WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Domännamn (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Blev kontaktad av en köpare. (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=24681)

Mats 2007-10-28 11:36

Känner egentligen att jag inte vill skapa denna tråden p.g.a alla dessa ofta meningslösa "Vad-är-min-domän-värd-trådar" här på WN.

Men nu blev jag kontaktad av en person som sa sig vilja köpa xx.se av mig, han uttryckte sig som att jag skall ha den. Som jag svarade att självklart är allt till salu för rätt peng, fick ett bud på 25k direkt som jag tackade nej till. Jag blev då ombedd att tala om vad jag begär och det känns lite knivigt med tanke på att jag inte hade för avsikt att sälja den.

Men som sagt, allt (utom min fru) är till salu för rätt pengar.

Skulle vara mycket tacksam för en hint om vad xx.se kan vara värd, det är möjligt att den inte är värd mer än 25k men då gör jag hellre något kul med den själv.

Hoppas på överseende med att jag skapat ännu en onödig "värderings-tråd" ;)

// Mats

Isak 2007-10-28 11:59

100 plus moms så hade jag starkt övervägt att sälja den. 200 plus moms så hade jag sålt direkt. Vi har 3 bra LL själva och har blivit erbjuden 50 plus moms för en men ej sålt.

najk 2007-10-28 15:16

Säger också 100 plus, jag hade hållt hårt i den, värdet lär bara öka

melin 2007-10-28 15:45

finns ju lite tumregler kring budgivning (han gav ju ett bud) och en köpare inleder till 90% av fallen med det lägsta möjliga bud han hoppas på - sen kontrar man som säljare med det högsta man kan tänka sig (inom rimliga gränser)

Jag tycker 100 låter som en bra gräns för "nej, jag säljer inte" och "hmm.. ska fundera"
200 är en klar "vart ska jag peka den?" - så börja med att föreslå 200 och så möts ni någonstans mellan 25 och 200.. ca 150 låter rätt hyffsat

Sen är ju frågan - är det en privat affär eller är det Lastbryggan som säljer?

Mats 2007-10-28 16:07

Citat:

Sen är ju frågan - är det en privat affär eller är det Lastbryggan som säljer?
Det är Lastbryggan som äger den men å andra sidan så kan ju Lastbryggan sälja den till mig för samma som jag köpte den för först...

Har inte tänkt på det eftersom jag aldrig egentligen haft för avsikt att sälja den...
För Lastbryggans del är den inte till salu för 100k men privat så kanske den skulle va det.

// Mats

Kristofer 2007-10-28 16:08

Känns som att xxx.se borde vara bättre än xx.se, vilket är ett klart undantag då LL nästan alltid är bättre än LLL. Det är dock rätt oväsentligt..

Nuvärdet av domänen borde vara alla framtida inkomster (diskonterade) minus alla framtida utgifter (diskonterade).

Säg att man har ett avkastningskrav på 10% i alla fall för att få någon riskpremie. Det skulle innebära att utan tillväxt i avkastningen ska domänen dra in 10.000kr / år för att vara värd 100.000kr idag. Verkar det rimligt? Kan den utan desto mer jobb dra in mer eller mindre än 10k?

ztream 2007-10-28 16:15

Ger han 25.000 som förstabud kommer han inte att köpa den för 200.000.

50.000 är antagligen ett rimligt pris för denna köpare.

Sedan undrar jag om man verkligen kan sälja en domän för inköpspris till sig själv som privatperson. Såfort man fått ett pris är ju inte värdet på domänen inköpspriset längre utan marknadsvärdet har helt plötsligt blivit det som köparen erbjuder.

En överlåtelse till underpris borde således förmånsbeskattas?

Jag har varit i samma sits, det är därför jag undrar. Jag vill också göra så, men personligen tror jag inte det är lagligt enligt kompisarna på SKV. Det är ju som att köpa aktier för 10.000 och sedan när de ökat till 200.000 i värde sälja dem till dig som privatperson för 10.000. Eller?

melin 2007-10-28 16:20

Citat:

Originally posted by ztream@Oct 28 2007, 16:15
Ger han 25.000 som förstabud kommer han inte att köpa den för 200.000.
50.000 är antagligen ett rimligt pris för denna köpare.
Sedan undrar jag om man verkligen kan sälja en domän för inköpspris till sig själv som privatperson. Såfort man fått ett pris är ju inte värdet på domänen inköpspriset längre utan marknadsvärdet har helt plötsligt blivit det som köparen erbjuder.
En överlåtelse till underpris borde således förmånsbeskattas?
Jag har varit i samma sits, det är därför jag undrar. Jag vill också göra så, men personligen tror jag inte det är lagligt enligt kompisarna på SKV. Det är ju som att köpa aktier för 10.000 och sedan när de ökat till 200.000 i värde sälja dem till dig som privatperson för 10.000. Eller?

Nej.. en domän är aldrig värd mer än vad den kostar att registrera som ny eller överföra.. Men om sedan folk är beredda att betala mer är en annan sak.

Du kan ju t.ex som företag sälja en stereo till person A för 1500. Sen kommer person B som är en polare till dig, han köper samma stereo - men du är sjysst och ger rabatt, dvs han betalar bara 1000 för den.

T.ex nu då med xx.se - en köpare är beredd att ge 25.000 - det betyder inte att Mats måste sälja den för det, han kanske säljer den till någon annan för 2.000 - hans domän
, han bestämmer priset..

ztream 2007-10-28 16:23

Jovisst så kan man spekulera.

Men lycka till att få igenom den förklaringen vid en revision :D

"Näe asså en kille bjöd 100 papp och sen bjöd min kompis uffe 30:- och då tänkte jag, vafan jag säljer den till mig själv för 140:-, det var ju trots allt det den kostade som "ny".

Katshing. Straffskatt anyone :D

teddyjohan 2007-10-28 16:29

He shoots, he scores ;)

Mats 2007-10-28 16:29

Citat:

Nuvärdet av domänen borde vara alla framtida inkomster (diskonterade) minus alla framtida utgifter (diskonterade).

Säg att man har ett avkastningskrav på 10% i alla fall för att få någon riskpremie. Det skulle innebära att utan tillväxt i avkastningen ska domänen dra in 10.000kr / år för att vara värd 100.000kr idag. Verkar det rimligt? Kan den utan desto mer jobb dra in mer eller mindre än 10k?

Tror inte att någon LL som inte är i kommersiellt bruk för tillfället kan räkna med någon avkastning på samma sätt som en domän som varit aktiv, alt har en uppenbar betydelse i namnet. Värdet i xx.se är snarare det som den kommande köparen gör av den. Samtidigt får man väl tro att en person/företag som köper en domän i denna prisklassen har för avsikt att få avkastning på sina investerade pengar. Vi har ju sett några lysande exempel på LL som köpts först för att sedan bygga verksamheten efter domänen/namnet. (qu.com, jx.se m.fl.)

Citat:

Sedan undrar jag om man verkligen kan sälja en domän för inköpspris till sig själv som privatperson. Såfort man fått ett pris är ju inte värdet på domänen inköpspriset längre utan marknadsvärdet har helt plötsligt blivit det som köparen erbjuder.

En överlåtelse till underpris borde således förmånsbeskattas?

Jag har varit i samma sits, det är därför jag undrar. Jag vill också göra så, men personligen tror jag inte det är lagligt enligt kompisarna på SKV. Det är ju som att köpa aktier för 10.000 och sedan när de ökat till 200.000 i värde sälja dem till dig som privatperson för 10.000. Eller?

Vid närmare eftertanke ligger det nog en hel del i det du skriver...

Citat:

T.ex nu då med xx.se - en köpare är beredd att ge 25.000 - det betyder inte att Mats måste sälja den för det, han kanske säljer den till någon annan för 2.000 - hans domän
, han bestämmer priset

Mmmm, kallas inte det trolöshet mot huvudman eller nåt i den stilen då Lastbryggan AB är en juridisk egen person och således äger inte jag domänen personligen...

Något att fundera på iaf så att man inte gör nåt dumt.

// Mats

melin 2007-10-28 16:57

menade självklart Lastbryggan som juridisk person och inte Mats som privatperson i mitt inlägg - men blir lätt så på WN :P

Mats = Lastbryggan :D

jonny 2007-10-28 18:25

Det är en lurig fråga. Domänen är inköpt för ett obetydligt belopp och syns i princip inte i bolagets redovisning.

Det är fullt möjligt att genomföra ett ägarbyte av domänen utan att det syns i några papper i ditt bolag. Du har bara tröttnat på domänen och slutat betala för den.

Däremot kan det vara ett brott mot aktiebolagslagen och SKV kan anse det vara någon form av förtäckt lön med straffskatter som följd.

Internet Sweden 2007-10-28 18:57

Jag håller med dig Mats om att det är fruktansvärt svårt att svara på en sån fråga "Men vad ska du ha då?" när man precis tackat nej till ett bud. Tråkigt nog är min erfarenhet att flera intressenter blir avskräckta av att man inte prisar sina egna domäner. Men du kan defenitivt få ett bättre bud än 25 för den - om inte annat av folk i tråden.
När ni kommit så långt som en transfer kan du tipsa köparen om att det ev kan finnas passande kompliment till förvärvet; [xx.x.se] eller ev, [se.x.se] ;)

Mats 2007-10-28 19:13

Citat:

Det är en lurig fråga. Domänen är inköpt för ett obetydligt belopp och syns i princip inte i bolagets redovisning.
Mmm, köpte den för 2½ år sedan för ett bra pris, har ju sedan dess låtit företaget betala årsagifterna löpande. Skall kolla med min revisor om vad som gäller om jag nu skulle vilja ta över den privat från bolaget. Jag har kanske lust att driva min privata blogg eller familjesida ett tag på den och det kan ju vara bra att ha den i privat ägo om nåt år när någon vill köpa den igen ;)

// Mats

Internet Sweden 2007-10-28 19:29

Citat:

Originally posted by ztream@Oct 28 2007, 17:23
Jovisst så kan man spekulera.

Men lycka till att få igenom den förklaringen vid en revision :D

"Näe asså en kille bjöd 100 papp och sen bjöd min kompis uffe 30:- och då tänkte jag, vafan jag säljer den till mig själv för 140:-, det var ju trots allt det den kostade som "ny".

Katshing. Straffskatt anyone :D

Det där kan vara klurigt - Det finns ju också sidan av myntet där du VILL ta upp en domäns värde i ett bolag,
men som trots flera skilda proffsvärderingar godtas domänvärden inte av revisorer.
Kontentan blir ju att en domäns värde förblir "inköpspris" fram till att köpare förvärvar den för mer.
Jag har svårt att se att SKV ska straffbeskatta dig för att flytta bort kostnader från bolaget..(speciellt om domänen varit inaktiv)

ztream 2007-10-28 20:21

Allting handlar väl om uppsåtet. Visst, man tar bort en kostnad, men för att göra en stor vinst privat istället på vilken man inte skattar.

Det bästa är väl att fråga skatteverket. Jag vill också göra det i så fall :D

Maccke 2007-10-28 20:32

Tror inte du får över 100k för xx.se..
Behåll den själv och utveckla ngt :)

Magnus_A 2007-10-28 20:40

Lite plågsam tycker jag nog tråden är åtminstone i den del som handlar om vad domänen är värd.
Underhållningen ligger mer i hur man genomför en förhandling med bud och motbud.
En vanlig (miss-) uppfattning är att slutpriset ska ligga mitt emellan högsta och lägsta bud. Många tänker så, och ofta blir det så. Så tänk på det innan man släpper sitt motbud. Så har du fått ett bud på 25 tusen och vill ha 50 tusen betalt, bjud emot med cirka 100 tusen. Sen kan ni närma er stegvis. Om han hänger med i början så kan det landa på 50-60 tusen. Om han inte har större plånbok än 30.000 så ger han sig nog direkt.

ZN 2007-10-29 00:44

Om domänen är upptagen i balansräkningen i bolaget och du säljer den till dig själv kan revisorn och möjligen skatteverket vilja ha en värdering på domännamnet från en extern objektiv värderingsman. Säljs domänen "externt" till utomstående part antas försäljningen ske till marknadspris och ingen värdering kommer krävas.

