"En dansk internetleverantör, DMT2, tvingas stänga av tillgången till fildelarsajten The Pirate Bay efter ett domstolsutslag. De övriga danska internetoperatörerna väntas följa efter"

Mer om detta på sydsvenskan:
http://sydsvenskan.se/nojen/article298579.ece

Jasså, där ser man.

Undrar hur det blir här i sverige då..

Så fruktansvärt löjligt, dom som vill kommer komma åt tpb ändå.

Om jag inte minns helt fel så gjorde väl sverige eller någon isp något försök att stppa tpb..

Det finns en uppenbar fara att detta kan inträffa även här i Sverige om vi inte ser upp.

Sedan undrar man hur naiva Pirate Bays företrädare tror att allmänheten är: "det här är ju bara skivbranschens sätt att få bort hotet från oetablerade musiker som självmant lägger ut sin musik gratis, säger Petter Sunde, pressansvarig på Pirate Bay till SvD.se"

Jo, tjena, om ni kunde låta bli att sprida piratkopierat material skulle vi inte utsättas för censurrisken. Det skulle inte kunna vara så att de faktiskt inte vill något annat än hindra den olagliga spridningen...? Om ni BARA hade lagligt material som artisterna lagt ut SJÄLVMANT så skulle ingen bry sig om vad ni lade ut (eller tillhandahöll)...

Undra hur många miljoner det kostande ifpi köpa den lagen eller vad dom hade för saker att trycka på med.

Tror ni danska myndigheter etc. kommer få lite problem med sina system? :)

Första tanke är att en proxy är lösningen för att komma runt en sådan spärr, eller går det att hos en ISP även blockera tillgång till TPB via proxy?

Sitter själv och klurar på hur många som finner just denna sajt tillräckligt viktig för att byta ISP.
Nu är det inte så att det inte finns gott om torrent sidor, men lär ju vara en del som irriterar sig och byter.

Är DNS filter endast vad jag har hört, så bara att byta DNS server till någon som inte ISP har.

Jag håller med om att det uttalandet kan förefalla naivt, men jag tycker han har en poäng.
Musikindustrins strid mot internet har bara med att göra att de ser faran med att deras material sprids gratis.
Självfallet har de trvits väldigt bra med att de har kunnat styra vilken musik folk hör på radio och TV och vilken musik som finns tillgänglig i butiker.
De är inte dummare än att de inser att även lagliga nedladdningstjänster är ett hot mot deras verksamhet, och jag tror att det är en viktig anledning till varför de är så långsamma med att försöka hitta sätt för dem att faktiskt tjäna pengar på nedladdning och försöker höja royaltys för internet radio till ohållbara nivåer.

Sen är det ju naturligt att man vill påskina att det inte bara finns olagliga filer på TPB, och även om det är en liten andel av de torrents som de har så blir det ju så att drabbar oskyldiga.

40-50 nördar? de finns ju ett par andra hyfsat stora torrentsajter

Var det inte snack om att man skulle strypa tillgången till TPB i Sverige pga. polisens barnporr-filter? Det blev sedan inget av det för att alla internetleverantörer fick kalla fötter efter allt motstånd? Kanske blandar ihop det med någon sida som tillhörde TPB men men...

Helt galet alltså.

Skall internetanvändarna betala priset för en döende industris oförmåga att göra säljbara produkter?

För att vara en döende industri tjänar de mycket pengar. Om de istället såg över sina kontrakt med artisterna så skulle de kunna tjäna en miljard eller två. Se bara på EMI och Sony t.ex., de har betalat miljarder för att bli av med artister.

Nej, musikindustrin har sig själva att skylla som inte ändrat sig i tid. Spelindustrin har ju lyckats tämligen bra så det borde musikindustrin också klara av till stor del.

Ja, de tjänar bra med pengar fortfarande.

Med döende industri så menar jag att en hel bransch som betraktar sina potentiella kunder som kriminella aldrig kommer överleva om den fortsätter så här!

Jo, man köper lagar i Danmark. Det vet ju alla. Synd att alla länder i västvärlden är så genomruttet korrupta.

Överlag är det positivt att det äntligen förekommer reaktioner mot den illegala nedladdningen men jag tycker i princip det är fel väg att gå att stänga av tillgången till vissa sidor. Är det relevant bör man istället förbjuda aktören att bedriva sin verksamhet.

Har det inte funnits några reaktioner innan? Napster finns kanske kvar nånstans i bakhuvudet.

http://www.idg.se/2.1085/1.143367

Förhör...lite roligt ;)

Det har väl inte med saken att göra. Men börja man censura TPB, så kommer det följa på med fler sajter. Till sist har vi en nätcensur a la kina.
Kan inte myndigheterna komma åt TPB via lagligt väg, så är det deras problem.

Sedan har Petter Sunde en poäng, även om hans uttalande är lite naivt. Film och skivindustrin har inte leverat något bra alternativ till piratkopiering. Att man säljer DRM skyddade filer för 9:- är ingen bra lösning. Jag se ingen anledning att vänta i 2 år att få senaste TV seriern från US, kan inte TV4 och dom andra aktörena leverar dom TV Serier jag vill se utan väljer istället att sända sinnesslöa tv program såsom bingolotto eller annat lågbudget skit, så löser jag det själv genom att tanka från nätet, så är det bara.

Väl bara inse att TV industrin är som Facit var i slutet på 60 talet, dvs folk ville då inte ha mekniska räknesnurror utan ha miniräknare.. Idag är står TV industrin inför samma epokgörande, folk vill inte ha tablå TV, utan välja själv. Sedan är det upp till media industrin att leverar tekniska lösningar som gör att dom kan tjäna pengar på tv tittandet ändp.

Sedan är många uppväxta med piratkopiering, redan på Amiga / Atari tiden så laddade man ner dom senaste spelen från BBS:er, fanns dom inte i Sverige så blueboxade man bara till lämplig sajt i US. Det är bara lite enklare idag att komma åt varorna än det var på 80 talet, då man måste kalla sej för ElITe och skriva med trasigt shift tangent.

Pirate Bay's motdrag i Danmark:
thejesperbay.org

Jovisst, säljs inte det jag vill ha till rätt pris så har jag rätt att stjäla det. Självklart så är det myndigheternas och mediabranschens problem och har inget med mitt eget ansvar att göra.

Tycker du gör det väldigt lätt för dig själv. Det finns inget problem - folk ska helt enkelt skärpa sig!?

Det är väl helt uppenbart att det idag finsn ett stort glapp mellan tillgång och efterfrågan. Då menar jag en laglig och bra tjänst som tillhandahåller det folk vill ha till ett pris som folk är villiga att betala... Det är ju grundorsaken till att miljoner svenskar laddar hem filer och inte tycker det är så upprörande. Tror att de allra flesta tycker att det i princip är fel, men så länge bra och lagliga alternativ finns så gör man det väldigt svårt för folk att vara lagliga.

Göm inte hur dessa filer kom till.
Någon KÖPTE CDn eller Filmen och la ut den på nätet.

Snatteri möjligtvis! Stöld är det om varans värde är över 600:-

Om mediabranschen inte klara av att ställa om sej, så är det deras problem faktiskt. Om myndigheterna inte kan lagföra personer som begår brott, så är det deras problem, med att syssla med kollektivbestraffning bara för att vill stoppa saker och ting. Börja man blockera sajter godtydligt , bara för att mediaindustrin ge lämplig åklagare en fin sommarstuga i skärgården, så är vi farligt ute.

Enligt min uppfattning finns 2 saker som kan motivera blockera : Barnporr och om andra människor liv kan vara i fara.

T.e.x när SÄPO var tvingad att stänga ner nazistpartiet Sverigedemokraternas hemsida, då Svenska soldater utomlands riskerade livet var väl motiverat. Men annars skall man ta det väldigt vackert med blockeringar som lösning.

Kan inte vara så där jättesvårt att utveckla en tjänst , där tv tittare kan bestämma innehåller själv och samtidigt får sin dos av reklam. Det är bara att vilja skall finnas hos aktörerna i branschen.

Ställa om frågan varför begå ca 1 miljon svenska lagbrott? Kanske för lagen är felutformad och för gamlamodig.

Det finns förvisso donwload, men dom är dyra och har DRM.. Man gör ett halvhjärta försök att lösa problemet och misslyuckas, sedan börja industrin skrika på censurlösningar, istället för att anpassa sej.

Varför inte släppa lösningar där jag som konsument kan få se mina valda filmer på TVn och tv serier , men ändå få reklam. Då kan få tom målgruppsanpassad reklam.

Måste ändå slå bättre, än att köra mainstream skiten.. Hur många män över 65 år köper Libero? Däremot finns säkert dock stort behov av Tena i målgruppen.

Industrin har inte klara av att anpassa sej. Ungerfär som FACITs mekniskaräknesnurror och dom Japanska miniräkarna.

Mediabranschen kan inte sälja produkter till underpris lika lite som vilken annan bransch som helst. Jag säger inte att den fungerar perfekt, det gör den säkerligen inte, men det ger oavsett under inga förutsättningar folk rätten att göra som de gör....

I en marknadekonomi är det köparen som bestämmer vad ett rimligt pris är inte producenten. Branschen får anpassa sig. Branschen vill gärna att priset på ett album ska vara 190:- oavsett om det säljs som en fysisk plastbit eller laddas hem som en elektronisk kopia. Säger ju sig själv att marginalerna är helt annorlunda för en elektronisk kopia, folk är ju inte dummare än att dom fattar det. Om folk vill betala max 40:- för en elektronisk kopia måste branschen erbjuda detta eller acceptera att försäjningen minskar rejält. Konstigare är det inte. Det kallas marknadsekonomi. Är övertygad om att det går att producera bra och lönsam musik till ett pris som konsumenterna är villiga att betala. Volymen på försäljningen skulle öka mångafaldigt vid billig nedladdning och marginalerna på varje elektronisk kopia måste rimligtvis vara väldigt bra...

Det finns några myter som branschen sprider:

1. En nedladdning av Britnys senaste singel är likvärdigt med att stjäla en DVD film på Mega. Det spelar ingen roll hur många gånger branschen säger detta. I det allmänna rättsmedvetandet är det ju inte så. Väldigt få av de som laddar ner musik skulle stjäla i en butik.

2. En nedladdning är en utebliven försäljning. Det är ju inte heller sant.

3. Det är ingen mening att skapa en bra och billig tjänst. Folk laddar ju hem gratis ändå. Många skulle säkert fortsätta att ladda ner gratis (nu när dom vant sig), men väldigt många skulle föredra en bra och laglig tjänst, det är i alla fall min övertygelse.

Dessa "Myter" som branschen driver skadar bara dom själva eftersom de är uppenbart orimliga, folk är ju inte dumma. Det har i stället medfört att branschen har tappat all trovärdighet vilken i sin tur leder till ett allmänt accepterande av nedladdning...

Det är en sjuk inställning. Jag är inte nöjd med priser eller utbud så då får jag göra som jag vill. Varje enskild individ laddar inte ner musik för att de tänker "alla andra tycker nog det här är för dyrt att köpa". Man har råd att köpa en ny dator och åka till Thailand men en CD-skiva, näe, det är för dyrt.

Antingen har du rätt och en väldigt stor del av svenska folket har "en sjuk inställning", eller så har jag rätt och folk är rätt smarta och "branschen" är inne på fel spår... ;)

Om jag har rätt är det ganska uppenbart vad som måste till. Bra och lagliga alternativ. Om du har rätt så.. ? Ja, vad gör man då? "Utbildar" folket så dom botas från sin sjuka inställning... eller?

*liten justering

Jag laddade ned "Pirates of the Caribbean: Död mans kista". Detta påverkade tydligen filmbranschen, eftersom de bara har tjänat en miljard dollar på filmen...

Edit: Glömde skriva dollar.

Japp, och det är meningslöst att rösta också, stor poäng.

Lagliga alternativ till brott? Det ska ju alltid finnas. Köper inte folk skivor så kommer en förändring givetvis att ske men laddar alla ner musiken så måste branschen ägna lika mycket energi och resurser till att bekämpa detta så det gynnar ju knappast någon i längden....

Håller med.
Men man måste tillhandahålla bra och lagliga alternativ för att få trovärdighet och framgång i bekämpningen av det olagliga. Helst skulel man haft det INNAN man började idiotförklara folk... B)

Problemet är att det handlar inte om jag tycker att en skiva är värd 200kr eller inte.
Saken är den att det är samma ägare bakom skivbolag, distributörer och ofta även CD pressar och butiker.
På en såld skiva så är det alltså bara en liten del av intäkterna som kommer själva skivbolaget tillgodo, och de vill se till att de får in vinsten på alla delarna i kedjan.
Men jag som kund har ingen fördel av de andra länkarna, utan det är istället bara till nackdel för mig.
Jag måste ta mig till en butik, själv grabba CD'n till lämpligt format och gillar inte att det slösas resurser på tillverkning och transport av en plastbit som bara är skräp för mig i slutändan.
Om jag vill köpa musiken som nedladdning så vill de fortfarande ha betalt för distributions och tillverkningskostnader trots att de inte tillhandahåller den tjänsten längre.

Det känns som om man gick till en butik för att köpa en läsk och de vill 110kr för den med motivationen att de levererar den till dörren för en extrakostnad på 100kr.
Men jag vill hellre ha den där och nu och har inget behov av leverans, men butiksägaren kräver ändå att jag betalar för hemleverans för han äger transportfirman.
Självfallet får man inte glada kunder med den attityden, och det faktum att jag har råd med 110kr för en läsk känns inte speciellt relevant.
Det innebär inte att jag skulle snatta läsken från butiken personligen, men jag skulle inte bli förvånad om det skulle både minskad försäljning och ökade snatterier för en butik med den inställningen.

Då det gäller musik vägrar jag personligen att köpa den på CD eller som nedladdning till samma pris som CD, och antingen lyssnar jag på last.fm eller somafm och då det gäller skivor som jag verkligen gillar så kontaktar jag artisten och frågar om de har ett paypal konto så jag kan skicka dem en $10 som tack för bra musik.
Då jag gillar rätt smal musik så brukar det ofta funka och jag betalar hälften av vad skivan skulle kosta i butik och de får 10 gånger mer än vad de skulle fått om jag köpte skivan.

Ja visst är det otroligt hur mycket dom tar betalt för dom där billiga plastbitarna.
Var till den lokala datorbutiken idag och tänkte köpa Windows Vista Ultimate, vet du vad skulle ha för den där lilla plastbiten? 3000 kr !!!! Snacka om att råna folk! - Nej tack sa jag till butiksägaren, kan du inte anpassa priset efter mitt önskemål som är 50 kr, så går jag väl hem och laddar hem det gratis då...

När jag kom hem tänkte jag slänga up en ny webbsida lite snabbt och behövde därför ett färdigt template som skulle vara unikt. Hittade ett men dom skulle ha 30 000 kr, eftersom dom inte kunde anpassa priset till mitt önskemål (20 kr) så var det ju bara att ladda ner det gratis på Pirate Bay. Smidigt eller hur?

Jo priset på Windows visar hur dåligt marknadsekonomi kan fungera ibland. Men det var lite OT.

Min poäng är att om glappet är för stort mellan ett upplevt rimligt pris och utbudet så ökar acceptansen för illegal nedladdning. Jag är emot illegal nedladdning, men har stor förståelse för att verkligeheten ser ut som den gör när bra lagliga alternativ saknas för dom som vill köpa en elektronisk kopia isf en fysisk plastbit.

Jag tolkar dina inlägg som att du tycker att det finns bra och rimligt prissatta alternativ för digital musik!? Hur vill du själv lösa det uppenbara problem som finns?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article1796612.ab

Ett förslag som STIM har kommit med, som jag tycker låter bra.

Jag håller med om att det i princip kunde vara bra med en avgift som gör att nedladdning blir legal och artister kompenseras.

Dock finns det ett antal problem.
Det är en väldig god tanke att den skall vara ett tillval för de som faktiskt vill fildela, men hur skall man kontrollera det?
Jag är emot övervakning av nättrafiken, men det är möjligt att man få många att betala utan att man aktivt letar folk som fildelar utan att betala avgiften.
Jag tror att det är många som betalar TV-licens inte för att de fruktar pejlare, så det är möjligt att det skulle fungera.

Däremot är det en knepigare fråga hur man skall fördela pengarna.
Man kan ju inte övervaka och kolla vad faktiskt folk delar för filer, så förmodligen är tanken att de fördelas enligt det nuvarande systemet som man har då det gäller STIM avgifter som kommer in från källor som inte registrerar varje enskild låt med dem.
De pengarna fördelas baserat på radiotid eller enligt klubblistan, vilket gör att smalare artister inte får pengar för att deras musik spelas.
Det systemet är synnerligen orättvist, och skulle vara ännu orättvisare för fildelning än för t.ex. frisörer och klubbar.

För min egen del så övervägde jag att STIM registrera mig då de är skyldiga mig några tusen, men det innebär att STIM tar hand om rättigheter för offentliga framföranden för alla mina alster utan undantag.
Jag kan då inte själv bestämma att jag vill ha vissa låtar tillgängliga på min hemsida, utan det skulle kosta mig ett par tusen i månaden som går till Britney och kompani.
Jag kan alltså inte kräva att de betalar ut de pengar de har samlat in för min räkning utan att lämna över rätten att befoga över alla mina verk för all framtid.
Så för stora artister som redan tjänar mycket bra är STIM systemet väldigt fördelaktigt, men för mindre kända är det en riktig blåsning.

Vad jag skulle kunna tänka mig är om STIM grundligt reformerades och man skulle kunna ha mjukvara liknande last.fm/audioscrobbler som man uppmuntrar folk att använda för att se till att rätt artister får betalt.
Det i kombination med att systemet baseras på att man helt enkelt litar på att folk betalar avgiften och inte övervakar nättrafiken skulle kunna göra det det ett bra system.
Men jag tror att det blir svårt att få skivbolag att gå med på idéen även om det genomförs på det sätt som förmodligen är tänkt som skulle gynna de stora aktörerna.

Och vi kommer fortfarande ha problem med fildelning. Filmindustrin kanske skulle kunna tänka sig att gå med på systemet om det visar sig att det funkar för musikindustrin, men spel och mjukvara är helt otänkbart att kunna integrera i ett sådant system.

Vad gäller de danska ISPerna tycker jag deras påtvingade blockering av TPB är fel väg att gå. ISPerna har dock ett fånigt, men ohyggligt effektivt vapen att ta till. De kan, för varje email som når deras servrar, fråga sig "Har vi fått uttryckligt tillstånd att göra de nödvändiga kopiorna av detta email för att kunan vidarbefordra det?" För så gott som alla email lär svaret bli "Nej, det har vi inte!". Den enda rimliga saken att göra i det läget är att radera emailet. Det lär inte ta lång tid innan domslutet diskuteras livligt överallt...

Där är en svaghet i detta: nämligen att uppladdandet av ett email till en emailserver kan antas vara ett de-facto tillstånd att göra nödvändiga kopior. Frågan är om det är nog, om ISPerna vill vara absolut laglydiga.

När det gäller piratkopiering i allmänhet vill jag peka på en lustig effekt: för ungefär ett år sedan sänkte Microsoft sina priser i Kina, så en fullversion av Windows XP kostar under hundralappen (i svenska kronor). Anledningen är att de annars inte får sålt några kopior alls, eftersom piratkopiorna är så billiga och finns över allt. Slutsatsen man kan dra av detta är att med tanke på priserna Microsoft har på sina produkter här i Sverige kopieras det för _lite_. [Källan till prissäkningen vill jag minnas var IDG, men jag kan ha fel].

Stims förslag på nätavgift verkar vara ett ärligt förslag från deras sida, men den ställer en del frågor.

Till exempel verkar förslaget tillåta att man tankar ner musik till datorn. Frågan är var man skall få tanka hem musiken, skall det vara OK med fildelning (dvs någon måste ladda upp) eller skall det bara vara sådant som ligger på tex Youtube som är OK?

En annan fråga är vad som gäller musiken man tankar hem. Anta att jag går med på deras villkor, och betalar 10-200 kronor extra per månad, som går direkt till Stim. Jag laddar hem ett antal låtar, som jag lyssnar på. Men sedan tröttnar jag på att betala de extra 10-200 kronorna per månad, och säger upp avtalet. Vad gäller då för musiken jag redan laddat hem? Får jag fortsätta lysna på den eller måste jag radera den?

Oavsett vad svaret är på ovanstående fråga, blir effekterna löjliga. Om jag måste radera musikfilerna uppstår frågan varför jag i så fall betalat för dem till att börja med. Om jag inte måste radera musikfilerna uppstår en lucka för intresserade: gör en (mycket, mycket) lång lista på den musik du vill lyssna till resten av livet. Sedan går du med på Stims avtal, laddar ner musiken du vill ha och säger sedan upp avtalet. Med snabbt nog bredband borde man kunna ladda ner i stort sett all musik som getts ut på 2-3 månader, och njuta av den resten av livet.

Dessutom ser jag ett problem för en del musiker: de får inte betalt för sin musik. Med mindre än att de finns i den officiella försäljningsstatistiken lär Stim inte betala några pengar till dem. De måste alltså gå via skivbolagen för att ge ut sin musik.