Nu har det blivit dags, känner att man har vuxit ur vanliga webbpaket och vill investera i en egen server. Jag har under längre tid haft lite koll på dell och deras olika servrar och har fastnat för 1850. Och gillar möjligheten att själv kunna konfigurera den efter egna önskemål. Såg nu i samband med att deras nya servrar lanserats så har de väldigt fina erbjudanden på den och känner att det är dags att slå till. Tänkte dock givetvis höra med er här innan då det verkar finnas mycket stor erfarenhet och kunskap :)

Konfigurationen som jag kollat på är denna:

DELL PowerEdge 1850 med dubbla Intel Xeon 3 GHz med 2MB L2 cache.
* 2GB DDR2 SDRAM Memory (2x1GB 400MHz single rank DIMMs) (kanske ganska lite, men börjar hellre med mindre och uppgraderar)
* C3 RAID 1 med PERC 4e/Di embedded dual channel RAID controller, with 256MB of cache
* 2x 146GB 10,000rpm 80-pin U320 SCSI hard drive

pris ca 19 000 kr

Det var väl i princip det jag tänkt. Den ska driva webb, mail och databas för åtminstone ett par större och några mindre webbplatser. Jag har varken tid eller kunskap att bygga ihop en egen server i delar. Och om ni har någon annan rekommendation säg då helst inte bara "en HP server" utan gärna vilken som skulle motsvara dessa specifikationer. Då jag själv har haft svårt att hitta någon riktigt bra motsvarighet.

Så vad säger ni? Är det något jag bör "byta ut" eller lägga till?

Skaffa snabbare hårddisk när du lix håller på :)

dr grazzys patenterade megatips: kör två separata burkar, en för apache med relativt lite kräm och en feting för databasen.

Jag lovar, du kan köra en webbserver på en vanlig p4 som utan problem matar en dual xeon databas-burk för fullt.

Problemet med att ha både apache och mysql på samma burk är att varje anrop kommer att skapa två (tre) processer, först en ny tråd för apache, sedan en för php / asp / whatever (detta beror ju såklart lite på.. men det är fortfarande massa minne som skall allokeras osv) och sedan en för mysql.

Det blir ju då apaches_minne + phps_minne + mysqls_minne som skall ligga i dina 2gb, mysql kan utan problem tugga i sig 1.5gb om du har 1gb index och vill ha lite query_cache. Att inte låta mysqls index ligga i ramminnet är rent resursslöeri då dina cpus kommer att stå och vänta på att diskarna skall läsa in dem hela tiden (10k rpm eller 20k rpm, de är fortfarande två magnituder långsammare än ditt ram).

Sååå.. släng ut apache och php på en egen burk, där diskhastighet och cpuhastighet inte alls är lika vitalt. Då får mysql mycket bättre spelrum..
Men.. det är ju inget som hindrar dig från att börja där du är nu och sedan gå vidare på detta sätt.. Jag kan iaf personligen rekommendera det.

Tillägg: noterar förnöjt att jag utgår från att du använder apache/mysql, vilket är en lösning för män. Men i princip gäller samma premiser för andra system. Även om jag inte har en aning om hur man tvingar tex mssql att allokera minne för just index.

Om du kikar på 2850 kan du få till hotswap på diskar och nätagg.
Tror de är likvärdiga i övrigt.

Givetvis kan det vara bra att köra mail, databas och webserver på egna maskiner - men då måste du ha tre servrar. Om du inte har någon jättebelastning går det säkert bra att köra allt på samma burk i alla fall till en början - så kan du komplettera med resten senare.

Beställ inte via webben. Det lönar sig att prata med Dells säljare och pruta, pruta, pruta :)

1850 har också hotswap på diskar och nätagg.
Däremot får man betala för ett U till.

Fast du får bara in två diskar i en 1850

Att gå från ett Webbhotell till att köpa in 3 servrar för köra mail/mysql/webb känns som lite väl stort steg. Från några 100 i månaden till startavgift på 40.000 eller något samt colo för 3 servrar.

Så stor belastning lär han inte ha om han går från ett Webbkonto, även att köpa server med mer än 2 diskar kan antagligen också ses som onödigt.

Tack för era svar, jag borde kanske ha sagt det från början att servern ska hosta ASP.NET sidor och kommer därför drivas av windows 2003 server och IIS6. Tillsammans med MySql 5 (och kanske även MS-SQL Express). Min budget är inte heller helt obegränsad och ligger upp till 20k för själva servern.

Är det värt skillnaden mellan 10000 RPM och 15000 RPM. Det andra valet är i så fall 2x 73GB SCSI Ultra320 (15000rpm)? Och alternativt byta ut eller utöka(är dock medveten om att 1850 endast tar två hårddiskar) när man är behov av mer.


Detta är och vore självklart bäst. Men känner i dagsläget inte att jag har den möjligheten. Dels för att det kostnadsmässigt drar iväg lite. När man behöver mer plats hos sin ISP, och vet inte vart man hittar 2x rimliga servrar runt 20k? Men som du även säger så är det ju en bra expanderings möjlighet.


2850 verkar visserligen också bra, med möjlighet att expandera med fler hårddiskar. Dock är den ju lite dyrare och priset för hosting brukar gå upp efter U's. Får tänka över det dock.

Tack för tipset att pruta, skall självklart göra så. Någon som vill dela med sig hur prutbara DELL är, handlar det om 10%, 20% eller mer från priserna på hemsidan, även när man inte är ett stort webbhotell som behöver ett 10 tal servrar?

Är inte värd betala runt 1.000 per extra disk för få 15k istället för 10k i ditt fall.

Är din max kostnad 20k exkl eller inkl moms?

Du kan få 2-3 st DELL 1425SC för det priset lär jag gissa, men då utan raid eller hotswap.
Går ju alltid sätta i ett eget raid kort för spara pengar.

Är olika hur prutbara dom är, men du bör alla fall kunna få extra minne gratis etc.

Skall du köra både databas och webb på samma burk.. så fega inte med ramminnet. Diskaccess skall undvikas i så lång mån som möjligt. Skillnaden mellan 10k och 15k rpm är marginell jämfört med boosten du får av 2gb ram till istället.

SC1425 har stöd för mjukvaruraid med windows och det var ju det som skulle köras.

Kanske går det att få till en 1950 för ungefär samma pris? Det går säkert utmärkt med SATA-diskar om man önskar.

Vi köpte precis in 6 st Dell 2850-servrar med en konfiguration som jag starkt rekommenderar:

Dual XEON 3.0GHz, 2 MB cache
4 GB RAM
2x36 GB HD, SCSI 15k, RAID1
3x146 GB HD, SCSI 10K, RAID5
DRAC-kort

En sån här server gick lös på ca 28K + moms men värt det.
DRAC-korten är guld värda, samma sak med disk-konfigurationen.

Jag har aldrig lyckats pruta en endaste spänn hos DELL. Fast vid närmare eftertanke brukar jag inte lyckas pruta någon annanstans heller.

Då är det enda jag undrar över varför det inte blev 2950 istället? Vad gjorde att du valde en "äldre" modell?

När beställningen gjordes så fanns inte 2950 än.
Offerten vi fick i veckan på 2950 som motsvarade 2850 som vi beställt så var det en stor prisskillnad, 7000 kr/server.
Dom rådde oss dessutom att vänta till med beställningar på 2950 till åtminstonde jili eftersom det kommer nyare processorer då, och vi behövde servrarna omgående. :(

Det går, men du måste mer eller mindre binda upp dig på att köpa för några 100K B)

Min topp-3-lista över de generösaste säljarna/företagen:
1. fd. Compaq (konserter och VIP-pass = fritt med mat o dricka)
2. HP (julbord med dryck i massor)
3. DELL (gokart)

Absolut sämst: IBM (knappt vanlig lunch)

Sen så skulle jag gärna köra med DELLs maskiner men deras säljare vill inte komma ned i samma pris som IBM och Fujitsu-Siemens gjort. IBM kan pruta som f-n om man har lite tumme med säljaren. Kanske därför de knappt bjuder på lunch. Hehe.

Tack för era svar igen, det är verkligen inte enkelt att välja server :)

Priserna i tråden beräknas exkl. moms. Dock går större diskar på 2000 kr extra per disk och blir således ganska mycket. Jag har även funderat på det, och kommit fram till att jag nog klarar mig ganska bra på 73GB istället.

<!--QuoteBegin--Aleborg[/i]@ Jun 10 2006, 20:48
DRAC-korten är guld värda, samma sak med disk-konfigurationen.[/quote]
Jag har tittat lite på DARC-korten. Men förstår inte riktigt nyttan med dem? Vad kan man göra med dem, och hur använder man dem till ”vardags”?

Jag har lite svårt att tolka texten angående nätverkskort på dells sida. Ingår det redundanta nätverkskort eller måste man köpa till ett extra i så fall?


Just nu lutar det åt 1850 med samma konfiguration som i första tråden, fast med 73GB HD med 15000 RPM. Vad säger ni om PowerEdge och konfigurationen i övrigt? Och som patrikweb så fint lägger fram (:D) det så är mina behov i dagsläget inte så stora. Men jag vill ha en bra server med möjlighet att växa i.

Drac-korten ger dig ett extra nätverkskort som i sin tur ger dig möjlighet att komma åt servern via nätet, i konsol-läge. Dvs du kan in i BIOS och rota, installera OS från skratch osv, hänger sig servern och du vill se vad som händer vid omstart osv så kan du göra det. Massor av fina finesser.

Se till att ha 3 diskar och kör RAID5, i praktiken innebär det att systemet fortsätter att snurra även om en disk går sönder.

Jag tror inte du kommer att märka någon skillnad med 15000 rpm jämfört med 10 000 rpm. Satsa de pengarna på mer RAM istället.

Jag kan ju insticka lite kort att vi haft klart högre felfrekvens bland Dell-burkar än HP och Supermicro (exakta fördelningen bland burkarna, åtminstone för en av hallarna, hittar ni i beslagsprotokollet). Det gäller allt från kragg till diskar.

Och vi har kört flera HP maskiner utan några som helst problem, så jag rekommenderar varmt HP.

Du kan få 2 st bra SC1425 för 20 000 kr ex.moms.

Ramminne känns som det viktigaste om du har mycket trafik. Vi på modellbilder_punkt_se har ca 250k/pageviews om dagen och kör en SC1425 med endast 1 xeon och 2gb ram + satadiskar i mjukvaruraid. Den klarar ca 1000 simultana användare som klickar runt rätt frekvent. Vi ligger på uppemot 450 på kvällarna.

Nästa steg för oss blir en extra CPU och 2 Gb ram till + 2x400Gb. Steget efter det blir en separat databasserver.

Men kom ihåg, den bästa uppgraderingen är oftast en optimering av koden.