WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Allmänt (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Starta egen ISP /eget stamnät (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=15025)

Jesper B 2006-07-11 20:33

Jag kan inte hålla mig från att fråga längre.

Är det någon som kan förklara för mig exakt vad som krävs för att man ska kunna bli sin egen isp eller ha ett eget stamnät?

Så mycket som jag förstår så går det till så här:

Man ansluter sig till ett fibernät, tecknar ett peeringavtal, skaffar sig ett så kallat AS-nummer så man kan få IPaddresser. Är jag rätt ute nu? Vad missar jag? Vilka kostnader kan man räkna med och för vad?

patrikweb 2006-07-11 20:42

Om det var så lätt som du får det att låta, i grunden lite så ja.

Men i verkligheten är det hur mycket som hellst, men i vilket fall passar det inte försöka diskutera detta på ett forum pga skulle krävas en hel uppsatts nästan för att få en grund i det hela.

Men om du inte har några grundkunskapar innan så lär du nog inte komma längre än köpa en Dlink router och lyckas dela ut lite ip till folk.

patrikweb 2006-07-11 20:51

Var inte meningen att du skulle bli förolämpad, men dock var det en fråga som inte skulle gå ge ett vettigt svar på. Alla fall om man inte vill skriva en liten uppsatts. Skulle krävas att du frågade lite mer specefika områden för få vettigare svar.

Om du vill diskutera så kan du komma ut på IRC på Quakenet @ #webmasternetwork eller på efnet.

guran 2006-07-11 20:52

Citat:

Originally posted by patrikweb@Jul 11 2006, 19:42
Men i verkligheten är det hur mycket som hellst, men i vilket fall passar det inte försöka diskutera detta på ett forum pga skulle krävas en hel uppsatts nästan för att få en grund i det hela.
Du kanske har en uppsatts att länka till, eller?

patrikweb 2006-07-11 20:55

Är så passa många områden så lär krävas man läser stort område, men smidigast är väl läsa Cisco matrial samt specefika områden på fiber/telecom.

MrHandley 2006-07-12 11:48

Hej.
Jag ger mig på att förklara lite längre. Andra får gärna haka på/kommentera

Citat:

Är det någon som kan förklara för mig exakt vad som krävs för att man ska kunna bli sin egen isp eller ha ett eget stamnät?
Stor skillnad på att vara ISP och ha eget stamnät. Det finns säkert någon bra sida som förklaarr, men här kommer en kort förklaring (som jag ser det)
ISP: Tillhandahåller internetanslutning. Kan göras i egen regi, kan göras virtuellt och kan göras som en kombo av egen regi och brandade tjänster.
Eget stamnät: Jag anser att man måste äga infrastrukturen (alternativt inneha IRUer) hela vägen ner till kablarna för att hävda att man har eget stamnät. Fast skillnaden för operatören mellan eget, hyrt och hyrt av någon som hyr kan diskuteras.

Skall du vara ISP kan du på enklaste nivån köpa en brandad tjänst av någon leverantör, låta någon annan ta hand om fakturering/kundreskontra/kundtjänst/slutkundsförsäljning och sedan sitta och skumma intäkter (små) längst upp i kedjan.

Sedan kan du därifrån gå hela vägen ner till att faktiskt äga dina egna förbindelser, men du är fortfarande en ISP.

Stamnätsägare, ja då får du hyra stamnät av någon operatör. Och vad menar man då med stamnät? Plats i ducter så att man förlägger egen svartfiber, IRUer, hyra svartfiber, hyra våglängder, hyra kapacitet? Är man egen stamnätsägare om man hyr 10 Mbit/s anslutningar mellan orter?

Citat:

Man ansluter sig till ett fibernät, tecknar ett peeringavtal, skaffar sig ett så kallat AS-nummer så man kan få IPaddresser. Är jag rätt ute nu? Vad missar jag? Vilka kostnader kan man räkna med och för vad?
Typ så, fast det var grovt förenklat.
Här är en liten shoppinglista, tror inte jag missat något:
- Förbindelser till olika stadsnät (du måste nå ut till kunderna, och du måste få dit internet)
- IP-Transit (någon stans måste du ju hälla in internetkapaciteten i ditt nät)
- Utrustning (routrar, switchar, shapingutrustning, övervakning etc)
- Tekniker (någon måste ha den tekniska kunskapen)
- Säljare (hur hade du tänkt få ut dina tjänster till slutkunderna)
- Marknadsföring (se ovan)

Omöjligt att säga vad det kostar. Hur långt är ett snöre? Det beror på ambitionsnivå, kapaciteter etc.

/Mattias (som arbetar på IP-Only)

patrikweb 2006-07-12 13:35

Generelt finns det inte många operatörer i Sverige som äger infrastrukturen helt genom Sverige.

Oftast hyr man kapacitet i banverkets nät eller av Svenka kraftnät (Triangelbolaget).

Sedan finns även Skanova, Ip-only, Song, Telenor med stort nät, men generelt med dom är att dom fått nätet en gång i tiden genom saker som byggds med mycket statliga pengar eller mycket billigt från bolag som gått i konkurs.

Lokalt i städer är det vanligt använda stadsnät eller svartfiber, man får räkna med runt 25-35.000 per station man vill bygga ut i startkostnad samt någon krona per meter för Svartfiber mellan stationerna per månad.

PRQ 2006-07-13 04:19

Minsta möjliga: Skaffa en router, ett par transitleverantörer att ansluta den till samt kanske några switchar om du vill kunna ansluta saker.
Styr sedan upp AS-nummer och PI-nät (eller bli LIR). Nu har du en början. Efter hand bygger du förslagsvis ut med fler POPar, mer utrustning, börjar kanske peera på någon IX och/eller på t.ex. Stokab Thule.

(Been there, done that...)

Vad man egentligen menar med eget stamnät är ju en definitionsfråga, men jag skulle i alla fal inte gå så långt att hävda att man måste ha egen fiber i backen.

MrHandley 2006-07-13 09:30

Citat:

Originally posted by PRQ@Jul 13 2006, 04:19
Vad man egentligen menar med eget stamnät är ju en definitionsfråga, men jag skulle i alla fal inte gå så långt att hävda att man måste ha egen fiber i backen.
Det är väl så att de som har egen fiber i backen hävdar att man måste det, och de som inte har det hävdar att man inte måste ha det. Som vanligt finns det alltid minst två sidor...

patrikweb 2006-07-13 15:21

I vilket fall måste man ha fiber/koppar/radio för nå ut med kapacitet till kund eller sitt eget nät.

Sedan bara för man bygger ut ett nät i en stad så behöver man inte ha kapacitet upp till kiruna bara för sakens skull. Det fungerar bara för bolagen som redan köpt upp en fiber nät billigt eller haft möjligheten på den gamla goda tiden.

Jesper B 2006-07-13 15:31

Ni tänker för stort (Mitt fel eftersom jag missbrukade ordet ISP)

Låt oss säga att man enbart vill ha sitt 'stamnät' i sin egen byggnad/lokal och inte knyta ihop städer:)

Emj 2006-07-29 18:41

Citat:

Originally posted by Jesper B@Jul 13 2006, 15:31
Ni tänker för stort (Mitt fel eftersom jag missbrukade ordet ISP)

Låt oss säga att man enbart vill ha sitt 'stamnät' i sin egen byggnad/lokal och inte knyta ihop städer:)

Du vill ha ett LAN med andra ord?

RickardP 2006-07-29 19:33

Citat:

Originally posted by Jesper B@Jul 13 2006, 15:31
Ni tänker för stort (Mitt fel eftersom jag missbrukade ordet ISP)
Låt oss säga att man enbart vill ha sitt stamnät i sin egen byggnad/lokal och inte knyta ihop städer:)

Förklara gärna mera vad du igentligen menar med stamnät? Är det ett vanligt LAN med varsit internet ip till varje dator? I sådana fall finns det ju väldigt enkla routrar att bara dela ut ip-nummer eller köra internet leverantörens modem/router och köra switchar till alla datorerna.

Gnuru 2006-08-29 12:20

Typ kort fattat
Om du hyr lina av någon Fiber 2-100 mbit 2000-35000kr/månad
Det du bör ha är ett regat Namn typ www.FCD.se "Fully cvalified domain"
sedan bör man planera vad man ska Erbjuda för tjänster
Altid två som variant på olika ställen
altså två olika ställen för att hosta HA. "Haily Abillety" DVS 2x2000-35000kr = 4000-70´000kr
Samt 2 gånger kostnaden per rack eller server...10´000-50´000kr = 20´000-100´000kr
Billig lösning minst = 24´000kr
Bättre eller fullgod = 170´000

Planera Tjänsteutbudet ?
DNS
1.Mail
2.Webhosting Samt SSI PHP eller ASP.net Java
3.Fil upladdning i vissa fall osäkert "FTP" för att man ska kunna ladda up sina *.html img osv
4.Ip-Telefoni
5.Streamserver

Ja listan kan göras lång
Men först av allt bör man ha en
relativt tät plånbok för att bara ta sig ut på stamnätet eller en hyrd lina hos större Levrantörer är Kostsamt..
Samt bör man kolla vad man Behöver lära in Som förslaget OSPF RIP..

Ups.....
Såg nu att det är ett "Lan" En "Default Gateway" om man vill ha en billig lösning
som kan dela ut ip adresser Nat, "Network Address Translaytion"
Där du kan annvända en gammal dator med två nätverkskort
16-128mb minne p1 ->
Finns
IP-COP
Fresco
Smoothwall
OpenBSD Firewall..

Men det brukar bli billigast i längden att
Köpa en router med brandvägg
Då de tar mindre ström och inte lider av att det är så mycket rörliga delar
Som hårdisk floppy eller cd typ de läser in hela sitt OS från ett flaschminne..

/MVH Gnuru :ph34r:

Gnuru 2006-08-29 12:51

Igen
Backbone = en snabb vanligast Fiber lina mellan två punkter servrar städer från A till B
samma som Stamnät.
Denna snabba lina kan som ursprung ha att dela Lan mellan samma företag på två orter typ koppla i hopa nätet
Eller kan annvändas för ren ISP samman bindning mellan deras servrar(Backbone----stubbyarea----not so stubby area)
OSPF = Open shortest Path first typ kolla kortaste router vägen och annvänd den

Backbone Stamnät
Det finns några stycken Telia, Banvärket, Tele2,

ISP =Internet Service Provider
DVS En eller ett företag som har som sin uppgift att ge tillgång till internet
här kan ingå
Mail
Webbplats
ftp
och en koppling till internet

utan denna koppling så blir företaget ett Webbhotell
om de hostar Websiter...

/MVH Gnuru
Been there tryed that..... :ph34r:


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 07:44.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson