WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Allmänt (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   PUL - Original diskuteras i forum (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=20238)

gjohansson 2007-03-27 00:05

Jag driver en webbplats med ett lokalt forum för en stad i sverige där en viss tråd som diskuterar "original" i staden har väckt uppmärksamhet.

Nu har jag fått några mail som klagar på innehållet i tråden och att personer "hängs ut" på ett otillåtet sätt.

Om vi säger att dessa orginal diskuteras och t.ex kända "alkisar" som "alla" känner till i staden (mha. vissa smeknamn) nämns och detta smeknamn råkar vara personers riktiga efternamn eller förnamn, är detta ett brott mot PUL då? Jag har fått för mig att man får nämna kända personers namn utan att bryta mot PUL eller personens integritet. Vad gäller egentligen?

:ph34r:

Hofvet 2007-03-27 01:10

Sunt förnuft säger mig att en småstadsalkis knappast räknas som en kändis.

Saint 2007-03-27 01:36

Jag förmodar att du inte har grundlagskyddat forumet. Är inläggen kränkande eller nervärderande så bryter du mot lagen oavsett om det är en kändis eller någon stackars sate med alkoholproblem. Och då bryter du inte bara mot PuL. Blir du anmäld åker du dit även om du nu skulle ta bort inlägget. Värt att tänka på till nästa gång.

MrHandley 2007-03-27 09:04

Citat:

Originally posted by Saint@Mar 27 2007, 01:36
Jag förmodar att du inte har grundlagskyddat forumet.

Hu? Vad menar du?

melin 2007-03-27 09:11

då PUL går emot grundlagen (du får inte skriva vad du vill om folk på nätet utan lov, men du får t.ex trycka vad du vill - så kallad tryckfrihet - utan lov)

Jag kan t.ex inte skriva ditt namn, med telefon etc intill ett foto på dig på min hemsida, men jag kan göra det på 1.000.000 affischer i Stockholm

En hemsida kan ansöka om att få falla under tryckfriheten (Aftonbladet, Expressen etc gör detta) och kan då "trycka" precis vad dom vill så länge det är sant (är det lögner och förtal kan ingen lag i lagboken skydda dom)

gjohansson 2007-03-27 09:34

Citat:

Originally posted by Saint@Mar 27 2007, 01:36
Jag förmodar att du inte har grundlagskyddat forumet. Är inläggen kränkande eller nervärderande så bryter du mot lagen oavsett om det är en kändis eller någon stackars sate med alkoholproblem. Och då bryter du inte bara mot PuL. Blir du anmäld åker du dit även om du nu skulle ta bort inlägget. Värt att tänka på till nästa gång.
Ahaa... Och detta har du kollat upp med en jurist eller hur vet du detta?

Jag har nämligen varit i kontakt med DI (Datainspektionen) och de säger att eftersom jag inte driver en tidning och har en ansvarig utgivare på sidan så är det DE SOM SKRIVIT på forumet som har ansvaret för vad som sagts och bryter de mot någon lag så kan polisen begära ut deras Ip-adress och logg för tidpunkten av mig.

Jag uppskattar jättemycket att ni svarar på denna fråga men jag vill ha FAKTA och inte vad ni TROR i denna frågan, tack!

jomper 2007-03-27 13:48

Vem är ansvarig för ett inlägg postat från en icke spårningsbar ip-adress? Jag är uppriktigt nyfiken eftersom jag själv ställs inför samma problem ibland.

Det finns många orsaker till att en ip-adress kan vara svår att knyta till en specifik individ, till exempel sitter många på företag bakom proxies som inte kräver inloggning (spåra mig idag t.ex - lycka till, jag är hos en kund och är inte inloggad i deras ad eller identifierbar på något vis), många surfar från internetcafeer, öppna wlan osv..

gjohansson 2007-03-27 13:53

Citat:

Originally posted by jomper@Mar 27 2007, 13:48
Vem är ansvarig för ett inlägg postat från en icke spårningsbar ip-adress? Jag är uppriktigt nyfiken eftersom jag själv ställs inför samma problem ibland.
Det är en mycket interessant fråga. Men i grund och botten är det den ansvariga för internetanslutningen där du råkar sitta just nu. Om du sitter på ett företag och tror att du är är osynlig eftersom alla har samma ip utåt så har du förmodligen en ip internt och det är upp till företaget att ha koll på det. Skulle något brott begås från en ipadress som tillhör ett företag så är det upp till företaget att ta fram en "skyldig", annars åker företaget på det... Sitter du på ett "öppet" wlan och begår brott så är det de som är ansvariga för wlanet som är ansvariga...

Vet dock inte om frågan har prövats i svensk domstol än...

Saint 2007-03-27 14:17

Citat:

Ursprungligen postat av gjohansson
Citat:

Ursprungligen postat av Saint
Jag förmodar att du inte har grundlagskyddat forumet. Är inläggen kränkande eller nervärderande så bryter du mot lagen oavsett om det är en kändis eller någon stackars sate med alkoholproblem. Och då bryter du inte bara mot PuL. Blir du anmäld åker du dit även om du nu skulle ta bort inlägget. Värt att tänka på till nästa gång.

Ahaa... Och detta har du kollat upp med en jurist eller hur vet du detta?

Jag har nämligen varit i kontakt med DI (Datainspektionen) och de säger att eftersom jag inte driver en tidning och har en ansvarig utgivare på sidan så är det DE SOM SKRIVIT på forumet som har ansvaret för vad som sagts och bryter de mot någon lag så kan polisen begära ut deras Ip-adress och logg för tidpunkten av mig.

Jag uppskattar jättemycket att ni svarar på denna fråga men jag vill ha FAKTA och inte vad ni TROR i denna frågan, tack!

Antagligen så pratade du med en praktikant på DI eller så sa du inte hela sanningen till dem.

I och med att du har satt upp en "elektronisk anslagstavla" så innebär det även att du har ett ansvar, och ett av ansvaret är att du har en skydlighet att ta bort inlägg som bryter mot lagen (vilket ditt exempel om A-lagarna verkligen gör). Straffet kan bli böter eller fängelse upp till 6 månader om din oaktsamhet ses som grov.

Ring till DI igen och få det bekräftat.

Det är även det jag menar med att du kan bli fälld även om du raderar hela tråden/inläggen. Något IP behövs inte för att fälla dig för att du tillåter folk bryta mot lagen på ditt forum. Det räcker med vittnen.

gjohansson 2007-03-27 16:11

Citat:

Originally posted by Saint@Mar 27 2007, 14:17
Antagligen så pratade du med en praktikant på DI eller så sa du inte hela sanningen till dem.

I och med att du har satt upp en "elektronisk anslagstavla" så innebär det även att du har ett ansvar, och ett av ansvaret är att du har en skydlighet att ta bort inlägg som bryter mot lagen (vilket ditt exempel om A-lagarna verkligen gör). Straffet kan bli böter eller fängelse upp till 6 månader om din oaktsamhet ses som grov.

Ring till DI igen och få det bekräftat.

Det är även det jag menar med att du kan bli fälld även om du raderar hela tråden/inläggen. Något IP behövs inte för att fälla dig för att du tillåter folk bryta mot lagen på ditt forum. Det räcker med vittnen.

Och detta säger du i egenskap av? Jurist? Advokat?
Eller vilken är DIN källa?

Anders Larsson 2007-03-27 16:44

Som jag tolkat det måste man ta bort inlägg _efter_ att man blivit uppsökt/fått ett påpekande (som dock ska vara enkelt att lämna). Det finns också ett antal andra krav som ska vara uppfyllda, som att det tydligt ska framgå kontaktuppgifter till den som driver tjänsten.

Sök på "lagen om elektroniska anslagstavlor" så lär du få en hel del svar.

hubbert 2007-03-27 16:48

Värst vad du tafsar emot. Bara för att det inte är som du vill får du lyssna på vad folk som kan det här skriver. Saint har helt rätt.
Här har du lite texter Notisum om SFS 1998:112
Rixlex
Gör nu som Saint skriver. Ring till DI igen.

Edit: Och det finns domar om det. Men de får du leta rätt på själv.

Westman 2007-03-27 16:56

Jag håller med Saint, du måste ha pratat med en praktikant. Jag har pratat med RTVV om en liknande sak och om personen går att identifiera och det är "av ondo" för personen i fråga så kan det mycket väl vara ett brott mot PUL och straffbart. DI har till ett flertal publikationer sagt att om det inte är till nackdel eller leder till obehag så är det inte meningen att man ska använda PUL. Tyvärr kommer jag inte ihåg källorna men det står bland annat i en rapport som DI upprättat efter en inspektion av bl.a. ABB.

Dessutom säger RTVV att man inte kan få utgivningsbevis för forum (eller liknande) med annat än att man godkänner inläggen precis som med insändare.

Mitt råd: konsultera DI igen och förklara noggrant att det faktiskt gäller mindre smickrande beskrivningar av andra personer och be dem gärna titta på forumet. Annars kan du ju höra med RTVV om de anser att du kan få utgivningsbevis. Jag skulle bli förvånad om du fick det.

hubbert 2007-03-27 17:11

Visst är det så att alla inlägg måste granskas för publicering. Dessutom skall webbplatsen ha en enhetlig design, samtliga ändringar behöver sparas i sex månader efteråt, bla. Gör man tio ändringar på en dag skall varje version sparas i sex månader.
Det är kraven för att få ett utgivningsbevis, ja och så 2.000:-. Dessutom skall en del andra handlingar in som personbevis, konkursfrihetsbevis och förvaltarfrihetsbevis, ev firmateckningsbevis. En del av dessa handlingar kostar extra.

gjohansson 2007-03-29 16:20

Citat:

Originally posted by hubbert@Mar 27 2007, 16:48
Värst vad du tafsar emot. Bara för att det inte är som du vill får du lyssna på vad folk som kan det här skriver. Saint har helt rätt.
Här har du lite texter http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19980112.HTM
http://rixlex.riksdagen.se/htbin/thw...D=format%3DTHW
Gör nu som Saint skriver. Ring till DI igen.

Edit: Och det finns domar om det. Men de får du leta rätt på själv.

Hehe, "tafsar" emot... :D :lol:

Nejdå, jag vill bara ha ett klart och tydligt svar i frågan eftersom jag medvetet har lagt ribban "högt" i forumet. Har faktiskt redigerat vissa av ställena där folk namngivits nu. Tack för alla svar!

Japp, ska ringa DI och få det uppklarat...

:)


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 18:07.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson