betala 5000:-/h för en webbkonsult för han måste va så dyr för att ha råd med hyran...

Om webbkonstulten väljer att bosätta sig i förorten eller ute på landet så kan han förmodligen till och med sänka sina priser med marknadshyror. Du kan alltså inte vända på det resonemanget utan att slå knut på dig själv. Det finns nämligen ingenting som säger att jag som småföretgare måste anlita en webbkonsult som bor på Östermalm.

Det är ingen mänsklig rättighet att bo på Östermalm. Lika lite som det är en mänsklig rättighet att köra en Mercedes. Det lustiga är att det första är subventionerat av oss skattebetalare (boendet), medan man får betala ur egen ficka för den andra lyxen (bilen). Observera att jag jämför med en bil eftersom vi här talar om en form av lyxkonsumtion. Ett boende och tak över huvudet är en mänsklig rättighet. Jag anser bara att om man vill ha något utöver det absolut mest nödvändiga, så borde man betala för sig.

Jag köpte för ett år sedan en lägenhet i Täby. Den betalade jag 1,2 miljoner för. Min bror köpte i veckan en exakt lika stor lägenhet inne i stan. Den betalade han 3,2 miljoner för. Är det någon som tycker att staten borde gå in och sätta ett pristak på min brors lägenhet så att han inte behöver betala mer än kanske 1,5 miljoner? Och dessutom skjuta till mellanskillnaden på 300k så att det blir helt "rättvist"? Det är ju trots allt precis så hyresmarknaden fungerar. De som redan är privilegierade får det ännu bättre ställt, eftersom skattebetalare och fastighetsägare får stå för en del av deras kostnader.

Det stämmer att en bostad i city blir lika avlägsen för en ungdom om det är marknadshyror som när priserna är reglerade. Idag är det bostadskön som håller ungdomarna borta. Vore det marknadshyror så skulle det vara priset. Alla kan inte bo i innerstan, så många kommer alltid att stå utanför. Dock tycker jag att det blir mer rättvist om de som har privilegiet att faktiskt bo bra också får betala för sig. För att återgå till mitt exempel med bilar så kör vissa skruttbilar och andra lyxbilar. Men det skulle väl inte bli mer rättvist om de som körde lyxbilar fick betala ungefär samma pris som de som körde skruttbilar?

Jag har inget problem med folk som sitter på fina hyreskontrakt och som därför motarbetar marknadshyror (man står sig själv närmast). Men jag har seriösa problem med folk som menar att marknadsregleringen är rättvis.

myapp 2008-04-25 23:48

Citat:

Jag har inget problem med folk som sitter på fina hyreskontrakt och som därför motarbetar marknadshyror (man står sig själv närmast). Men jag har seriösa problem med folk som menar att marknadsregleringen är rättvis.
Bra talat.

Ara 2008-04-26 00:17

Gustav: Alla behöver inte bil, men alla behöver ett hem.

Gustav 2008-04-26 01:20

Citat:

Originally posted by Ara@Apr 26 2008, 00:17
Gustav: Alla behöver inte bil, men alla behöver ett hem.
Du läser uppenbarligen inte vad jag skriver :angry:. Jag citerar mig själv:

Citat:

Observera att jag jämför med en bil eftersom vi här talar om en form av lyxkonsumtion. Ett boende och tak över huvudet är en mänsklig rättighet. Jag anser bara att om man vill ha något utöver det absolut mest nödvändiga, så borde man betala för sig.
Marknadshyror skulle inte innebära att alla hyror blev högre. Marknadshyror skulle bara innebära högre hyror i attraktiva områden blev högre. Som jag skrev innan så är en bostad en mänsklig rättighet. Men det är inte en mänsklig rättighet att bo på Östermalm.

Läs vad jag har skrivit och förklara sedan för mig varför det är rättvist att vissa ska bo bättre än andra, men till ungefär samma kostnad.

Anders Larsson 2008-04-27 00:17

Citat:

Originally posted by myapp@Apr 25 2008, 12:38
"Hej, jag tycker datorer är för dyra. Låt oss sätta ett pris datorer. Max 1000 kr för en värstingdator. Då blir alla glada." - Vad tror du kommer händ då?

Sverige har redan gjort som du föreslog. Man kallade det för HemPC om du minns. En statlig skattesubvention för alla som köpte dator, oavsett om det var en budgetburk eller en värstingmaskin.

Det var ett sätt för samhället att minska "den digitala klyftan" och ge alla (åtminstånde de som hade ett fast jobb och lite andra kriterier) större chans att ha en dator hemma.

Anders Larsson 2008-04-27 00:23

Citat:

Originally posted by Gustav@Apr 26 2008, 01:20
Marknadshyror skulle inte innebära att alla hyror blev högre. Marknadshyror skulle bara innebära högre hyror i attraktiva områden blev högre. Som jag skrev innan så är en bostad en mänsklig rättighet. Men det är inte en mänsklig rättighet att bo på Östermalm.
Det är inte en mänsklig rättighet att bo på Östermalm, det håller jag med om. Men tyvärr tror jag inte på att det skulle bli lägre eller oförändrade hyror i ytterområden.

Argument 1.
Om jag som fastighetsägare skulle behöva sänka hyran för att få boende, är det stor chans att jag tjänar med på att riva husen. Många av de så kallade ytterområdena är i behov av väldiga renoveringar. Genom att riva hus kan jag pressa upp hyran. Tror ni inte på det? Allmännyttan gjorde detta på 90-talet.

Argument 2.
Många fastighetsägare anser att de tjänar för lite pengar på sina fastigheter idag. Tror någon på allvar att de kommer att vilja tjäna mindre pengar i ytterområden?

Argument 3.
I utredningen om den svenska hyresmarknaden presenteras förslaget att allmännyttan ska maximera sin vinst. Det skulle innebära att det i lag blir förbjudet att inte ta ut den maximala hyran som öht är möjligt. Oavsett område.

Lumax 2008-04-27 00:27

Som det ser ut så lär samtliga hyror stiga. Skillnaden med marknadshyror är att det kommer bli procentuellt större skillnad mellan attraktiva och mindra attraktiva lägen än vad det är idag.

nudie 2008-04-27 00:36

Citat:

Ursprungligen postat av JonathanS
Citat:

Ursprungligen postat av Alper
Intressant det där med att du först flyttade in i Wallenstams lägenheter, och sedan använde dig av deras interna kö för att få en bättre bostad? Ifall jag förstog det rätt.. smart

Njae, jag har en lägenhet hos Värmdö Bostäder (och använder deras interna kö för en bättre lägenhet). Att få en bra lägenhet på Värmdö, genom den publika bostadskön, tar vanligtvis flera år annars.

Vart i Gustavsberg flyttar du?

Jag bor där just nu :)

myapp 2008-04-27 13:54

Är det fult att tjäna pengar? Är det fult att tjäna pengar på något som samhället / folket / allmänheten vill ha? Är det fult att tjäna pengar på boende?

rocky 2008-04-27 13:59

Citat:

Originally posted by myapp@Apr 27 2008, 13:54
Är det fult att tjäna pengar? Är det fult att tjäna pengar på något som samhället / folket / allmänheten vill ha? Är det fult att tjäna pengar på boende?

Så fort jag får ihop min förmögenhet (2050) så kommer jag bli en rik, grining och sur hyresvärd. Hahaha! Passive income kallas det

Anders Larsson 2008-04-27 14:18

Citat:

Originally posted by Fredrik S@Apr 27 2008, 00:27
Som det ser ut så lär samtliga hyror stiga. Skillnaden med marknadshyror är att det kommer bli procentuellt större skillnad mellan attraktiva och mindra attraktiva lägen än vad det är idag.

Du har så rätt. Jag vänder mig bara mot att man som argument för att införa marknadshyror (oavsett vad man kallar det) säger att det *kan* bli billigare i områden som är "mindre attraktiva".

Anders Larsson 2008-04-27 14:23

Citat:

Originally posted by myapp@Apr 27 2008, 13:54
Är det fult att tjäna pengar? Är det fult att tjäna pengar på något som samhället / folket / allmänheten vill ha? Är det fult att tjäna pengar på boende?

Det är absolut inte fult att tjäna pengar. Men vissa saker anser jag ska regleras. Gillar man inte spelreglerna ger man sig in i en annan bransch = marknaden reglerar sig självt)

Samhällskritiska funktion/tjänster som boende, vatten, el, infrastruktur etc tycker jag ska ha regleringen eller subventioneringar.

Praktexemplet är i norra Sverige, där ett privat bolag köpte gatlyktorna i en kommun.

Bortsett från att titta på marknaden, är det inte rimligt att titta på vad som är bra för samhället också? Jag har svårt att köpa att ett ännu mer segregerat samhälle är rätt väg att gå.

myapp 2008-04-28 13:36

Citat:

Bortsett från att titta på marknaden, är det inte rimligt att titta på vad som är bra för samhället också? Jag har svårt att köpa att ett ännu mer segregerat samhälle är rätt väg att gå.
Men vad blir priset? Jag tror att alla förlorar på ett samhälle där det är krånligt och svårt att flytta. Man vågar inte lämna sitt första handkontrakt för än man hittat någon annan att byta med. Man reser från A till B när andra reser från B till A. Man vill inte byta jobb för man har ingenstans att bo.

Anders, är du för en reglering av bostadsrätter också? Ett max pris på bostadsrätter skulle med din logik göra att samhället blir ännu mindre segregerat och göra sverige till ett bättre land? Varför inte sätt att maxpris på bostadsrätter på 1 miljon oavsett storlek och läge.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 16:26.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson