Vilka känner ni till? Vilka är "de stora"? Dyra? Billiga?

Har drömt ihop en ganska avancerad spec på ett community jag vill ha skapat åt mig och tänkte börja höra med lite olika byråer hur pass realistiskt det är att få genomfört och till vilket pris. Vilka byråer lämpar sig för ett sådant typ av jobb?

Iaf. du representerar en byrå får du givetvis slänga in en presentation här.

Lade inte tråden i förmedling av jobb/tjänster forumet då jag helst ville undvika frilansare etc och istället använda mig av något etablerat.

Första frågan är: Har du en miljon eller mer? Det är troligen där nånstans priserna börjar om du skall låta en "byrå" bygga en komplett community.

SuperiaClothing,
det är inte du som har skickat mail via kontaktformuläret på vår sajt och frågat om vi kan ge er ett pris mellan tummen och pekfingret på en community som ska vara som Lunarstorm?

Vi svarade inte ens på förfrågan då vi inte tycker man skickar en sådan stor förfrågan via ett kontaktformulär på en sida, frågar om priset mellan tummen och pekfingret för vad Lunarstorm skulle kosta att bygga igen (vi vet ju inte ens all funktionalitet där innanför, då måste man ju logga in och prova allt). Vad vill ni att vi ska svara? "Ja du, det skulle kosta allt mellan 2 miljoner och 5 miljoner"???

Kanske inte var du som frågade detta, men frågan är rätt lustig anser jag.
Dessutom hade vi varken haft tid eller eventuell lust att bygga ett Lunarstorm 2.

Vad tror ni andra att ett Lunarstorm hade kostat att bygga upp från scratch? Någon med inblick i det hela.

Absolut inte. Har i dagsläget inte skickat ut en enda förfrågan.

Har ingen aning om vad man ska behöva betala. Communities verkar vara ganska vanliga sidor i mina ögon och det verkar finnas en hel del färdiga script etc att tillgå, vill mest komma i kontakt med en seriös byrå så man kan börja skapa sig en uppfattning vad man kan få för vilka pengar.

Någon miljon hade jag inte planerat att lägga, är det summorna som gäller, uteslutande? Vill åtminstonde ha att göra med ett etablerat företag där man kan känna sig hyffsat säker i ett avtal och veta att jobbet blir av någorlunda utefter vad man kommit överens om. (Har haft strul med att anlita frilansare tidigare).

Ok, jag misstänkte att det inte var du, det är en rätt ovanlig förfrågan att få "Vi ska bygga Lunarstorm igen, vad kostar det?" via ett webbformulär och känns därför som att personen ifråga inte är medveten om omfattningen :)

SuperiaClothing. Det finns ju många frilansare som har lång erfarenhet och många tidigare referenser. När det gäller frilansare är det nog mest referenserna/rekommendationer och hur lång tid de har varit aktiva, du får gå på helt enkelt.

Det hela beror ju på i vilken omfattning du tänkt dig saker och ting. I bästa fall får du nog till ett mycket enkelt community på en dryg månad om man är MYCKET optimistisk.

Det bästa är kanske att du börja med att få ner alla önskemål på pränt i en funktions spec. Stycka upp funktionaliteten i mindre delar, skapa så många vyer och sidor i ex. power point som du kan så det går att skapa sig en bra bild över vad du vill ha. Skriv ner alla krav och önskemål du vill ha med. Om du gör ett bra jobb här kommer du också att kunna få en bättre prisindikation. Kommer du till en byrå och säger jag vill ha en community kommer de flesta förmodligen att ange ett ganska brett span, eftersom det inte finns någon standard för vad ett community är. Du kan få en community för allt mellan 100 och flera 1000 timmar, beroende på vad du vill ha. Om du däremot kommer med en detaljerad funktions spec. har de lättare att räkna på antalet timmar och ge dig en offert. Ska du jämföra flera byråer är det nästan att krav att du har en funktions spec. för att kunna göra en jämförelse. Att ta fram en funktions spec. kommer också att kräva att du tänker efter ordentligt innan vilken funk. du egentligen vill ha och det är inte fel :)

Skulle inte tro att någon av de större byråerna scriptar ihop något av färdiga små php script :)

Jag fick mail från en Mats igår som undrade hur mycket en community skulle kosta.

Jag vill ha en ny apberget, helst med kontraktet på att den skall säljas direkt. En mille in, sju ut. Lätta pengar ju. Vad jag inte förstår är varför inte alla bygger communities.

Och det jag inte förstår är varför folk envisas med att anlita "webbyråer". En "webbyrå" låter i mina öron som en reklamfirma med lite kompetens för att skapa simpla webplatser. Om man vill driva ett seriöst projekt med ett webbaserat gränssnitt skulle jag snarare rekomendera en utvecklings/konsultfirma med stor erfarenhet av utvekling i allmänhet och webutveckling i synnerhet. Sedan kan man ta in godtycklig reklamfirma för att skapa den grafiska profilen. Och om du vill ha seriösa företag du kan lita på och inte begränsar dig till "webbyråer" så finns ju ett stort urval... Sedan kanske inte alla är lämpliga...

eg0: Det sitter en del kompetens på större byråer - därav alla de utmärkelser som de flesta får.
De tar bra betalt men det de släpper ifrån sig är inte skit precis.
Projektledning är egentligen nyckeln imho.
Visst finns det himla duktiga designers och programmerare, men utan ledning och struktur så är det inte säkert att kunden får exakt det han vill ha.

Å andra sidan vet inte kunden vad han vill ha. De vet inte oftast vad som går att göra och hur en designer eller programmerare går tillväga därför är det bra med en medlare (projektledare).

Ja, det blev lite off-topic. Sorry.
Och nej, jag jobbar inte på en större byrå. :)

Jag fortsätter gärna dikussionen här:
http://www.webmasternetwork.se/f7t19650.html

Skillnaden mellan "utveckling/konsult firma" och "webbyrå" hade jag ingen större koll på, det jag syftar till är företag som utvecklar webbplatser.

Daniel.St; Stort tack för ett mycket hjälpsamt inlägg! Vi har en ganska detaljerad specifikation i text redan men har inte tänkt på att rita någonting. Ska sätta mig i Photoshop och rita lite och se. Vår specifikation går redan in i detaljer på vad vi vill ha och vi har knappat på den under en längre tid, är inte sugen på att lägga ut den hursomhelst dock utan vill hellre diskutera den med ett seriöst företag alternativt ha sett vad personen har gjort innan och om det öht. är någon mening.

Det finns länder där Lunarstorm, Apberget och allt vad det kallas inte existerar. Vi arbetar i Kina och behöver INTE höra kommentarer ang. annat än vad topic gäller, tack. Jag heter heller inte Mats och har fortfarande inte skickat ut några frågor till någon av Er.

Projektledning känns viktigt, ja. Tycker det känns svårt att få ett seriöst upplägg med frilansare, men jag har tummat lite på mina krav och lagt upp en annons i Förmedling av jobb/tjänster (Skulle länka men tråden är ej uppe än) så det återstår väl att se vad det blir av den saken. Det handlar mest att kunna veta att jobbet blir gjort, på någorlunda utsatt tid och att det känns säkert.

Om ni riktar er till Kina. Måste det vara en svensk utvecklare då? Man kan få bättre priser utomlands.

Känns som många oseriösa svar i den här tråden, jag tycker ändå det var en relevant fråga. Seattlegrunge, din byrå skulle man nog akta sig för att komma in med en förfrågan till om man vet att man riskerar att bli uthängd som en idiot här på wn...

Som någon skrev så tror jag att startkostnad kring 500'-1'' och uppåt får du nog säkert räkna med om du ska ha en etablerad byrå. Om du jobbar med frilansare så kan du nog kapa rejält, men då skulle jag säga att det är betydligt större risk i projektet - det gäller att du kan projektleda själv och kritiskt granska resultatet.

Sedan bör du tänka igenom om du vill ha fokus på funktion eller form och kommunikation. Oftast vill man förstås ha både och, men de flesta byråer har ändå tyngdpunkten åt något håll, det är förstås också väldigt beroende av ens egen input/kunskaper och projektledarens.

En bra startpunkt för svenska top-of-the-line byråer (om det nu är det du letar efter) kan vara Resumés "månadens kampanj": http://www.resume.se/manadens_kampanj/mana..._2006/index.xml

Jag känner att Svenskar är väldigt duktiga på IT / Internet och känner att Svenska webbföretag överlag håller god kvalitet. Kan väl givetvis även tänka mig från något annat land i väst men det beror på hur stora prisskillnader vi talar om. Handlar helst med Svenska företag.

Det behöver inte vara top-of-the-line byråer, ett seriöst och kompetent företag räcker långt. Som sagt, mycket av anledningen till att jag vill ha en byrå till jobbet är tryggheten och det tror jag även mindre företag kan erbjuda. Tror säkert det finns frilansare som klarar av tekniken; Skulle inte då ett mindre företag vara ganska optimalt? Betyder det automatiskt att ju större och mer etablerad en byrå är ju högre pris tar man?

Känner lite så att dessa byråer med höga priser som vinner utmärkelser etc kan vara ett bra val iaf du har ett etablerat varumärke som du är mån om att presentera rätt. Vi bygger ett varumärke från grunden, jag är inte säker på att skillnaden det ev. kan röra sig om i pengar alltid är värt det i sådant läge?

Vi sitter med riskkapital och det är lite nervöst att komma med en frilansare till investerare... :).

Tack för ditt inlägg Max!

Nej det är väl mest bara en fråga om vad bolaget själv väljer att kalla sig och jag tycker du gör helt rätt i att välja ett bolag du litar på och känner förtroende för. Det jag väl egentligen menade var att du kanske inte hittar den bästa lösningen genom att välja ett bolag som profilerar sig på att göra enbart "webplatser". Det finns många företag som utvecklar avancerade applikationer som råkar ha ett webgränsnitt och jag tvivlar på att de dyker upp när du frågar efter "kända webbyråer". Ett sätt är ju att vända på frågan och säga: "Jag vill anlita ett bolag som tidigare gjort webplatsen X eller liknande".

Jag vågar nog påstå att över hälften av alla företag som arbetar med någon form av systemutveckling gärna skulle ge dig en offert givet att du ar en bra specifikation (vilket det ju låter som). De som inte skulle göra det är de som är seriösa och helt saknar inriktning mot web.

En liten firma som du säger kommer säkert också kunna ge dig bättre service eftersom du blir "större" relativt andra kunder än hos en stor leverantör. Det är ju tråkigt at det är så, men...

Sant är dock att om du riktar dig till ett företag som ser på sina projekt på ett seriöst sätt (och inte "jag kodar lite så får vi se") så är det oundvikligt att det kommer landa på fler hundra tusen i kostnad för dig om man inte kan återanvända något ramverk eller liknande. Räkna med c:a 100K per manmånad i kostnad. 1M för ett års arbete. Sedan beror det ju på omfattning... BTW är det lika bra att du får ett PM så vi slipper en "egenreklam" historia av et här också.

Hittade ett stort och väldigt intressant företag här; http://www.logoworks.com/ . Tror jag anlitar dom för att ta fram en logotyp och någon annan firma till allt det andra. Det är en stor firma och det är fortfarande billigt, det hela verkar väldigt proffsigt och jag tror deras produkt duger UTMÄRKT till ett företag som bygger ett varumärke från grunden. Hade jag redan haft massa värde i mitt namn hade jag kanske vänt mig någon annanstans. Att redan ha logotyp bör väl dra ned på kostnaden en hel del?

Jag har lite problem med att förstå varför ett stort och etablerat företag ska innebära höga priser..! Men jag har aldrig riktigt förstått mig på branschen heller... :).

Jag frågar efter företag här som kan skapa communities. Väldigt lite företag har nämnts, jag vet inte vart jag ska vända mig som sagt så jag hoppades på lite tips. Vet inte vart jag ska skicka min spec för offert..! Jag menar, skulle jag fråga om vart jag ska göra mina IT inköp skulle Dustin, Datorbutiken och Komplett nämnts för länge sedan och folk hade listat inriktningar, för/nackdelar etc. Givetvis skiljer produkten en hel del, men ni förstår säkert vad jag menar..!

Jag tror förklaringen är att de flesta communities (som är stora) utvecklas av det företag som driver communityt internt. Och att fråga dem ter sig dumt. Det finns ingen stor "community"-leverantör att vända sig till.

Vissa företag säljer programvara för communities (och/eller CMSer) så där borde det kunna dyka upp ett namn eller två kanske, men inga jag känner till.

Därav mitt tips att vända dig till företag med lagom storlek och som har viss erfarenhet av applikationer med webgränsnitt oavsett om det är communities eller inte. Sådana företag kommer garanterat besvara din förfrågan hövligt om specen och kontakten känns seriös.

Hej.SuperiaClothing
Kolla upp indien eller varför inte kina finns riktigt skickliga killa där ..
Kan bara tala för mig själv men skulle aldrig anlita en svensk web byrå eller ett seo företag i sverige ..Du kan hitta folk som frilansare och är duktiga i sverige bara du leta . Du behöver dina pengar till traffik när allt är klart

Är det indierna som har gjort sidan i din signatur eller?

Är det indierna som har gjort sidan i din signatur eller?
Nej det är ja själv och ja vet den ser ut som fan...Är endast gjord för google

Vi har gjort ett aktivt val att inte köpa tekniken av Kineser, det finns en rad anledningar. Men man kan väl säga såhär; Iaf man är tveksam till att handla av Svenska frilansare ska man inte ens tänka på att anlita ett kinesiskt företag :D.

Tack för ditt inlägg eg0master.

Har du 100% klart för dig hur allt skall fungera finns ingen orsak att köra i Sverige. Vi funderar själva på att lägga ut delar av produktionen till andra länder men det är ganska höga kostnader ändå eftersom man måste ha en projektledare på plats.

Alla communities har samma problem. Många har bra idéer men lyckas aldrig få nog med trafik för att få igång det.

Jag skulle gissa på att kostnaden baseras på följande;

Hur många funktioner (bas) + antalet unika funktioner + adminfunktioner/cms + marknadsföring av tjänsten + grundbemanning + dokumentation. 500 - 1500 tkr

Det går inte bygga något bra från början på mindre än 1000 timmar. Den som säger något annat ljuger. Du kan ta ett befintligt script för 10-15k och sedan utveckla funktionerna till önskad nivå. Men det tar också tid, ibland tom mer tid om man har unika önskemål hur flexibelt och skalbart projektet skall vara.

Att bygga ett mini-community funkar med script + webdesigner :) Men om du skall sälja så är det inte att rekommendera. Se till att det skalar bra och har flerspråksstöd redan från början.

Frågan är ju vad du är ute efter. Att sätta ihop en Community kan vara så enkelt som att installera Joomla! med Community Builder och sedan tuta och köra och hoppas på det bästa.
Är budget en viktig poäng så är det inget dumt alternativ. Särskilt med Joomla 1.5 i faggorna.
Ska det byggas från scratch skulle jag begära offerter från byråer och frilansare som jag undersökt lite närmare. För en community innebär ju ofta ett längre samarbete och då är det ju viktigt att man känner förtroende för de man ska jobba med!

Jo. Det är absolut de siffrorna som gäller och bli inte rädd om det blir ännu mer. Speciellt när du vill anlita en välsatt webbyrå som kommer ha en AD och flera andra inkopplade på ditt projekt. Många, dyra timmar som webbyrån måste betala dem, så du måste betala åtminstone 150% mer till webbyrån.

En community behöver också CMS(Content managment system) för att du ska kunna underhålla sidan efter leverans. Bara det är några hundra lök. Dessutom hittar du ingen nisse som snor lite script och petar ihop en community.