Om den inte är upptagen i balansräkningen, dvs du gjorde direktavdrag vid köpet (oftast värde under 5000:-) så kommer ingen notera ett ägarbyte ;)

robbanf 2007-10-29 06:04

Varför är det bättre att sälja domänen privat?

melin 2007-10-29 07:40

Citat:

Originally posted by robbanf@Oct 29 2007, 06:04
Varför är det bättre att sälja domänen privat?


exempel:

100.000 till företaget kan ge dig ca 30.000 i fickan (lön efter skatter och andra avgifter)
100.000 till dig i en privat försäljning ger dig mer helt enkelt, då du bara ska skatta på det - dvs inte betala sociala avgifter

MrHandley 2007-10-29 11:00

Det finns alldeles för många som köper och säljer som inte kan förhandla. Så är det bara. Men troligen har köparen en drivkraft i och med att de bjudit en gång på domänen, samt att de öppnat för ett motbud.

Att gå från 25' till 200' låter lite saftigt, men allt beror ju på hur gärna du vill ha den kvar.

Kristoffer G 2007-10-29 12:29

Så som jag ser det så kommer värdet på domänen öka i takt med tiden. Detta pga fler och fler blir medvetna om domänhandeln och lediga adresser blir färre. Hade jag varit dig hade jag väntat ett tag med att sälja, alternativt om du får ett bud uppåt 200k.

Men att gå från 25k till 200k är som sagt lite saftigt.

xsajt 2007-10-29 20:19

En ökning från 25K till 200K är inte omöjligt som jag ser det. Sålde en domän för 180K där utgångsbudet låg på 10K. Lycka till iallafall!

ztream 2007-10-29 21:24

Jag frågade min redovisningskonsult om ärendet idag.

Det var bara att glömma att försöka fula ut en domän som bolaget ägde till underpris. Tyckte hon då. Hon är ju dock inte skatteverket :)

Thomas 2007-10-29 21:46

En privatperson får sälja till ett företag till egenvald summa, tvärt om skall det vara marknadspris.

Fick det klart för mej i somras.

Mats 2007-10-29 23:44

Citat:

Jag frågade min redovisningskonsult om ärendet idag.
Det var bara att glömma att försöka fula ut en domän som bolaget ägde till underpris. Tyckte hon då. Hon är ju dock inte skatteverket

Jag skall träffa min i morgon eftermiddag och även ta upp det med honom, misstänker samma svar.

Citat:

En privatperson får sälja till ett företag till egenvald summa, tvärt om skall det vara marknadspris.
Fick det klart för mej i somras.

Du om nån borde ju veta :)

Tack för all input, har inte fått något motbud ännu, dom skulle diskutera det internt, däremot la jag fram att jag begär betydligt bättre än första budet.Lutar nog åt att jag sitter på den ett tag till.

// Mats

Jonas 2007-10-30 00:23

Citat:

Originally posted by Thomas@Oct 29 2007, 22:46
En privatperson får sälja till ett företag till egenvald summa, tvärt om skall det vara marknadspris.
Fick det klart för mej i somras.


Låt säga att bolaget säljer domänen nu till dig Mats till marknadspris (? och vilket är detta nu då?), och sedan säljer du domänen vidare nästa år till en betydligt högre summa?

Det borde väl vara lagligt?

ZN 2007-10-30 03:57

Citat:

Originally posted by ztream@Oct 29 2007, 22:24
Det var bara att glömma att försöka fula ut en domän som bolaget ägde till underpris. Tyckte hon då. Hon är ju dock inte skatteverket :)
Skatteverket lär inte vara mindre opartiska ;) Inte helt oväntat svar av en revisor. Men finns det inget officielt högre bud av en köpare så är ju marknadspriset vad du tog in den för, om ingen värdering gjorts.

ztream 2007-10-30 09:44

Jo, det är ju lite knivigt, men det finns faktorer som talar för att man gör det i syfte att slippa skatt.

1. Vid en revision av din person kan man se att du en vecka senare sålt domänen för 200.000 istället för 150:-

2. Vad är syftet med att köpa loss domänen från företaget överhuvudtaget när företaget betalar kostnaden istället? Svårt att motivera det där utan att ens svar speglar anledningen. För det är ju helt ologiskt att lägga en kostnad på sig själv om man inte planerar casha in på en försäljning.

Kanske ska maila skatteverket och höra vad de säger.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 03:09.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson