WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   E-kommers (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Varning för tre personer (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=15651)

hedberg 2006-08-16 18:52

(Har sett tidigare inlägg med liknande inslag).

Vi har tre kunder som inte har betalt, och dessa kunder har enligt den microkreditupplysning vi tog satt detta i system.

Två personer med namn Johansson som bor på samma adress i Hagfors. Har tillsammans 39 betalningsanmärkningar, och cirka 50.000 kr i skuldsaldo hos KFM.

En person med förnamn Christoffer (ovanligt efternamn, därför sätter jag ej ut det) i Norrköping. Han har 29 betalningsanmärkningar, och ett skuldsaldo på 176.000 hos KFM. Han har dessa 29 under bara juli och augusti i år, och de är på totalt 309500 kr! Jag såg att han annonserar ut varor på Blocket, och han har beställt från både kända och okända internet- och postorderbutiker.

PM:a om ni har några "frågor".

N!cklas 2006-08-16 22:39

Kul läsning! Jag heter Johansson och kommer från Hagfors, dock bor jag inte där längre... :D

Lindahl 2006-08-16 22:49

Christoffer i Norrköping är du inte ensam för att ha råkat ut för. Har skickat grejer för nästan 10000 till honom med ACME:s godkännande. Han har försökt ytterligare några gånger men utan att lyckats. Synd bara att ACME verkade fatta att han bluffade efter han godkändes men före pengarna betalades ut till oss. Så just nu är det vi som inte får några pengar och inte ACME som köpt fakturan som drabbas... Men det är en annan historia.

jonny 2006-08-16 23:12

Har inte ACME godkänt honom och i och med det köpt fakturan innan ni skickar? Låter ju som att de inte tar någon risk alls ändå...

hedberg 2006-08-16 23:18

Citat:

Originally posted by Lindahl@Aug 16 2006, 21:49
Christoffer i Norrköping är du inte ensam för att ha råkat ut för. Har skickat grejer för nästan 10000 till honom med ACME:s godkännande. Han har försökt ytterligare några gånger men utan att lyckats. Synd bara att ACME verkade fatta att han bluffade efter han godkändes men före pengarna betalades ut till oss. Så just nu är det vi som inte får några pengar och inte ACME som köpt fakturan som drabbas... Men det är en annan historia.
tja, Acme 32.757 kr står det fint och tydligt här. Och de är senast inkomna på listan över betalningsanmärkningarna... Det finns ju bara 280000 kr före de på 28 st andra betalningsanmärkningar ;)

Jag reagerade faktiskt på att Acme hade fått ihop en såpass stor skuld. Men å andra sidan finns ju AK Finans med 6 ggr med ca 24000 kr totalt. De köper väl också webshop-fakturor har jag för mig.

Unispel 2006-08-16 23:57

Vi råkade också ut för Christoffer, dock så fick vi våra pengar från Acme.

Har sagt det förut och säger det igen, fakturabetalning är inget för webbutiker som riktar sig till privatpersoner.

hedberg 2006-08-17 00:02

Hmmm. Imorgon faxar jag över vårt avtal till Kreditor.

En styrka i att fler och fler butiker använder Kreditor bör ligga i att om en kund missköter sig så blir han spärrade för fakturaköp hos alla anslutna butiker, i och med att Kreditor vägrar godkänna någon som har obetalda förfallna fakturor hos Kreditor.

Men det kan också innebära en nackdel för inblandade butiker ifall en person har dragit på sig betalningsanmärkningar men ordnat upp sin ekonomi. Då kan inte denna personen handla hos någon av alla anslutna butiker ty Kreditors system lär väl gå i taket om någon har flera betalningsanmärkningar men 0 i skuldsaldo hos KFM?

Men hur som helst, det är sorgligt med sådana här personer som Christoffer som har satt det i system. Att enbart dra det till KFM hjälper inte så mycket, det bästa vore om alla polisanmälde honom också för bedrägeri. (Har för mig att det är bedrägeri).

Får man starta ett forum där butiksägare diskuterar såna här personer lite mer öppet, utan att bryta mot PUL? ;)

Wojt 2006-08-17 02:51

Om de har anmärkningar, varför inte bara kräva förskottsbetalning?

hedberg 2006-08-17 07:10

Citat:

Originally posted by Wojt@Aug 17 2006, 01:51
Om de har anmärkningar, varför inte bara kräva förskottsbetalning?
Vår butik har inte gjort kreditkontroller, utan vi har bara kontrollerat att personen har funnits genom hitta.se och eniro.se, vid några tillfällen har vi ringt till personer för att kontrollera att de verkligen finns om det har varit något väääldigt skumt i beställningarna.

Det har handlat om 265, 266, 685 respektive 687 kr per beställning.


Men nu blir det ändringar på det.

milko 2006-08-17 09:40

Vi kör med CreditSafe, har kunden inga skulder har det utmärkt med faktura. Vi har haft försvinnande få förluster under de 2,5 år som vi har hållt på.

Har personen skulder, blir det förskottsfaktura eller postförskott eller kreditkortsbetalning. Kan dock nämnas att de förskottsfakturor som skickas ut sällan betalas, ingen förlust för oss dock då vi alltid skickar fakturan via epost.

jonny 2006-08-17 09:45

Citat:

Ursprungligen postat av hedberg
Att enbart dra det till KFM hjälper inte så mycket, det bästa vore om alla polisanmälde honom också för bedrägeri. (Har för mig att det är bedrägeri).

Att inte kunna betala är inte bedrägeri. Att beställa något och veta att du inte kommer kunna betala - det är bedrägeri.

Det går utmärkt att skicka sin polisanmälan per epost. Jag har anmält mycket mer sedan det räcker med att skicka ett mail.

Citat:

Ursprungligen postat av hedberg
Får man starta ett forum där butiksägare diskuterar såna här personer lite mer öppet, utan att bryta mot PUL?

Redan den här tråden är förmodligen lite tveksam. Så fort du kan identifiera en person baserat på uppgifterna är det personuppgifter, som jag förstått det. Det är både på gott och ont som ansökningar om betalningsföreläggande inte syns på privatpersoner. Det räcker med att man håller sig undan så blir det inget av det.

end 2006-08-17 11:14

Jag startade en tjänst som skulle svartlista såna här personer, varefter jag frågade di om det var ok.

Svaret som jag fick vara att alla uppgifter som kan ledas till en viss person och dess kreditstatus är inte tillåtna.

Se mailet jag fick:
Citat:

Hej,



Kreditupplysningslagen talar om uppgifter som ligger till grund för bedömningen av ”någons” kreditvärdighet. Hur denne ”någon” är identifierad spelar ingen roll. Så fort det går att identifiera personen i fråga (såväl en fysisk som juridisk person) så är det en ”någon”. Ett ip-nummer kan vara en identifikation. Uppgiften ”en bilverkstad på Lingonvägen i Haparanda” är en uppgift om ”någon” i fall det finns enbart en bilverkstad på Lingonvägen i Haparanda. *

Att registrera en 100 % oidentifierbar uppgift faller utanför begreppet ”någon”, men det torde vara meningslöst i kreditupplysningssammanhang, annat än som statistik för en viss sektor.

Därav får vi inte samarbeta som webbutiksägare mot sånt här, riktgit bra regelverk vi har! För att göra deta krävs:

Citat:

Hej,



Enligt 2 § kreditupplysningslagen avses med kreditupplysning uppgifter, omdömen eller råd som lämnas till ledning för bedömning av någon annans kreditvärdighet eller vederhäftighet i övrigt i ekonomiskt hänseende.



Enligt Er beskrivning är ändamålet med personuppgiftsbehandlingen att ”kontrollera tvivelaktiga orders”. Uppgifterna skall med andra ord ligga till grund för en bedömning av kundens kreditvärdighet inför ett nytt kreditavtal. Det innebär att den av Er beskrivna tjänsten med stor sannolikhet innefattar tillståndspliktig kreditupplysningsverksamhet.



Tillstånd att bedriva kreditupplysningsverksamhet får meddelas endast om verksamheten kan antas bli bedriven på ett sakkunnigt och omdömesgillt sätt (4 § kreditupplysningslagen). Det innebär i praktiken att den som ansvarar för den dagliga verksamheten skall ha en juristexamen eller tidigare ha arbetat med kreditupplysningsfrågor på ett annat kreditupplysningsföretag.



Det spelar ingen roll hur gäldenären är identifierad.



Datainspektionen erinrar om att det av 19 § 1 p kreditupplysningslagen framgår att den som uppsåtligen eller av oaktsamhet bedriver kreditupplysningsverksamhet utan att ha rätt till det kan dömas till böter eller fängelse i högst ett år.



På Datainspektionens vägnar


Mickee 2006-08-17 11:53

end: gör en internationell sida och hosta utomlands eller likande?

end 2006-08-17 12:04

hmm, den gubben tänkte jag inte på...

jonny 2006-08-17 14:06

Citat:

Originally posted by Mickee@Aug 17 2006, 11:53
end: gör en internationell sida och hosta utomlands eller likande?

Möjligen att den som driver den tjänsten och gör det utomlands inte kan straffas enligt svensk lag. Däremot är det olagligt att lämna ut personuppgifter till annat land utan personens tillstånd.

Anders Larsson 2006-08-17 18:22

skaffa utgivningsbevis, så är det lugnt

hedberg 2006-08-17 20:30

Tänkte precis säga det. Har man utgivningsbeslut och ansvarig utgivare så borde man klara sig ;)

hubbert 2006-08-17 20:38

Nja ett utgivningsbevis fråntar dig inte från ansvar, det ger möjlighet att göra avsteg från PUL, ja. Men du är fortfarande ansvarig för innehållet fast då i första hand mot JO. Sedan följer en del regler för hur en webbplats skall skötas om den har ett utgivningsbevis.

end 2006-08-17 20:52

Plus att det kostar 2000 kr...

Alpha 2006-08-17 21:20

Blir man blåst på en så stor summa pengar t.ex 50.000kr så är det ju nästan larvigt att försöka anmäla och hålla på. Åk hem till personen och visa lite maffia deals. Eller varför inte helt enkelt bara anlita baltic, slipper man göra något. Ta erfarenheter från insider!! >_<

Xamda 2006-08-18 00:08

Personuppgifter får behandlas i annat land inom EU, men ej utanför... Dessutom, om det är en person som hanterar sidan från Sverige så är det likväl straffbart - brottet har begåtts från Sverige.

Baltic...? Baltic Inkasso? Larv. Varför skall man sätta sig själv på pottkanten? Att utreda bedrägeri är lågt prioriterat, att utreda olaga hot, utpressning eller dylikt är höt prioriterat, vem tror du åker dit...?

hedberg 2006-08-20 21:10

Vad tycker ni om denna sidan som har pågått i flera år?
http://baksidan.atspace.com/index.html

Här hängs en kvinna ut å det grövsta. Och det är nästan rena rama personförföljelsen, så fort något uppdateras på hemsidan så sprids det som löpeld via mailinglistor, forum etc.

Deeds 2006-08-20 23:46

Citat:

Originally posted by hedberg@Aug 20 2006, 21:10
Vad tycker ni om denna sidan som har pågått i flera år?
http://baksidan.atspace.com/index.html

Här hängs en kvinna ut å det grövsta. Och det är nästan rena rama personförföljelsen, så fort något uppdateras på hemsidan så sprids det som löpeld via mailinglistor, forum etc.

"Denna sida har ett journalistiskt ändamål. Uppgifterna publiceras i syfte att varna och informera säljare och köpare av hund i hopp om att färre ska drabbas. "

ponting 2006-09-01 10:00

Är det inte dom som hadde dom dår livstids webbhotellen, namnen känns likandanna,orten med!!

ponting 2006-09-01 10:02

Käner igen namnen, var det inte dom som hadde dom där likvstids webhotellen, nam,adress känns som dom!!

Magnus_A 2006-09-01 10:25

Citat:

Originally posted by hubbert@Aug 17 2006, 20:38
Nja ett utgivningsbevis fråntar dig inte från ansvar, det ger möjlighet att göra avsteg från PUL, ja. Men du är fortfarande ansvarig för innehållet fast då i första hand mot JO. Sedan följer en del regler för hur en webbplats skall skötas om den har ett utgivningsbevis.

Inte för att jag vill vara petig, och det var kanske en felstavning, men det är JK=Justitie Kanslern och inte JO=Justitie Ombudsmannen som är allmän åklagare i tryckfrihetsmål. Dessutom kan en privatperson stämma ansvarig utgivare för förtal.

PRQ 2006-09-01 11:03

Livstidswebhotellen var ju radarparet A**u och Niclas från Norrköping. Fast det finns väl fler...

Skaffa utgivningsbevis (och en bra advokat!) så bör det gå att driva en sida om bedragare utan några juridiska problem (fast man lär väl få den vanliga anhopningen av hot om ditten och datten).

tartareandesire 2006-09-01 12:49

Tycker inte det finns mycket bra med PUL =)

hubbert 2006-09-01 16:42

elprisguiden > Helt rätt skrev lite fel men får säga som Göran Persson
Citat:

Alla de här förkortningarna
http://www.advokatsamfundet.se/platform/components/news/consume/item.asp?nid=909&news_type=&year=

oJones 2006-09-01 19:45

En rent hypotetisk fråga:
Har man rätt att sprida kundens uppgifter om det uttryckligen står i avtalet att man gör det om kunden inte betalar?

Ja, självklart är det extremt oseriöst, men det var en hypotetisk fråga. Vad säger DI om det?

Yellowberry 2006-09-16 19:09

Ni kan ju inte gora affare nufortiden om ni inte kolla upp en personen. Ett snabbt samtal till KFM gratis kommer ni fa reda pa att grabben ar svart sot.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 14:44.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson