Hej!

Jag har en liten intressant juridisk tankenöt...


Jag har kunder som vill gärna visa information på en sajt som jag är ansvarig för.

Problemet är att de redan idag använder en annan sajt där de lägger upp sin information och sina bilder, och de orkar / vill inte byta inmatningssystem. Denna konkurrerande sajten exporterar visseligen kundernas bilder till mig, men i en sämre kvalitet än vad kunden laddar upp (och sajten själv visar). Sajten vägrar naturligtvis exportera i full kvalitet. :(

Har dock skapat ett program som kan läsa bilder direkt från den konkurrerande sajten och spara dem lokalt hos mig. På så sätt kan jag tillgodo göra mig de bilder som mina kunder laddar upp på den konkurrerande sajten i full upplösning.

Är detta lagligt? Det handlar ju om information som vår gemensamma kund äger så det borde väl vara OK så länge kunden ger mig tillåtelse?

Mvh Robert

ja tror inte det är tillåtet utan den andra sajtens tillstånd också....

tja.. dom ger dig möjlighet att plocka bilder från deras server - dvs belasta dom med trafik dom egentligen inte får något för

Och nu vill du gå en bakväg dom inte godkänt för att dra ännu mer trafik på dom - och undrar om det är tillåtet?

Logiken borde ju tala sitt eget självklara språk här

Nja.

De tar betalt i 2 led för detta. De tar betalt av våra kunder för att exportera informationen till min sajt, sedan tar de även betalt av mig för samma sak.

Rent "moraliskt" så har de ett oligopol på marknaden idag och är rädda för att få konkurrens. Jag har försökt förmå dem att skicka bilderna i full kvalitet men de hävdar att det är tekniskt omöjligt, vilket naturligtvis är rent b-sh*t.

Det vore intressant att få en rent juridisk synpunkt av fallet.

wait.. dom lagrar alltså bara bilder som sedan visas på din sida? och detta tar dom betalt för?

Varför nyttjar ni inte en annan tjänst då?

Nja.. riktigt så fungerar det tyvärr inte. Jag skall försöka förklara bättre.

Sajt A = Jag
Sajt B = Konkurrenten

Kunderna använder i dag i huvudsak Sajt Bs intranet för att mata in information + bilder om sina objekt. Kunderna är flera hundra och är tyvärr vana att använda Sajt Bs gammla och dåliga funktioner. Även om jag kan få dem att använda mitt system istället så tar detta mycket lång tid.

Sajt B tar betalt av kunden för att exportera informationen till Sajt A. Sajt B tar även betlat av mig för exporten till mitt system. Dessutom passar de på att förminska alla bilder som de skickar över. Dessutom skickar de bara över en bild, även om kunden har laddat upp flera bilder.

Jag skulle gärna betalat ett högre pris för att få den fulla informationen (och täckt deras eventuellt ökade kostnader) om jag bara fick bilderna i full storlek. De vet att detta skulle hota deras "oligopol", och vägrar helt enkelt.

Vad jag har gjort är en superenkel spindel som kan hämta bilderna direkt från deras hemsida via HTTP. Vågar jag använda detta program? Vad säger lagen? Eftersom det är kundernas information och de faktiskt vill exportera den till mig så kan jag anse att jag borde få hämta den på detta vis..

Är det nån som har koll på detta så är jag tacksam för hjälp :)

Ja, vem är det som egentligen äger bilderna?
Det är nog svaret på den frågan som ger dig svaret på om du får importera bilderna till din server.

Om kunden (som själv laddat upp bilden till B) klickar på en knapp "Importera mina bilder från B" så har jag egentligen svårt att se hur B kan stoppa detta juridiskt. Det är ändå kunden som äger rätten till sin bild, inte B.

Så säger min logik i alla fall.

EDIT: slog av smilies

Varför behöver du då bilderna i full kvalitet? Din kund struntar ju uppenbarligen i detta då han använder din konkurents tjänst. Förklara för din kund hur det ligger till så får de ta ställning till att endera byta till ditt inmatningssystem eller acceptera att din konkurrent har en teknisk begränsning. Du äger inte problemet såsom jag ser det.

Jag skulle vilja bumpa den här tråden lite då jag tycker att det är en intressant fråga.
Vem äger egentligen bilder uppladdade till en webbsida?
Jag menar, en webbsida som t.ex. flickr kan avtala till sig att få använda sina användares bilder och publicera dem, men dom kan inte avtala till sig ett ägande av bilden?

Så en användare borde kunna få ladda ner alla sina egna bilder därifrån och ladda upp dem på en anna webbsida?

Enl. blockets regler (om man nu tar dom som exempel);

Frågan är om man verkligen kan avtala bort rättigheter på det sättet. Eftersom det handlar om just upphovsrätt borde det ju rimligen alltid vara upphovsmannen som har upphovsrätten..

Kan detta vara relevant? (hämtat från ALIS.se)
Upphovsmannen har i mitt fall gett sitt godkännande för publicering på min site.

Puffar upp denna för att höra om det är fler som har åsikter i ämnet.

Tacksam för alla svar och funderingar..

Kolla avtalet som sajten ifråga har med dina kunder. Om det inte står något om att upphovsrätten för bilderna tillfaller sajten, borde det vara safe. Bland annat Blocket har ju en klausul om att alla bilder som laddas upp automatiskt tillhör dem, så det gäller att kolla det först.

Skriv om ditt program i JavaScript så att det laddar hem bilderna från konkurrentens sajt
till dina kunders webbläsare och sedan laddar upp dem till din server. För tydlighetens
skulle så kan du göra det i två steg så att kunderna först klickar på en knapp "Ladda ned
från X" och när det är klart får de välja "Ladda upp till Y".

Sen är det bara att lägga till något finstilt att de bara får göra detta om de har tillåtelse
av sajt X.

Bara en idé. Jag är ingen juridisk expert.

Kul lösning, men om bilderna tillhör sajten X så klassas det nog som medhjälp och uppmaning. Om bilderna inte tillhör X utan kunden så borde det inte finnas något hinder för att hämta bilderna direkt. Det du kommer runt med din lösning är i och för sig eventuella anklaganden om djuplänkning/bandbreddsstöld.

Jag har inte orkat läsa hela tråden men följande utgår jag från är korrekt (om inget nytt tillkommit)

1. Grundregeln är att fotografen "äger" materialet och har upphovsskydd.

2. Fotografen/kreatören kan frånsäga sig rättigheterna till sina egna bilder/material genom att t.ex. ladda upp det på någon annans server eller ge bort material. (alltså läs deras villkoren hos din konkurrent).

3. Avgörande är alltså ve, som har upphovsrätten och inte vad kund/konkurrent säger. Om du använder en spindel för att kopiera information från någon annans databas blir du stämd. Svårare än så är det inte ;)
Tror faktiskt att det är fler lagar än en man bryter emot när man kopierar med spindlar...

hoxon, vad tror du om mitt förslag lite högre upp i tråden?