WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Nyheter (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Pirate Bay misstänks för ekonomisk brottslighet (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=16523)

Emil_P 2006-09-29 15:01

The Pirate Bay misstänks för ekonomisk brottslighet efter att ha undanhållit inkomster från annonser på fildelningssajten. Under hösten har misstankarna mot männen bakom Pirate Bay stärkts. En advokat Realtid.se talat med anser att de misstänkta bör häktas på grund av att de fortsätter med sin brottsliga verksamhet.

Läs mer på Realtid.se >>

Alto 2006-09-29 15:36

Ja förr eller senare åker de fast.. inget snack om det..

grazzy 2006-09-29 15:48

Citat:

– Så dumma är vi inte. Dessutom behöver man inte betala skatt för internetreklam, säger Gottfrid Svartholm Warg, grundare av Pirate Bay och ägare till kommanditbolaget PRQ Internet tillsammans med Fredrik Neij.
Ahh.. fan vad dum jag känner mig nu som betalar skatt :/

jimmie 2006-09-29 15:51

Citat:

Originally posted by grazzy@Sep 29 2006, 16:48
Citat:

– Så dumma är vi inte. Dessutom behöver man inte betala skatt för internetreklam, säger Gottfrid Svartholm Warg, grundare av Pirate Bay och ägare till kommanditbolaget PRQ Internet tillsammans med Fredrik Neij.
Ahh.. fan vad dum jag känner mig nu som betalar skatt :/

Du tror inte han pratar om reklamskatten?

http://www.skatteverket.se/skatter/punktsk...bc80001249.html

patrikweb 2006-09-29 15:53

"Skatt ska betalas oavsett om företaget är olagligt eller inte, säger en leende Håkan Roswall."

Så alla som säljer knark bör skatta för det och fortsätta? Skulle nästan kul försöka starta ett företag som ska syssla med knarkförsäljning och se om man får F-Skatt.

hubbert 2006-09-29 15:57

F-skatt blir nog lite svårt att få för olaglig verksamhet fast skatt krävs ut.
Exempelvis de som dömts för hembränning får betala punktskatten för alkohol beräknat på hur mycket som kan bevisas att de tillverkat.

jonathanfranze 2006-09-29 15:57

Citat:

Originally posted by patrikweb@Sep 29 2006, 15:53
"Skatt ska betalas oavsett om företaget är olagligt eller inte, säger en leende Håkan Roswall."
Så alla som säljer knark bör skatta för det och fortsätta? Skulle nästan kul försöka starta ett företag som ska syssla med knarkförsäljning och se om man får F-Skatt.

Det har väl hänt att en prostituerad kvinna (hon har varit med i diverse tv-program vet jag) har fått sin f-skattesedel. Har för mig att det var ett himla liv om detta ett par år sedan då hon skrev brev till Göran Persson osv om att hon ville ha f-skattesedel. Hon har fått det, så det skulle nog inte vara omöjligt för dig heller! Risken är väl att man åker fast kanske ;)

patrikweb 2006-09-29 16:01

Staten vill bara ha sina pengar, dom skiter i om folk säljer knark bara dom får in sin jävla skatt.

Men är rätt illa att dom kan kräva skatt så, har man rätt behålla pengarna då efter skatt om man sålt sprit?

hubbert 2006-09-29 16:05

Citat:

Men är rätt illa att dom kan kräva skatt så, har man rätt behålla pengarna då efter skatt om man sålt sprit?
TJa det lär inte bli några över för; först skall punktskatten betalas på alkoholen, sedan skatten för förtjänsten med straffavgifter eventuella böter etc. Då lär det inte bli så mycket kvar.

Fast jag misstänker att det även kan vara så att intäkter från brottslig verksamhet kan konfiskeras av staten som helhet. Men är lite osäker där.

Edit: I jonathanfranze fall så bedriver inte hon en olaglig verksamhet utan det är hennes kunder som är brottsliga.

grazzy 2006-09-29 16:06

Citat:

Ursprungligen postat av jimmie
Citat:

Ursprungligen postat av grazzy
Citat:

– Så dumma är vi inte. Dessutom behöver man inte betala skatt för internetreklam, säger Gottfrid Svartholm Warg, grundare av Pirate Bay och ägare till kommanditbolaget PRQ Internet tillsammans med Fredrik Neij.


Ahh.. fan vad dum jag känner mig nu som betalar skatt :/


Du tror inte han pratar om reklamskatten?
http://www.skatteverket.se/skatter/punktsk...bc80001249.html

Tja, det är väl kanske inte omöjligt.
Vem vet vad han sa egentligen med tanke på att det är en interjuv. Realtid verkar ju vara på dem så att säga dessutom.
Med tanke på vad jag har läst på andra ställen om deras verksamhet (tidigare skatteskulder, p-böter i xx,xxx-klassen och schweiska bankkonton). Det var svd som skrev om det första, realtid skrev väl om east media och deras schweiska partner.
Vem vet vad som är sant, det påstår inte jag mig göra iaf, det är ju som man säger så att det brukar finnas ett korn av sanning även i den mest blatanta lögn.

Tobbe 2006-09-29 16:07

Citat:

Originally posted by jonathanfranze@Sep 29 2006, 15:57
Det har väl hänt att en prostituerad kvinna (hon har varit med i diverse tv-program vet jag) har fått sin f-skattesedel.
Jovisst, bara det att hon inte fattade att staten vill ha sina stålar i förskott (den beräknade f-skatten dvs) baserat på beräknade omsättning. Hon konkade några månader senare om jag inte missminner mig.

grazzy 2006-09-29 16:11

Citat:

Originally posted by hubbert@Sep 29 2006, 16:05
Citat:

Men är rätt illa att dom kan kräva skatt så, har man rätt behålla pengarna då efter skatt om man sålt sprit?
TJa det lär inte bli några över för; först skall punktskatten betalas på alkoholen, sedan skatten för förtjänsten med straffavgifter eventuella böter etc. Då lär det inte bli så mycket kvar.
Fast jag misstänker att det även kan vara så att intäkter från brottslig verksamhet kan konfiskeras av staten som helhet. Men är lite osäker där.
Edit: I jonathanfranze fall så bedriver inte hon en olaglig verksamhet utan det är hennes kunder som är brottsliga.


Kommentar på edit:
I TPB's fall så kan man väl argumentera att det stämmer även där. Att gå på TPB är ju bara att gå på det "uppenbara problemet". Egentligen skulle väl polisväsendet vara ännu bättre "off" om de gick direkt på källorna, release-grupperna och couriers. Då skulle inte TPB ha något att distribuera.

Hela aktionen är väl ett bevis på att de har fattat hur scenen funkar, dvs att det räcker inte att ta dem som säljer, för scenen fungerar till stor del utan ekonomiskt inflöde av försäljning. De som sitter och trycker cdskivor bidrar knappast särskilt mycket till dem som releasear och sprider.

Xamda 2006-09-29 16:57

Tobbe- varför skall man skatta i förskott? Det beror väl på redovisningsmetod och bolagsform?

Westman 2006-09-29 18:16

Jag vill att de stänger ned YouTube och alla andra liknande tjänsteleverantörer för där är brott mot upphovsrättslagen väldigt vanligt. Sen när de ändå håller på så får de väl lägga ned nntp, web ja all typ av elektronisk kommunikation för allt används för att distribuera olagligt material. Posten och alla transportföretag skall också med i samma veva. Skolan med för där begås också brott mot upphovsrättslagen ganska ofta.

Ironi?

ztream 2006-09-29 18:27

Undrar om YouTube också slipper betala skatt. De drar trots allt in sina pengar på internetreklam och det är tydligen skattefritt.

nudie 2006-09-30 12:02

Citat:

Originally posted by Westman@Sep 29 2006, 18:16
Jag vill att de stänger ned YouTube och alla andra liknande tjänsteleverantörer för där är brott mot upphovsrättslagen väldigt vanligt. Sen när de ändå håller på så får de väl lägga ned nntp, web ja all typ av elektronisk kommunikation för allt används för att distribuera olagligt material. Posten och alla transportföretag skall också med i samma veva. Skolan med för där begås också brott mot upphovsrättslagen ganska ofta.
Ironi?

e väl lite annorlunda när hela Pirate Bays idé är att man ska kunna ladda ner olagligt på ett smidigt sätt typ.

Gonte 2006-09-30 12:22

Citat:

Originally posted by nudie@Sep 30 2006, 12:02
e väl lite annorlunda när hela Pirate Bays idé är att man ska kunna ladda ner olagligt på ett smidigt sätt typ.
nja, Pirate Bays idé är väll att man ska kunna ladda ner på ett smidigt sätt...

lagligt eller olagligt är ju sen upp till användarna...

(har själv använt Pirate Bay för fullstänigt laglig upp-/nerladdning av marknadsföringsmaterial till en förening jag jobbar med, så det behöver inte alltid va olagligt... ett annat exempel är filmen kluster som filmskaparen själv lagt ut...)

grazzy 2006-09-30 14:09

Japp.. och poängen med ak4:or är att skjuta duvor. Nej men det är sant, jag lovar.

Xamda 2006-09-30 14:14

Hehehe, jo, det skulle förvåna mig om de hittat ett hållbart kryphål för att slippa skatta för annonsinkomsterna....

Xamda 2006-09-30 14:18

Att påstå att Pirate Bays idé är att erbjuda möjligheten till nedladdning av icke upphovsrättskyddat material är ungefär som att att säga att syftet med ha ett militärt försvar är att kunna hjälpa till i räddningstjänstuppdrag...

Man kan göra det, men det är knappast syftet.

Affärsidén är i Pirate Bays fall solklar - sprida upphovsrättsskyddat material och tjäna pengar på det och helst inte skatta för det... Påstår man något annat är man väl bra naiv...?

Spirre 2006-09-30 14:27

Vad ville du komma med ak4orna? "Guns dont kill people, People kills people" TPB lanserar en tjänst där du kan söka efter saker att ta hem.. finns som sagt mycket lagligt där med. sen att de är en gråzon det är ju Sveriges fel.. Mr Roswall hade i sitt första utdrag sagt till bodström innan razzian att dom inte har något specefikt dom kan ta dom då Sveriges regelverk är som det är.

Föresten tvingar dom dig in på sidan o tvingar dig tanka hem saker? Nej det är ju du som gör den olagliga handlingen när DU tankar hem.

Spirre 2006-09-30 14:30

Ja att dom nu har hittat att dom inte har skattat för pengarna de är ju de ända dom har på dom med.. men sen vilka summer gäller de? wow dom har inte skattat för 20.000 eller vad kan de va dom har hittat. som sagt. skattesaken va ju inte därför dom gjorde razzian o lär inte va det som gör att sidan går ner.

Gonte 2006-09-30 14:32

Citat:

Originally posted by Xamda@Sep 30 2006, 14:18
Affärsidén är i Pirate Bays fall solklar - sprida upphovsrättsskyddat material och tjäna pengar på det och helst inte skatta för det... Påstår man något annat är man väl bra naiv...?

Nej, jag är inte naiv, bara uttråkad, därav ett argument i princip håller trots att alla förstår hur dåligt det är...

Men i vilket fall så spelar det ingen roll, då de själva inte tillhandahåller matrialetutan bara agerar "sökmotor" för torrentfiler...

Om TPB är olagliga är även google det (och andra sökmotorer), för google länkar ju också till en hel del som bryter mot upphovsrättslagen...


Men, men, var ju egentligen inte det tråden handlade om...

Och vad gäller skatten så tänker jag inte uttala mig förrän jag vet om de faktiskt fuskar eller inte...

grazzy 2006-09-30 15:08

Man får vara bra naiv om man tror att någon inte tjänar grova pengar på TPB. Att folk i gemen inte fattar att 1000 impressions ger nån usd eller mer i CPM är väl en sak, men att folk här på forumet inte gör det förvånar mig.

Vad för CPM de har vet vi inget om, men att de har ett högt antal visningar / månad kan vi nog komma överrens om. Det ger pengar, att tro att det är "20000" det handlar om visar bara på hur naiv du är. Eastpoint som förmedlade deras annonser har ju själva sagt att de har sålt annonser för miljonbelopp åt dem. http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_13148881.asp .. men det är klart, samma man som inte tycker man behöver skatta säger ju att det är "fantasisummor" .. så det är väl lika bra att vi andra inte lägger oss i.

Angående liknelsen med ak4or, nej precis, "guns dont kill people". Skillnaden är att det är olagligt att inneha en ak4a, det är inte olagligt att inneha en bittorrent-klient. Jag är självklart inte för att man skall förbjuda bittorrent som protokoll eller som teknik, däremot fattas det lagar som gör att man kan sätta dit sajter, personer och företag i uppenbara gråzoner. Te.x. en sådan som the pirate bay är.

Gonte 2006-09-30 16:46

varför sätta dit folk?

de flesta upphovmän förlorar i princip ingenting på nerladdningen, för dem är det gratis reklam...
de som förlorar är företag som försöker tjäna pengar på olika sätt att distribuera upphovsrättskyddat material, men varför ska man genom lagstiftning rädda företag som kanske helt enkelt inte behövs i samma utsträckning...

(om man kring andra yrken haft samma lobbying som skivbranchen, så hade vi säkert fortfarande haft kvar allehanda lyktstolpetändare trots att vi inte behöver någon som åker runt och tänder varje lyktstolpe)

Se gärna Copyriots inlägg Dansk dynamit i digitaliseringsdebatten
Eller direkt till danska piratgruppens rapport: http://www.piratgruppen.org/rapporter/Velkommen.html
Rapporten baseras till stor del på danska upphovsrättsorganisationers egen statistik.

Mattias 2006-09-30 17:56

Citat:

Originally posted by ztream@Sep 29 2006, 18:27
Undrar om YouTube också slipper betala skatt. De drar trots allt in sina pengar på internetreklam och det är tydligen skattefritt.
Beror ju helt och hållet på vilket land du besitter din verksamhet i.
Flesta har möjligheten/valet att flytta sin verksamhet till ett paradis.

Citat:

YouTube is located in sunny San Mateo, California, USA

PRQ 2006-09-30 22:07

Jag har visserligen skrivit en kommentar, men tar det här också. Journalisten rörde ihop begreppen en aning (suck...). Det går verkligen inte att förklara komplexa förhållanden för de flesta journalister. Realtid-tomten är numera på min 'svara ej'-lista i telefonerna.

Mitt svar gällde just reklamskatten. Journalisten hävdade på fullaste allvar att Roswall sagt att han skulle sätta fast oss för att inte betalt reklamskatt! Ja, vi har inte betalat någon reklamskatt, men alla här på forumet med reklam på sina sidor känner nog till anledningen...

Vad gäller övriga skatter (främst momsen, då) är de - så vitt jag vet - skötta för den del av verksamheten som sker inom Sverige (som jag skrev i kommentarerna har jag ju inte personligen gjort revision på annonsbyråerna!). Man har ju lärt sig av exemplet Al Capone, liksom. Jag har ju heller inte tagit ut någon 'lön' från TPB (jag skriver 'lön' eftersom TPB inte är något företag eller dylik formellt bildad organisation) så man kan ju undra var det påstådda skattebrottet skulle uppstått - förutom i åklagarens vilda fantasi då. Han upptäckte väl att ingen skulle gå på det där med dataintrång.

Olaglig verksamhet är dessutom inte skattepliktig. Att en prostituerad kunde få F-skatt beror på att det inte är brottsligt att _sälja_ sex, bara att köpa det. Försök hitta en hälare eller knarklangare som åkt dit för skattebrott på grund av sin verksamhet. Roswall har ju hävdat att både TPB, annonsförsäljningen och annonsörerna begår upphovsrätts/medhjälpsbrott!


Sist men inte minst - hallå, Fredrik är visserligen jävligt slarvig med sin privatekonomi, men vad FAN har det i diskussionen att göra? Ren smutskastning. Snart gräver väl någon upp att jag inte betalar TV-licens också, bara för att få någon liten hög dynga att slänga hitåt!

(PS. Luar har sagt diverse fantasisiffror till media av rent egenintresse - att framstå som att de är jättebra annonsförsäljare, när de egentligen gör ett ganska kasst jobb. Och sedan betalar 2-3 månader för sent efter otroligt bristfällig redovisning. Därav utslängningen av dem. Det EP betalat totalt räckte, med ett rätt litet överskott, till att köpa de nya servrarna. En viss person lär väl bli besviken nu, men det blev inga champagnebad med bikinibrudar på svindyra resorter.)

Xamda 2006-09-30 23:40

Nyfiken fråga, som egentligen inte hade med tråden att göra - hur har det gått, är det fortfarande många som ej fått åter sina servrar av de som togs i samband med husrannsakan...?

Thomas 2006-10-01 03:00

Citat:

Originally posted by PRQ@Sep 30 2006, 22:07
Ja, vi har inte betalat någon reklamskatt, men alla här på forumet med reklam på sina sidor känner nog till anledningen...
Jag fattar inte!?

Skatt på konstnader för reklam?

Skatt på reklamintäkter?

Är det ironi för att TPB inte behövt köpa reklam och sådeles inte betalt skatt på reklam?

Skattskyldiga är de som offentliggör reklamen eller annonserna eller de som distribuerar annonsblad som har förts in till landet utan att reklamskatt betalats vid införseln.

Kommersiell verksamhet är i första hand verksamhet som bedrivs i vinstsyfte under yrkesmässiga former. Även verksamhet, som bedrivs ideellt eller till självkostnad, kan anses som kommersiell om den bedrivs i konkurrens med annan liknande verksamhet som bedrivs i vinstsyfte.

robert.liljedahl 2006-10-01 09:10

Jag har inget eget att skriva.
Jag har suttit och nickat och hållit med i precis
allt Grazzy har skrivit.

Isak 2006-10-01 09:44

Förtydligande för dem som inte känner till det. Det finns alltså en särskild reklamskatt men den gäller ej för internetreklam.

PRQ 2006-10-01 13:57

Isak: Exakt. Trots det skulle Roswall minsann sätta fast oss för att inte ha betalat den, åtminstone enligt journalisten...
Xamda: Av ~200 burkar som togs har ~40 återlämnats.

empty 2006-10-01 20:48

Fan händer med dom andra 160? Vill folket inte ha tillbaka sina burkar eller är det polisen som vägrar?

claes 2006-10-01 21:19

Citat:

Originally posted by grazzy@Sep 30 2006, 14:09
Japp.. och poängen med ak4:or är att skjuta duvor. Nej men det är sant, jag lovar.
Månadens bästa kommentar.

Fan vad trött jag är på folk som piratkopierar och inte kan erkänna det utan ska försöka svepa in det i någon slags hittepåideologi.

PRQ 2006-10-01 22:03

Citat:

Originally posted by empty@Oct 1 2006, 20:48
Fan händer med dom andra 160? Vill folket inte ha tillbaka sina burkar eller är det polisen som vägrar?
Men lilla gubben, du måste ju förstå att det inte är vanliga datorer utan så kallade SÖRVRAR, som tar minst en dag var att gå igenom! (Jo, Roswall sa faktiskt så.)

empty 2006-10-01 22:35

Citat:

Ursprungligen postat av PRQ
Citat:

Ursprungligen postat av empty
Fan händer med dom andra 160? Vill folket inte ha tillbaka sina burkar eller är det polisen som vägrar?

Men lilla gubben, du måste ju förstå att det inte är vanliga datorer utan så kallade SÖRVRAR, som tar minst en dag var att gå igenom! (Jo, Roswall sa faktiskt så.)

:) Jo men ändå.. jag väntade typ 1 vecka sen mailade vi polisen och sen hade vi våra burkar tillbaka i ett naffs. 40 tillbaka lämnade burkar på såhär långtid är katastrof..

(stava!)

/empty

kullervo 2006-10-01 23:58

Citat:

Ursprungligen postat av PRQ
Citat:

Ursprungligen postat av empty
Fan händer med dom andra 160? Vill folket inte ha tillbaka sina burkar eller är det polisen som vägrar?

Men lilla gubben, du måste ju förstå att det inte är vanliga datorer utan så kallade SÖRVRAR, som tar minst en dag var att gå igenom! (Jo, Roswall sa faktiskt så.)

Om de innehåller mycket porr ja, men man tycker att dom borde börjat tröttna att wanka vid det här laget.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 04:50.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson