Tjena!

Nu äntligen börjar det klia i PHP-fingrarna efter ett sabbatsår!

Företaget ska satsa.
Vi ska till att börja sälja våra produkter online som vi för närvarande säljer via våra 2 lokala butiker.

Jag må vara trött men undrar.
Jag är sugen på att bygga shoppingsystemet helt från scratch. Vad finns det för nackdelar med egetkomponerat förutom Tid?
Fördelarna vet jag redan och det är därför jag vill köra solo. Framförallt för att kunna koppla ihop vårat lokala lagersystem smärtfritt och få total kontroll.
Nu ligger jag på en rätt hög nivå på programmeringen och ser inga hinder alls. Utan undrar kanske mer om säkerheten, kopplingen med betallösningar/dibs/kreditor etc, någon som stött på problem där med egna projekt. T.ex lusläst lite löst att dom vill gärna testköra och kolla att allt är säkert/rätt etc. Något att tänka på? Vill som vara förberedd så att jag inte sitter 4 månader förgäves ;) Dvs alla API:er, någon som har erfarenheter där?

Mvh forslunds

Så här ser jag det, när det gäller säkerheten.
Med en OpenSource-lösning så utvecklas säkerhetslösningarna efterhand luckor dyker upp, vilket så klart är bra. Å andra sidan måste du se till att ha senaste uppdateringen hela tiden, annars finns dina säkerhetsluckor väl dokumenterade.
Har du en egen lösning så antar jag att du inte publicerar information om eventuella säkerhetshål.

Läste någonstans att om inte Microsoft hade offentliggjort alla säkerhetshål, så hade vi inte behövt uppdatera så ofta.

Om du är duktig programerare är det såklart ett plus, MEN
Du ska även vara duktig marknadsförare så att du vet hur du bygga så att du kan utnyttja butiken bäst i sådana sammanhang framöver,
Ha koll på e-handel vad som ger merförsäljning så att dessa funktioner kommer med,
ha koll på logistik så att den hanteringen blir enkel,
ha koll på SEO så att butiken redan från början blir SEOvänlig
ha kolla på betallösningar som finns så att du vet hur du enkelt ska bygga in dem.
Kunna massvis som säkerhet inte bara programmeringsmässigt utan även hårdvarumässigt och tredjepartsmässigt i de hjälpmedel du använder.
Vara en fena på design så att butiken blir snygg.
Har du inte dessa kunskaperna så måste du ha pengar så att du kan få hjälp med dem.
Sedan ska du ha mängder med mer tid tillgodo än vad du tror att du behöver för allt tar mer tid än man trott. Känner du dig säker på allt detta, så finns inga hinder för att bygga själv, då är det en fördel.

Vi har gjort vår egen lösning och jag trivs med den, och jag skulle gjort allt igen om jag behövde, men BARA om jag hade massor med tid, och inga andra åtaganden alls.

Vore det inte enklare att köra på en befintlig lösning och lägga all tid på att bygga bryggor till lagersystemen osv?

Ja, det är bara och sätta ingång hacka. Jag utvecklade mitt första webshop runt 1997 i JavaScript.. Idag kör jag på OsCommerce.

Varför? Att koda själv är kul, men är också krävade. Även när du har lanserat webshopen, så kräver det underhåll och massor med tid....

Att bygga själv är helt klart mest utvecklande för dig själv. Har både företaget du jobbar för och du själv råd & tid tycker en egenutvecklad webbshop är bäst.

Naturligtvis måste du till vissa delar vara rätt skicklig från början, men det som kanske saknas kunskapsmässigt lär du dig med tiden. Man bör nog ha utvecklat 2-3 år innan man ens funderar på webbshop. Däremot är inte webbshopar (de flesta) alls något komplicerat att utveckla.

Det många programmerare går bet på (ink mig själv) är designen. Jag klarar max av www. stensatt.se (design by mej) men jag klarar inget mer avancerat än så. Vill man ha en design som t.ex. www. zoovillage.se bör du ta kontakt med någon webbbyrå ( psst vi sammarbetar med just den byrån;)

OsC - tror jag innehåller mycket mer än man behöver och kanske är svårdesignad för en webbyrå (?). Jag gillar när webbshopar ser annorlunda ut. Ta t.ex. www. webhallen.com utvecklad av WizKid, som ska finnas här på forumet nånstans. Den ser inte ut som någon OsC eller någon annan webbshop heller. Den funkar bra och nu hoppas jag bara att min dotter uppskattar min julklapp, en Wii med ett gäng spel, från just den webbshopen :)

På min fritid programmerar jag saker mitt företag jag jobbar på inte behöver. Har precis blivit klar med en sajt (www. scorebrowser.com) som jag har utvecklat för skojs skull men mest av allt för att kunna följa när min egen unge spelar hockeymatcher. Det är mycket roligt att programmera och när man väl når ända fram är det verkligen så himla skönt.

Jo det var jag som gjorde Webhallen.com. Började för 8.5 år sen när jag gick i 3:an i Gymnasiet. Hade programmerat PHP i max 1 månad innan jag började med den. Så det var verkligen att lära sig allt eftersom. Brorsan gjorde all design eftersom jag verkligen är sämst på design. Måste säga att det var grymt lärorikt. Däremot man ska ha lite bättre koll än vad jag hade. 2.5 år senare gjorde vi nämligen om allt. Både design och kod eftersom sidan behövde nya funktioner och prestandan behövde förbättras och alla säkerhetshål som fanns i början behövde plockas bort :) För 4 år sen började jag plugga så nu är det andra som tagit över och utvecklar den.

Nu har jag inte testat oscommerce eller några andra butiker överhuvudtaget. Men det som jag la mest tid på vad det bakom. Lagerhantering, synkning med de fysiska butiker, logistiksystem, kopplingar till leverantörer, mm. Av den tid som jag programmerade var det nog mindre än 10% som lades på butiken som kunderna ser.

Så fördelarna med att göra det själv är ju helt klart att du kan optimera det som är speciellt för just din butik. Men tittar du på färdiga butiker så kolla mest på det bakomliggande och om det går att anpassa eftersom jag tror oavsätt vilken butik du tittar på så är det saker som inte är precis som du vill ha det.

Det finns idag färdiga bibliotek till det mesta, fördelen med egen utvecklad webapplikation, är man har bättre kontroll. Sedan en annan fördel, att man slipper köpa något som kanske inte finns om 2 år. Nu börja Borg effekt på svensk ekonomi och verka, och om något år så har vi lågkonjenturen här.. Då trillar ganska många företag av pin, fördelen är att äga sin egen infrastruktur då, för då vet man att det finns kvar.

Nu handlar jag försej aldrig på webhallen, eftersom jag tycker personalen där är aroganta småglin och dessutom inkompenta.

Men fördelen med ett egen webshop lösning är många, även om jag föredra att yxa till OsC efter behov istället numera, men OsC är inte så där jättebra där skriven.

Om man tänker igenom projektet från början, så blir det nog bra i slutändan. Det finns t.e.x färdiga biblioteket för t.e.x mallar och liknade att nyttja, så man i slutändan får något som fungerar även design mässigt.

En ideé kan vara att släppa projektet som GPL redan i början ,och bara se tillhandahålla infrastruktur för versionhantering och forum. Då fortskrider arbete snabbare om man få fler att hoppa på projektet.

Tackar för alla svar!

Börjar bli en nyttig tråd för dom flesta.
Själv har jag programmerat i PHP i snart 10 år (ja sen php3 släpptes) och har alltid valt att skriva allt själv oavsett hur smidiga o enkla lösningar det finns att ladda ner gratis. Programmering är helt enkelt roligt ; )
Blev bara lite orolig nu när det är lite "seriösare" grejer med kopplingar mot banker och så men det ska nog lösa sig!
Så visst, det blir många timmar i koden som ingen förutom en själv nästan förstår varför så mycket kod behövs. (Kunden märker knappt skillnad).

Som ni sa är det viktigt att Planera ordentligt innan första raden kod skrivs. Inte roligt att veta att man måste slänga all kod för att lägga in en till grej/optimering :)

Teamweb: Oja det känner jag igen, känner jag mig själv så kommer designen ta längre tid än kodningen ;)

Varför jag vill göra det själv är som sagt lagerhanteringen och shopparna passar inte riktigt med mina produkter så ska man lix yxa av en halv OsC och läsa igenom allt för att kunna modifiera så känns det lika bra att göra allt själv då tid har vi i företaget.. än så länge :)

Tack igen! Kanske dyker upp med feedback sen om ett år eller två ;)

Forlunds: Ser fram emot en titt då projektet börjar närma sig lansering. :)

Om du använder ett färdig system där du kan bygga ut vid behov har du mer tid att ägna dig åt att tjäna pengar och sälja. Istället för att bara sitta och programmera och leva på nudlar.

Jag är med på vad du menar. Fast man bör tänka på att sådana här system, särskilt beträffande de som är open-source, kan ta oerhört mycket tid att anpassa/modifiera så att de fyller ens behov. Ofta känns det som att open-source är skapat av tekniker för tekniker. Det är precis den punkten Forslunds tar upp tidigare i tråden.

Men naturligtvis är chansen stor att det ändå går fortare än att skriva allt från scratch.

OM företaget skall satsa så bör du nog utveckla systemet själv, OM du har tid och nu vet vad du håller på med.
Du vet själv att det är något du skapat och kan lätt redigera det, sen är en bra fråga hur man ska hantera säkerheten!

Tänk på att du hela tiden måste vidareutveckla ditt system själv för att hänga med. Annars sitter du med ett system som osCommerce som blir föråldrat.

Känns lite som att kasta pengar och tid i sjön tycker jag. Det finns så förbannat många e-handelslösningar eftersom alla skall göra det själv, och alla är precis lika dåliga. De slutar utvecklas så småningom och hänger inte med i utvecklingen, eftersom det tar väldigt lång tid att bygga ut ett riktigt bra system med bra arkitektur. Du lär även få skriva om det några gånger om du aldrig programmerat en e-handelslösning förut.

Kolla på hotscripts.com eller nåt så hittar du hur många dåliga som helst som sitter där och ruttnar.

Visst finns det många floppade projekt på hotscript, men å andra har open source rörelsen släppt mycket bra saker. Förutom den grundläggade infrastrukturen såsom L(F)AMP (LInux,FreeBSD, Apache , Mysql och PHP ) , så finns en mängd webapplikation som idag är fria och som används av många hemsidor.

Även om du köper en webshop direkt från hyllan kommer du inte får den som du vill. Utan tvärtom , du lär få slänga ner ganska mycket pengar på konsulttimmar för att anpassa, om du ens kan anpassa. Jag har sett en del skräckexempel vad det gäller affärssystem, där man har gjort felinvensteringar och fått byta systemen, till stora kostnader.

Vad är det som är så föråldrat med OsCommerce? Att grunddesignen ser ut som ett härke, är en sak.. Men den fungera, det finns färdiga moduler till den. Du kan vara ingång med OsC shop på några timmar med kortbetalningar och hela kitet, med kostnader under någon tusenlapp inkl 1 års hyra av webbhotell.

Jag tycker mej tom se att fler och fler yxar till OsC till för sina behov än köper färdigt. Nisse lilla webshopbyrå från Bagamossen kommer antaligen vara historia om några år, medan din OsCommerce installation kan fortsätta att gå och gå i flera år, du äger källkodem, man kan lätt hoppa mellan olika konsulter efter behov och prislapp kan vidareutveckla din OsC butik.

Sedan spelar ingen roll hur mycket häftiga AJAX funktioner som Nisses Webshop har.. Det är inte den som har den häftigaste tekniken som alltid vinner, se bara på andra produkområden Amiga vs PC, Betamax vs VHS , Linux vs Windows osv.

Ett tips är att installera OsC och studera den noggrant, sedan skriv eget. Fördel är om man har bedrivit webhandel själv och har lite erfanheter..Finns en del skräckexempel hur folk gör webbutiker med frames..

Har tom sett dårar som har gjort om OsC med frames och sån dära saker..

Jobbar extra åt ett företag som sedan något år tillbaka säljer kläder över internet som nu skall expandera och byta webshops system efter förvånansvärt bra framgång på Internet.
Företaget har valt att gå ifrån en egenutvecklad lösning till ett kommerciellt alternativ (Cubecart 4).

Skulle jag utveckla en ny butik idag åt ett företag skulle jag direkt satsa på ett kommercellt utvecklat alternativ likt Cubecart 4 som kostar ca 1500 SEK, den kostnaden betalar sig med tanke på den tid det skulle ta att uveckla grundsystemet själv.
Enligt mina erfarenheter riskerar en egentutvecklad webshop att bli mycket svårtolkad om utomstående personer skall fortsätta utveckla systemet eller felsöka.
Men samtidigt blir man som ensam utvecklare åt ett företag ovärderlig då man sitter på all kunskap. :-)
Visst, det är inte alltid enkelt att felsöka eller utveckla ett kommerciellt system men oftats har de någon form av dokumentation och support.

I valet mellan OScommerce och Cubecart, känns det som om Cubecart är det säkrare kortet rent support- och framtidsmässigt. ?

Här är mitt exjobb om hur jag utvecklade ett webbshopssystem: http://urn.kb.se/resolve?urn=urn:nbn:se:liu:diva-12270 , förhoppningsvis finns det lite tips och råd där.

Jag började med att utveckla ett väldigt enkelt, statiskt system och byggde på det efter hand tills det uppfyllde alla krav (se sid 125-146 i rapporten för beskrivning av faserna). Om du tänker skapa ett eget system och inte har tidigare erfarenhet så kan det vara en bra idé att göra så, likaså kan det vara bra att kolla på hur många andra webbshopar fungerar och vilka funktioner de innehåller innan du sätter igång.

Här är även min exempel-webbshop om du vill se vad jag lyckades åstadkomma med ett halvårs arbete: http://www.andersserier.se/luktisar/ , så räkna inte med att systemet kommer att bli alltför avancerat om du inte har massvis av tid och energi. Men det blir förstås precis som du vill att det ska vara och man lär sig väldigt mycket av att göra någonting helt eget, så jag tycker ändå att du ska göra det om du har tid.