WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Nyheter (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Nu slår svenska hackers tillbaka (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=24303)

Jawn 2007-10-14 10:12

Svenska hackare angriper turkiskt hacker forum

Citat:

Ett turkiskt nätforum har angripits av svenska hackare. Uppgifter om tusentals av användarnas inloggningsuppgifter är i spridning.
http://www.idg.se/2.1085/1.125361

Hjalle 2007-10-14 10:31

Det är ju inte direkt med tårar i ögonen man läser det där

melin 2007-10-14 10:41

mjo.. faktiskt lite - "kriget" kommer bara trappas upp till någon form av prestigé tävling mellan de olika grupperna nu..

Westman 2007-10-14 10:53

Jag har roat mig med att kolla igenom lite halvgamla joomla- och mambositer som jag har hjälpt till med genom åren. På nästan varenda en av dem som inte har uppdaterats på minst ett år så ligger det spår av turkars försök till hack. Det finns HTML-filer och textfiler som deras skript har kunnat skriva men eftersom de inte har skrivrättigheter till varken configuration.php eller index.php osv. så har deras, i de här fallen, tämligen lama skript inte kommit längre. Rätt intressant att se vad de försöker med iallafall.

Xamda 2007-10-14 12:33

Det är med stor sorg och oro jag läser att det dräller av svenska idioter också. Att ge sig på oskyldiga människor för att hämnas något är att visa att man inte har någon som helst förmåga att sätta sig in i andras situation. Det finns inga som helst beläg för att det är just dessa individer som angripit någon svensk hemsida.

Min åsikt är att de som gjort attacken mot det turkiska forumet borde spåras och lagföras omgående, med användande av den övre delen av straffskalan.

Exakt samma metoder och behandling som de som angripit svenska sidor skall gälla dem som angriper andra oskyldiga, oavsett om de finns här eller utomlands.

Jävla barnsligt trams. Sådant beteende måste stävjas var det än dyker upp.

Jawn 2007-10-14 12:49

Men i och med att det är ett hacker forum så handlar det knappast om oskyldiga personer. Dock tycker jag att det är fel lösning.

fors 2007-10-14 13:21

Så fruktansvärt onödigt.

ArreliuS 2007-10-14 13:34

xamda: Ett turkiskt hackerforum går knappast under benämningen "oskyldigt" precis som tidigare användare skrivits. Uppenbarligen så funkade ju inte "vänd-andra-kinden-till"-tekniken eftersom attackerna fortsatte mot i stort sett alla webbhotell.

teddyjohan 2007-10-14 13:42

Det var med blandade känslor när man läste detta på IDG. Å ena sidan vet man att det har gjort absolut ingen praktisk nytta och kanske kommer att eskalera situationen ett hack till, å andra sidan så kändes det barnsligt bra...nåja, vi kan nog enas om att det i alla fall inte blir det sista vi hör om den här saken :)

FredrikMH 2007-10-14 13:47

Jag tror ju knappast de resonerar att de var värda att bli attackerade och att de inte kommer göra någonting tillbaka. Och då är ju frågan om det är värt besväret?

Det är ju typiskt likt barn i 4års-åldern som slåss om leksakerna i sandlådan :)

MattiasA 2007-10-14 13:51

Fel gjort. Skulle vara bättre att vända andra kinden till.

jonny 2007-10-14 13:54

Jag ser inget som helst positivt med detta. Det är ungefär som om en kille från Göteborg åker upp till Stockholm och stjäl en bil. Det berättigar inte att någon från Stockholm åker ner till Göteborg och stjäl en annan bil för att hämnas.

Än så länge har åtminstone inga "vanliga" turkiska hemsidor drabbats vad jag förstår. Men de "svenska hackarna" har sannolikt inga vettiga webbprojekt som risker att drabbas av vedergällningsattackerna.

Eller så är det bara jag som inte kan se några likhetstecken mellan hackare och seriös affärsverksamhet.

Spindel 2007-10-14 13:59

Alltså, man slår tillbaka på de som hackade. Det är alltså det turkiska forumet som har sett till att tusentals svenska sidor har legat nere.

Det är alltså inte några oskyldiga som har blivit drabbade.

FredrikMH 2007-10-14 13:59

Citat:

Originally posted by MattiasA@Oct 14 2007, 12:51
Fel gjort. Skulle vara bättre att vända andra kinden till.
Det är svårt att acceptera för många. Den här gången var det den tredje eller fjärde kinden och hur många gånger ska man skaka på huvudet innan man anser att gamla testamentets "öga för öga och tand för tand" är en bättre lösning? Eftersom inte problemets anses som värt att lösas från myndigheterna så får de laglösa ta saken i egna händer tills det har spårat ut.

rd22 2007-10-14 14:41

Så fruktansvärt bra gjort.

ztream 2007-10-14 14:46

Härligt. Nu blir nog inte turkarna ännu mer sura på svenskar. Och det leder nog inte till ännu mer hackade sidor i Sverige. Inte alls...

Suck. Bara att be att det inte drabbar en själv nu.

fors 2007-10-14 14:51

Citat:

Originally posted by Spindel@Oct 14 2007, 12:59
Alltså, man slår tillbaka på de som hackade. Det är alltså det turkiska forumet som har sett till att tusentals svenska sidor har legat nere.

Det är alltså inte några oskyldiga som har blivit drabbade.

Det lär ju knappast vara nästan 50 000 användare som tillsammans har gjort attacken, utan bara en del.

SimonP 2007-10-14 15:34

Att det finns medlemmar på det det turkiska hackarforumet som legat bakom attackerna i Sverige råder det inget tvivel om. Att polisanmäla dom "hackerturkar" som befinner sig utomlands kommer nog inte heller att leda nån vart, så jag har förståelse för att svenskar nu vill ge tillbaka.

Innocast 2007-10-14 16:39

Citat:

Originally posted by SimonP@Oct 14 2007, 15:34
Att det finns medlemmar på det det turkiska hackarforumet som legat bakom attackerna i Sverige råder det inget tvivel om. Att polisanmäla dom "hackerturkar" som befinner sig utomlands kommer nog inte heller att leda nån vart, så jag har förståelse för att svenskar nu vill ge tillbaka.


Jo, men känns ju lite "gangster" varning. Jag skjuter en medlem i klubben XX för att de skjutit en ur min klubb YY. Då kan ja ge mig tusan på att en ur XX kommer hämnas i sin tur och skjuta en till i YY. Är en oändlig loop.

Detta kanske är det första (?) cyberkriger som startar nu? Vad händer när turkarna fokuserar på "viktig" infrastruktur i Sverige?

pokerstjärna 2007-10-14 17:50

Varför kan vi inte hålla oss till: http://www.webmasternetwork.se/index.php?s...90&#entry194079

Lixom 2007-10-14 17:53

För att den tråden handlar om attacken mot Webcows och denna handlar om angreppt mot den turska hackersidan?

pokerstjärna 2007-10-14 18:05

Citat:

Originally posted by Lixom@Oct 14 2007, 17:53
För att den tråden handlar om attacken mot Webcows och denna handlar om angreppt mot den turska hackersidan?
Ja men läs i tråden jag länkade till så fattar du!
Jag skrev där igår att det har hänt.

htiawe 2007-10-14 18:16

pokerstjärna: För att göra det enklare att överblicka så bör metadiskussionen från Webcows-tråden fortsätta här, för att göra det enklare att veta var man ska diskutera vad. IMHO.

matzii 2007-10-14 18:19

då är vi inte bättre än dem vi klagar på...

pokerstjärna 2007-10-14 18:35

Citat:

Originally posted by htiawe@Oct 14 2007, 18:16
pokerstjärna: För att göra det enklare att överblicka så bör metadiskussionen från Webcows-tråden fortsätta här, för att göra det enklare att veta var man ska diskutera vad. IMHO.
hm ok.

Spindel 2007-10-14 19:08

Citat:

Originally posted by matzii@Oct 14 2007, 17:19
då är vi inte bättre än dem vi klagar på...

Om någon stjäl min cykel, är det då fel av mig att ta tillbaka den?

daniel_ 2007-10-14 19:11

Citat:

Ursprungligen postat av Spindel
Citat:

Ursprungligen postat av matzii
då är vi inte bättre än dem vi klagar på...

Om någon stjäl min cykel, är det då fel av mig att ta tillbaka den?

Enligt lagen, ja :)

teddyjohan 2007-10-14 19:16

Läste en mycket bra och aktuell sammanfattning om detta i bloggen "Ett skrik i natten" tidigare idag, rekommenderad läsning!

...ingen verkar ha uppfattat min ordvits tidigare i tråden, men det bjuder jag på :)

jonny 2007-10-14 19:18

Citat:

Ursprungligen postat av daniel_
Citat:

Originally posted by -Spindel@Oct 14 2007, 19:08
Citat:

Ursprungligen postat av matzii
då är vi inte bättre än dem vi klagar på...

Om någon stjäl min cykel, är det då fel av mig att ta tillbaka den?


Enligt lagen, ja

Det beror på lite när och hur. Det här är mer jämförbart med att ta någon annans cykel för att någon ju tagit din

Clarence 2007-10-14 19:23

Citat:

Ursprungligen postat av Spindel
Citat:

Ursprungligen postat av matzii
då är vi inte bättre än dem vi klagar på...

Om någon stjäl min cykel, är det då fel av mig att ta tillbaka den?

Jag tror att frågan snarare blir: "Om någon/några från lägenhetshuset mitt emot sparkar sönder ett par cyklar vid mitt lägenhetshus, är det då fel av mig att förstöra så många som möjligt av cyklarna framför deras hus ?"

teddyjohan 2007-10-14 19:33

Hm. Ska man tala om perspektiv så är det nog nyttigt att ha i åtanka att det är just detta vi har lagarna till. Lagarna (som kan tyckas vara snariga och stela) är i förlängningen till för att på ett demokratiskt sätt representera befolkningens åsikter vid var tid; om majoriteten av befolkningen skulle börja tycka att stöld är OK eller att man får parkera hur som helst skulle det på sikt inte vara olagligt. Av samma anledning är nämndemännen i en domstol som regel politiker/tjänstemän. Som bekant ändras inte lagarna av och till, som ens eget humör och t.o.m. ställningstagande kan göra, och just därför kan det i en sån här situation vara bra att komma ihåg att ett sånt här lagbrott aldrig kan berättigas och som vi redan vet fyller det en marginell praktisk funktion, om ens någon. Oavsett vem som har rätt eller fel, så är det ett lagbrott, och lagen finns där för att vi inte ska behöva ta en ny folkomröstning varje vecka för att veta vad som är "rätt" och vad som är "fel".

Eller med enklare ord så har dom de facto gjort fel, och det är inte bara en byråkratisk lagtext, utan det är den gängse uppfattningen, om än inte i dessa våra kretsar. Det är mer ett faktum än en åsikt. Nu finns det förstås fler dimensioner att ta i beaktande, och jag har inte valt läger än!

Ett komplicerat inlägg för en nykomling, men ändå. :unsure:

Mortekai 2007-10-14 21:21

Citat:

Originally posted by Spindel@Oct 14 2007, 19:08
Om någon stjäl min cykel, är det då fel av mig att ta tillbaka den?
Bra fråga, men missvisande eftersom du i det här läget inte blivit bestulen utan fått egendom skadat. Om en "turk" har sönder din lägenhet, är det då ok att gå över till en "turk" och slå sönder dennes lägenhet? Ja faktiskt så är det helt fel och om du inte vet med säkerhet att du är i den lägenhet som tillhör just den förövaren som skadade din egendom är du lika usel som den som slog sönder din lägenhet.

parantes: Hade det gällt din cykel som blivit stulen så är det smartare att ringa polisen och vänta på dom på plats så du kan bevisa ett cykeln är din. Då får du både tilbaka din cykel, sätter dit förövaren och har dne lagliga rätten på din sida...

På tal om bevisning har någon kunnat bevisa/spåra attackerna till just det turkiska forumet eller finns det risk att man retat upp ytterligare 50.000 islamistiska hackers som kanske inte alls var delaktiga? Jag har inte sett några indikationer på att varken poliser eller privatpersoner fått fram dom uppgifterna?

pokerstjärna 2007-10-14 21:40

Citat:

Ursprungligen postat av daniel_
Citat:

Originally posted by -Spindel@Oct 14 2007, 19:08
Citat:

Ursprungligen postat av matzii
då är vi inte bättre än dem vi klagar på...

Om någon stjäl min cykel, är det då fel av mig att ta tillbaka den?



Enligt lagen, ja :)

Vem har någonsin sagt att lagboken är perfekt:)
Jag tycker att det är rätt att slå tillbaka jag hoppas någon sänker dem största sidorna i turkiet, om jag hade stora erfarenheter hade jag gjort det för längesedan :)

crazzy 2007-10-14 22:55

nån som vågar gissa hur lång tid det dröjer innan turkarna ger igen?
dem kanske får för sej att attackera wn?

Xamda 2007-10-14 23:15

Spindel - hur vet du det? Det finns såvitt jag kunnat få fram inga som helst belägg för att det var just dessa individer som låg bakom angreppen mot svenska sidor.

Bättre hade varit att i så fall söka bevis, eftersom i Sverige är bevisprövningen fri (du kan till och med sno eller hota dig till bevis, bevis är bevis) och sedan försöka lagföra dem som verkligen gjort angrepen mot Sverige. Om det verkligen var nissarna på detta attackerade forum så borde man kunna hitta matnyttigt där.

Xamda 2007-10-14 23:25

Pokerstjärna - det är en farlig, mycket farlig, väg att vandra. En väg jag helst inte vandrar eftersom jag tror på att man i en väl fungerande värld använder lagar och domstolar för att avgöra och lösa sådana här saker.

Jag vill inte sitta och se tiotusentals sajter dö, sitta nätterna i ända, förlora hundratusentals kronor och så vidare för att några snorisar i Sverige saknade vett och gav sig på kanske oskyldiga, och i bästa fall skyldiga, snorisar i ett annat land och därmed visade att de är lika puckade som de ursprungliga angriparna...

htiawe 2007-10-14 23:30

Citat:

Originally posted by pokerstjärna@Oct 14 2007, 21:40
Vem har någonsin sagt att lagboken är perfekt:)
Jag tycker att det är rätt att slå tillbaka jag hoppas någon sänker dem största sidorna i turkiet, om jag hade stora erfarenheter hade jag gjort det för längesedan

Ingen har sagt att lagboken är perfekt men för att vi någonsin ska få fungerande lagar så måste vi använda oss av dem och tillämpa dem så gott vi kan, det är ett sätt (tillsammans med motioner om förändringar) som vi kan visa att lagarna kan kännas föråldrade.

Men okej, säg att du eller någon annan sänker en massa sidor i Turkiet. (för du är väl säker på vilka du ska slå tillbaka mot? Du straffar väl rätt personer?) Kan jag komma till dig om ersättning sen då mitt webbhotell sänks dagarna efteråt, för att de du attackerade blev ändå argare?

Jag får inte resonemanget att gå ihop.

pokerstjärna 2007-10-15 00:05

Citat:

Ursprungligen postat av htiawe
Citat:

Ursprungligen postat av pokerstjärna
Vem har någonsin sagt att lagboken är perfekt:)
Jag tycker att det är rätt att slå tillbaka jag hoppas någon sänker dem största sidorna i turkiet, om jag hade stora erfarenheter hade jag gjort det för längesedan


Ingen har sagt att lagboken är perfekt men för att vi någonsin ska få fungerande lagar så måste vi använda oss av dem och tillämpa dem så gott vi kan, det är ett sätt (tillsammans med motioner om förändringar) som vi kan visa att lagarna kan kännas föråldrade.

Men okej, säg att du eller någon annan sänker en massa sidor i Turkiet. (för du är väl säker på vilka du ska slå tillbaka mot? Du straffar väl rätt personer?) Kan jag komma till dig om ersättning sen då mitt webbhotell sänks dagarna efteråt, för att de du attackerade blev ändå argare?

Jag får inte resonemanget att gå ihop.

Var dom säkra mot vem dom skulle stänga ner?
- Nej.

Allstå det enda vi har gjort är att sitta ner och skickat massa e-post till supporten.
Allstå helt ärligt, jag bryr mig inte om jag gör bort mig på wn med detta inlägg.

Men jag hoppas att någon träder fram med dem rätta kunskaperna och sänker många turkiska sajter!
För jag tycker det är mer än rätt?!
Vad är rätt och vad är fel?
Vi sitter och klagar på att siten är nere och skyller på säkerheten hos ombuden, men komigen?!

htiawe 2007-10-15 00:21

Det är ett mera komplicerat problem än så. Säkerheten hos ombuden är kritisk, oavsett vad. Om du hyr ett rum hos någon som vägrar låsa dörren, skulle du se till att försöka ge så många spö som möjligt då - istället för att snacka med rumskompisen och be honom att låsa dörren?

Vad tror du händer om en massa sidor blir hackade? Tror du att det gynnar oss på något sätt? Tror du att Proinet, Webcows eller alla andra webbhotell kan sova säkrare vetandes om att svenskar sitter och "hackar tillbaka"? Tror du verkligen inte att folket som blir hackade kommer att reagera och ge tillbaka, igen och igen och igen?

Om vi bara har suttit och skickat mail till supporten så är det vi det är fel på. Då är det VI som måste göra mer för oss själva genom att polisanmäla och driva det lagligt. Bara för att vi sitter och latar oss betyder inte det att man ska sänka siter hit och dit.

Xamda 2007-10-15 00:23

Ja, kom igen...?

Måste ju dra liknelser...

Så när din kompis/flickvän eller vad som helst blivit nedslagen och våldtagen av ett gäng i den ökända förorten så tycker du det är helt okej om du ger dig på ett annat gäng, eller några som känner någon i det gänget och slår dem vettlösa? Jag menar, de kom ju från samma förort, så det måste ju vara rätt, eller hur?

Detta är ju ett skrattretande naivt resonemang...

Om du hittar dem som gjort något mot dig och kan känna dig säker på att det är rätt personer, javisst, ge igen då... Inte för att det är rätt det heller, men jag kan åtminstone ha förståelse för det, men knappast för en attack på dem som möjligen är helt oskyldiga. Det är ju vansinne...

Du gör väl inte bort dig för vad du tycker och berättar om det, men lite eftertanke skadar kanske inte...?


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 13:14.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson