WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Kabeln i den stora pölen (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=18994)

bobjones 2007-01-30 09:58

Hej,

Här kommer en lätt puckad fråga. Hur funkar trafiken med USA. Ligger det en (eller fler?) fet kabel på havets botten? Varför jag undrar är för att jag har en sajt på ett amerikanskt webbhotell och det är rätt slött, trots att dom hävdar att dom inte överbefolkat servern och trots att dom har helt ok hårdvara.
Hur många millisekunder påverkar längden på jättekabeln? Eller enklar uttryckt: Hur funkar det hela?

Daniel.st 2007-01-30 11:04

Visst finns det flera transatlantiska kablar. Brukar märkas när någon/några av dem blivit avklippta. Redan i mitten på 1800-talet dök den första upp för telegrafi (innan telefoner fanns).

HenrikAI 2007-01-30 11:09

Kartor med kablar:

http://www.cybergeography.org/atlas/cables.html

Stockholm - New York:

hastighet = 300000000 m/s
sträcka = 6000000 m
tid = sträcka/hastighet = 0,02 s

Varje router på vägen fördröjer. Hur många det är mellan dig och servern ser du enklast med en traceroute.

bobjones 2007-01-30 12:12

Citat:

Originally posted by HenrikAI@Jan 30 2007, 12:09
Kartor med kablar:
http://www.cybergeography.org/atlas/cables.html



Wow! Härlig karta!

Storen 2007-01-30 12:30

Fasiken vad lågt... ;)

Varför inte styra trafiken via satteliter? Segare?

Wojt 2007-01-30 12:35

Citat:

Originally posted by Storen@Jan 30 2007, 13:30
Fasiken vad lågt... ;)

Varför inte styra trafiken via satteliter? Segare?

Kostar säkert en aning mer än att bara lägga en kabel. ;)

kers 2007-01-30 14:07

Citat:

Originally posted by Storen@Jan 30 2007, 13:30
Fasiken vad lågt...
Varför inte styra trafiken via satteliter? Segare?

Ljud (sateliter) färdas betydligt långsammare än ljus (fiber) eller spänning (koppar).

Daniel.st 2007-01-30 14:44

Delete

Dynamic 2007-01-30 14:52

Citat:

Ursprungligen postat av kers
Citat:

Ursprungligen postat av Storen
Fasiken vad lågt...
Varför inte styra trafiken via satteliter? Segare?


Ljud (sateliter) färdas betydligt långsammare än ljus (fiber) eller spänning (koppar).

Nu blev det nog lite tokigt. Man kommunicerar väl knappast med satelliter via ljud? :)

Thomas 2007-01-30 15:02

Skrev nåt inlägg för länge sedan där jag undrade om det var ekonomisk för Sverige att köpa all transatlantisk kommunikation av Danmark.

Men jag kan inte hitta det och vet inte om jag fick nåt svar.

jomper 2007-01-30 15:04

Avstånden blir mycket längre om man ska gå via satellit = högre latency.

kullervo 2007-01-30 17:30

Citat:

Ursprungligen postat av kers
Citat:

Ursprungligen postat av Storen
Fasiken vad lågt...
Varför inte styra trafiken via satteliter? Segare?


Ljud (sateliter) färdas betydligt långsammare än ljus (fiber) eller spänning (koppar).

Stockholm - New York:

Ljudets hastighet i luft = 340 m/s
Sträcka = 6000000 m fågelvägen (längre över satelitlänk)
Tid = sträcka/hastighet = 4,9 h +- 20% beroende på årstid och riktning

En ping på ca. 10h är rätt risigt.

Björn 2007-01-30 17:44

Citat:

Ursprungligen postat av kullervo
Citat:

Originally posted by -kers@Jan 30 2007, 14:07
Citat:

Ursprungligen postat av Storen
Fasiken vad lågt...
Varför inte styra trafiken via satteliter? Segare?


Ljud (sateliter) färdas betydligt långsammare än ljus (fiber) eller spänning (koppar).


Stockholm - New York:

Ljudets hastighet i luft = 340 m/s
Sträcka = 6000000 m fågelvägen (längre över satelitlänk)
Tid = sträcka/hastighet = 4,9 h +- 20% beroende på årstid och riktning

En ping på ca. 10h är rätt risigt.

Om det bara är en sattelit ja. (man skulle ju kunna tänka sig ett cenario där man har ett nätverk av satteliter som inbördes kommunicerar med laser tex, vilket skulle innebära att bara altituden är det som tar tid) Sen kan man ju inte räkna med luften på det viset heller, då det är avtagande beroende på höjd. Det är dock givetvis väldigt många fördelar att använda fiberoptiska kablar, tex mindre utsatthet (tex för solvinden), mkt billigare, större kapacitet, enklare att reparera, etc.
Den höga latencyn är orsaken till att det inte används mer än det gör.. iom att man behöver ha sateliter i väldigt låg bana för att reducera den till acceptabla nivåer = sjukt många sateliter som inte är stationära på den höjden.

jomper 2007-01-30 18:08

Nu är det som tur är inte ljud utan radiovågor så fullt så illa blir det inte. Men någon sekunds extra latency är inte orimligt.

Oskar Lindgren 2007-01-30 18:19

Citat:

Ursprungligen postat av kers
Citat:

Ursprungligen postat av Storen
Fasiken vad lågt...
Varför inte styra trafiken via satteliter? Segare?


Ljud (sateliter) färdas betydligt långsammare än ljus (fiber) eller spänning (koppar).

Kan du utveckla det där, varför skulle man kommunicera med ljud mellan sateliter och jorden?

Timofey 2007-01-30 19:05

Citat:

Originally posted by Oskar Lindgren@Jan 30 2007, 19:19
Kan du utveckla det där, varför skulle man kommunicera med ljud mellan sateliter och jorden?

Det är inte direkt ljud, men det är vågor av ljudnatur, som inte färdas så fort.
Ingenting kan färdas snabbare än ljuset. Och ingenting kan färdas liga snabbt heller, för det skulle krävas oändligt med energi.

patrikweb 2007-01-30 19:06

Finns en hel del stora Carrier som äger många mil kablar, kablarna förbinder ju många länder på vägen så blir ju alltid några hop till USA från Sverige.

Att köra satelit låter idiotiskt, om man tänker på hur många våglänger man kan köra över endast 1 litet fiberpar och försök trycka den kapaciteten över satelit stabilt.

Sedan får man räkna med att är lätt störa ut satelit länkar eller att det skulle blivit massa störningar vid så mycket trafik och att det i grunden skulle blivit som en stor hub sateliten.

jomper 2007-01-30 19:23

Citat:

Originally posted by alltinggratis@Jan 30 2007, 19:05
Det är inte direkt ljud, men det är vågor av ljudnatur, som inte färdas så fort.
Ingenting kan färdas snabbare än ljuset. Och ingenting kan färdas liga snabbt heller, för det skulle krävas oändligt med energi.

Det är sällan jag besserwissrar på forum, men det här är en sådan gång.

Nej, det är inte ljud. Det är radiovågor med mycket kort våglängd, så kallade mikrovågor. Precis som till din tv-parabol.

Radiovågor går med ljusets hastighet.

Timofey 2007-01-30 19:34

Citat:

Originally posted by jomper@Jan 30 2007, 20:23
Det är sällan jag besserwissrar på forum, men det här är en sådan gång.
Nej, det är inte ljud. Det är radiovågor med mycket kort våglängd, så kallade mikrovågor. Precis som till din tv-parabol.
Radiovågor går med ljusets hastighet.

Allt jag menade var att det inte var ljusfotoner, utan vanliga vågor det är frågan om, som liknande fysikaliska egenskaper som ljudvågor. Dock kan jag ha fel om att radiovågor inte kan färdas i samma hastighet som ljus. Man kanske räknar med alla dessa vågtyper till begreppet ljus, alltså ej synligt ljus.

jomper 2007-01-30 19:40

Jag slutar säga emot men hänvisar till http://sv.wikipedia.org/wiki/Radiov%C3%A5gor istället.

Timofey 2007-01-30 19:50

Citat:

Originally posted by jomper@Jan 30 2007, 20:40
Jag slutar säga emot men hänvisar till http://sv.wikipedia.org/wiki/Radiov%C3%A5gor istället.

Tack, men det står inget där tyvärr.

koala 2007-01-30 20:07

Värmestrålning (IR), radar, mikrovågor, synlig ljus, ultraviolett ljus, röntgenstrålning och gammastrålning är alla olika typer av ELEKTROMAGNETISKA VÅGOR med olika våglängder/frekvenser och vågen är en variation av elektromagnetisk fältstyrka som fortplantas av FOTONER.

wikipedia

Ljud är tryckvågor, och förmedlas mekaniskt från atom till atom genom kollisioner. Därav den mycket långsammare överföringshastigheten.

Oskar Lindgren 2007-01-30 20:48

Citat:

Originally posted by koala@Jan 30 2007, 21:07
Ljud är tryckvågor, och förmedlas mekaniskt från atom till atom genom kollisioner. Därav den mycket långsammare överföringshastigheten.
Men hur kan tryckvågor röra sig i rymden? :P Aja, i vilket fall har vi kommit fram till att det inte är ljudvågor som används vid satellitkommunikation.

HenrikAI 2007-01-30 21:21

Citat:

Originally posted by Oskar Lindgren@Jan 30 2007, 21:48
Men hur kan tryckvågor röra sig i rymden? :P
I rymden kan ingen höra dig skrika..

kers 2007-01-30 22:04

[QUOTE=jomper,Jan 30 2007, 20:23
Det är sällan jag besserwissrar på forum, men det här är en sådan gång.
[/QUOTE]

Såja. Lugna ner er allihopa, jag var stressad och blandade ihop begreppen - det är fan mer än ett decennium jag grävde ner naturvetenskapen för att bli nerd på heltid.

/me går till skamvrån


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 10:30.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson