Hej,

Jag och ett par polare har funderat att starta en poker sajt. Där ska man kunna spela poker precis så som man kan göra på Svenska Spel, Expekt mm. Bolaget kommer att vara registrerat utomlands för att undvika en stämmning av lotteriinspektionen. Poker sajten kommer att rikta sig först och främst mot den svenska marknaden. När vi har fått mer kött på bena så kommer vi förmodligen ta in fler folk till bolaget med diversa expertiser.

Min fråga är att istället för att bygga på en helt nytt poker-system så finns det inga färdiga clienter som man kan hyra sig av? Vet heller inte om de här clienterna kan kopplas med större nätvärk men det hade varit bra det med.

Finns det någon här WN som kan något om det här ämnet eller hänvisa mig vidare till någon så är jag tacksam.

Hej!

De allra flesta pokersajter använder sig av franchising eller delar nätverk. Det finns hur många som helst, bl.a. Playtech, Microgaming eller Boss Media.

Men vill ni bli medlem i deras nätverk krävs en årlig marknadsföringsbudget på minst $200 000, och har man inte större kunskap i ämnet än att man måste fråga om något så simpelt som detta tror jag inte man är lämpad till att starta en riktig pokersajt. Vill du kunna skryta med att ha en egen pokersajt rekommenderar jag istället B2B, en franchise därifrån går på runt €1000 (du får dock endast 30% av vinsten), och du delar då nätverk med 24hPoker och tidigare även Unibet.

Kolla även med ongame som står bakom ett par riktigt stora sajter. Vet inte exakt hur mycket det kostar eller vad dom kräver från er men ett par 100 tkr får man garanterat räkna med.

Lite onödig tycker jag, det här är väl ändå ett forum öppet för att ställa frågor...

Det är uppenbart en fråga om konkurrens.

Ja, det är absolut ett forum där alla frågor får ställas, och jag har inget emot frågan i sig. Min kommentar kan tyckas aningens stygg, vilket jag i efterhand även ser.
Jag ville snarare bara göra det förstått att man inte bara kan "slänga upp en pokersajt" och bli stormrik hursomhelst, vilket många i dagens läge verkar tro. Vill man lyckas väl bör man helst inte bara vara "ett par polare". Men har ni kapitalet till det så önskar jag er all lycka och välgång. Se bara till att läsa in er grundligt i branschen först, vem som helst klarar inte att operera en stor pokersajt framgångsrikt. Det finns exempel på många som lyckats bra, och många som inte lyckats särskilt bra, och de som lyckats bra har haft stora kapital bakom sig, samt god expertis.

När jag nu läser om inlägget verkar det dock inte som ambitionerna är så stora som jag först tycktes tro. Ska ni bara skapa något lokalt för Sverige bör ni troligen undvika de stora programvaruleverantörerna och istället satsa på en god franchise med bra procentavtal, kanske Dobrosoft kan vara något?

Det rör sig inte om konkurrens. Jag ville bara få dem att inse sin okunnighet i ämnet (vilket är första steget mot kunskap) och bespara dem ett misslyckat projekt. Jag beklagar min ytterst syrliga kommentar.

Låter lite som när man läser böcker i egenföretagande.. bara massa problem målas upp, tillslut så pallar man inte bara..

Bara för att de stora siterna just nu gör på ett speciellt vis så innebär det inte att det inte komma en "vemsomhelst" och göra en egen version på nånting, hålla det basic, och ändå få users. Finns många exempel på detta. Vill man in med storsläggan på en gång så lär det kosta, helt klart.. men det finns ju andra vägar, som alltid.


Det lär väl ingen tro.. men typ.. det är klart att det fortfarande går att göra bra saker på området. Att man inte bara kan slänga upp en site är kanske sant, men det beror ju på vilken kompetens "polarna" besitter, inte sannt. Det är svårt kanske, men inte raketforskning.

Inlägget låter i mina öron lite väl mkt "jag orkar inte göra det själv, så jag hoppas att ingen annan pallar och lyckas heller" ... men det är kanske bara jag.. :)

Dess värre finns det faktiskt många som tror att man blir rik så fort man får upp en pokersajt. Jag har fått e-mail från människor som vill att man ska gå in med 100 000 i riskkapital så att de kan starta upp ett AB och skapa en pokersajt där man kan spela poker precis som på Expekt och Party Poker! -Helt utan att ens vara medvetna om att det är olagligt i Svea Rike (något som Milad visserligen har koll på, vilket gör att han redan där höjer sig över det andra packet).

hehehe, en viss poäng kan finnas i det där sista påstående. Skulle de mot förmodan lyckas skulle jag vara minst sagt avundsjuk, och är polarna mycket kompetenta så ska de inte räknas ut...

Räcker det verkligen med att bara registrera bolaget utomlands?
Går de inte efter var verksamheten bedrivs ifrån?

Tack för svaren grabbar, särskild Worm :)

Hur vet du att man måste marknadsföra sig med ca: $200 000 för alla clienter?? Och menade du verkligen dollar?


För övrigt så tog jag inte alls illa upp det Worm sa tidigare. Av erfarenhet så vet man när en person försöker vara dryg eller vill bara hjälpa till men kan låte lite hård ibland.

Jag har som sagt inte kolla på alla saker och ting som behövs för att starta en pokersajt just nu men försöker lära mig så gott jag kan. Vi har inte bråttom med sajten då vi inte vill starta något vi inte kan hantera men jag återkommer om ett halvår så kan jag visa vad jag går för :)

Worm är det lungt om man messar dig vid sidan om för lite tips och frågor? :)


Och på tala om mina polare så besitter de alla med olika kunskaper och framför allt med lite $cash$ :)

Hej Milad!

Javisst, det går bra att messa.

De stora företagen har ofta som tumregel att kräva en marknadsföringsbudget på detta belopp, i vissa fall är dock istället programvaran helt gratis.
Men som sagt, det finns andra alternativ som också kan bli framgångsrika, till en betydligt lägre summa. Faktum är att jag till och med vet en som gjort sig en mindre förmögenhet på B2B's (24hPoker's) €1000-programvara. Han har nu 20 000 registrerade spelare. Denna programvara bör man troligen hålla sig undan om man ska rikta in sig på Sverige dock. Den är redan alldeles för överexponerad.

Det känns som jag inte har förstått det hel ordentligt men låt oss säga att man köper en client som ingår i ett nätverk och lyckas skrapa ihop 500medlemmar. Nu när en av dehär medlemmarna loggar in för att spela poker kommer då de endast kunna spela med varandra (mina medlemmar) eller kommer de även se andra spelare i nätverket? Om ja, att de ser andra spelare i nätverket, hur kommer man tjäna på att de spelar vid ett bord så att säga? Om det är flera spelare från olika clienter som möts vid ett bord i nätverket, hur mycket kommer varje client att tjäna från potten?

Hoppas ni förstår vad jag menar :)

- Han kommer kunna spela med samtliga påloggade medlemmar i HELA nätverket. Det är själva tanken med att ha ett nätverk där flertalet så kallade skal-klienter (där din klient blir en i mängden) delar bord med varandra.
- Jag driver ingen pokerklient själv så detta är inte 100% säkert men sunt förnuft säger väl att om du har EN spelare i ett bord med tio som spelar och raken i en viss hand är $3 så kommer du att få $0.3 från den spelade handen. Detta förutsätter givetvis att nätverkets avgifter är dragna innan i form av fasta avgifter. Har de rörliga avgifter på säg 50% så får du väl i den givna handen $0.15 till din rörelse, från den spelade handen. "Äger" du två spelare som spelar den givna handen så bör väl din inkomst från den bli två andelar och därmed dubbelt så stor...

Att starta en sida krävs mycket pengar och väldigt mycket arbete. För att ha en chans måste du marknadsföra dig väldigt mycket vilket inte är särskillt billigt för ett pokerföretag idag.
Ett annat förslag är att inte ge sig in på de nätverken där det redan finns många siter inblandade. Som t.ex. B2Bpoker(24HNetwork), prima-nätverket o.s.v. Där finns det för många konkurenter om spelarna. Eftersom spelarna främst går till de sajterna med bäst erbjudande så blir det svårt att konkurera om man är ny och inte har särskilt mycket slantar för att locka spelare med.
Spelarna kommer även att bara göra klart bonusen som ni eventuellt kommer erbjuda och sedan sticka vidare till nästa sajt.
Jag har inte så stor erfarenhet av arbetet bakom sidorna men jag har prövat på de flesta nätverken och vet vad som brukar locka(iaf mig ;)).

Kanske lite luddig post men har du några frågor är det bara att kontakta mig på något sätt.

/Joakim

Jag har inte läst alla inlägg, så jag vet inte om jag upperepar någon...

Att starta en pokersida idag utan enorma resurser låter ungefär lika vinstrdivande som att slå upp en korvkiosk brevid McDonalds eller som att försöka konkurrera ut Google med ett tvåmansteam (varav ingen av dem kan någonting om programmering).

Pokermarknaden är idag sjukt saturated (vad heter det på svenska?). Finns vissa pokersiter som skänker bort en halv månadslön till folk bara för att registrera sig och spela ett par timmar. Många har enorma marknadsföringsbudgetar, tiotals miljoner kronor i fickan och en oerhörd kompetens.

Dessutom tror jag personligen att pokerbubblan kommer spricka vilken dag som helst. Pokerset blir knappast årets julklapp nästa år igen, trender kommer och går. Min rekommendation är istället att sätta dig och klura ut vad som blir årets julklapp nästa jul, vad händer i sommar? Vad behöver folk 2007?

Och snälla bespara mig jobbiga "här på wn försöker vi faktiskt hjälpa varandra"... Det är det jag försöker göra! I vissa situationer måste man se sanningen i vitögat och börja om.

= mättad

Här i umeå har vi väldigt många korvförsäljare bredvid McDonalds :)

Tack för det!

Jaja men du förstår vad jag menar : )

Tack för hjälpen, jag återkommer om hur det blir :)

Tänkte bara höra vilket programmeringsspråk som rekommenderas till en pokerklient? C++? Java? Nu är det inte poker denna klient är ämnad till i första hand men det har ju inte så stor betydelse...

Mvh Vincent

Jag måste sälla mig till pessimisterna....det är många som har velat vara med och tjäna sig en hacka på pokerboomen och att framgångsrikt starta en ny nu är minst sagt en utmaning skulle jag tro.

Visst kan man kanske hitta ett nätverk där det går att få det hela att gå runt med rätt få spelare. Men skall man locka till sig nog med spelare för att få det hela till en lönsam verksamhet så krävs det en stor budget i marknadsföring och som marknaden ser ut idag tror jag inte att det är en sund investering.

Kör man som franchise så är det inte lätt att erbjuda något som andra siter saknar så det enda sätter att konkurrera är att mmarknadsföra sig flitigt och/eller ge bort det mesta av sin vinst till spelarna som bonus.
Att skapa sitt eget system är extremt kostsamt och då måste man nå ut till väldigt många för att få igång tillräckligt med spel på sidan.

Ett exempel på en ny sida som jag tror har chans att slå igenom rätt bra är www.pkr.com
Jag vill inte ens spekulera i hur många miljoner de har spenderat på sin mjukvara, men den är såpass bra och unik att den nästan kommer marknadsföra sig själv.

@tartareandesire
Java, C++ och Flash är väl de tekniker som används på klientsidan.
Som användare tycker jag inte att det blir någon nämnvärd skillnad på resultatet förutom att java kan vara lite segt att dra igång och det är rätt många som inte har det installerat.
Exempel på java siter är pokerroom.com och cardcrusade.com
De flesta andra stora siter som pokerstars och party använder c++ men det förekommer även att man bäddar in Flash med c++, som tex. poker.com.
Det mesta av jobbet sköts dock på servern där jag skulle tippa att java är vanligast.

Får man verkligen starta ett bolag som bedriver spelverksamhet utan att skaffa sig en spellicens?
Kan tänka mig att det är ok om man är "partner" och kör på någon annans nätverk, men ska man ha eget nätverk måste man väll endå hosta upp stora $$$ för att skaffa en licens?

det är ju lite tidigt att säga detta vid tillfället, man ska inte ge upp bara för att det finns bra konkurrans. däremot ska man se till att har man inte verkligen allting klart för sig när man startar hela projektet och inser vad man måste konkurrera mot så är det ingen idé att ens tänka tanken.

det viktigaste är väl nästan att kunna marknadsföra sig på ett smart sätt, att erbjuda kunderna/besökarna något som låter speciellt för dem. något som får er stå ut ifrån alla andra poker siter.. ska jag vara ärlig så funkar inte dagens poker reklam lika bra när dem säger "kom och spela på xxx-pokersite.com idag!" längre.. ( tycker förövrigt det är väldigt mycket sånt på tv idag? )

men fråga er själva vad ni egentligen ska lägga pengarna på, en redan oerhört tuff marknad som kommer ta lång tid innan man får foten i den, om alls?.. eller försöka något nytt/enklare som ni kan börja tjäna pengar på mycket snabbare och långsiktit slå igenom större

Mjo, java kan vara lite tungrott ibland tyvärr, annars är det ganska smidigt att programmera i. Vet att någon använt sig av Python också. Någon som vet vad för grafik som används när man kör C++?

C++ är ett lågnivåspråk. Du kan använda vilken grafik du vill.

c++ är ett högnivåspråk.

men ja du kan använda/implentera den grafiken du vill begränsningarna sitter oftast hos programerarna.

Vad rekommenderas? Jag har tidigare pillat lite med Qt men tyckte det var ganska bökigt...

Till C++ finns det en del klassbibliotek. Utveklar du för windows så finns ju alltid gamla MFC. Du kan ju även använda .Net unmanaged för att använda .Net plattformens klassbibliotek.

Ett bibliotek som liknar MFC men är "plattformsoberoende" (sista 5% avancerad funktionalitet saknas som vanligt i opensource) är wxWidgets.

Jag *vet* ju inte, men jag gissar att man väljer olika grafiska klassbibliotek beroende på plattform eftersom de plattformsoberoende sällan funkar speciellt bra i praktiken.

Ja, lägg ner idén. Ni har helt enkelt ingen chans. Nu när hela den amerikanska marknaden faller bort blir konkurrensen än hårdare. Har ni inte väldigt mycket kapital och väldigt mycket kunskap (vilket ni förmodligen inte har då ni ställer era frågor här) är det ingen idé. Lycka till med något annat projekt.

Amerikanerna kommer att fortsätta spela.
Det är olagligt att sätta in pengar, inte att spela nätpoker.

Visserligen, men lite svårt blir det ändå när bankerna inte får befatta sig med pengar från och till utlänska gamblingsajter.


De amerikanska bankerna alltså.

Det dyker säkerligen snart upp tjänster för att routa banköverföringar "rätt" väg. Kanske nästa nya stora marknad, vem vet?

NETeller?

en gammal tråd som blev realistiskt hård men jag gillar inte idén att "ge upp" utan att ha försökt B) , marknaden i Sverige är nog mättad, känns som om nya mindre aktörer utan miljoner får komma med en gerilla marknadsföring på hög nivå

Skulle vara kul att lista några olika sorts billigare metoder,idéer som man kan hitta på som skulle kunna ge resultat?
skriver ner några egna tankar och hoppas någon fyller på med konstruktiva förslag ;)

funderade först på SEO och den sköna gratis trafiken men den är nog körd?
ordet poker lär man aldrig komma top 10 på men en bra mening kanske?
SEM får man inte syssla med har jag för mig

Att som ny starta med affiliates är man tvungen att söka sig till existerande nätverk ?
eller kan man tjäna på att kontakta potentiella affiliate sidor själv direkt? (då får man all administrativt på sig, kanske kostar mer i tid och pengar för ett litet bolag?)

Bloggar finns det gott om ifall man letar där kan man nog få till det rätt bra

Sajter som redan toppar google likt olika pokerforums/nyhets sajter osv hur jobbar dem med annonsering?
kanske inte sikta in sig på toppande p o k e r . se som kan kosta? men liknande mindre sajter bör det nog finnas en hel del av

Man får nog satsa mycket på de nuvarande spelare och få dem att locka till sig vänner genom roliga priser/tävlingar
Någon som känner till något mindre poker/betting företag som vart flitiga i kampen mot dem stora och kan skänka hopp i den här tråden?:D

Väldigt många??

En eller två va :)=


Och var är de nu när de är kallt ute??


McDonalds är kvar, men inte dem.

:P


Ska man starta ett pokersida, då bör man veta vad man ger sig in på. Det går inte att drömma eller filosofera sig fram till framgång.

Man kan starta ett franshische med PartyPoker tror jag. Något i den stilen tror jag kan vara lönsamnt, men att tro att man kan slå ut de stora sajterna med ett franshcise, det är nog inte realistiskt, med tanke på att poker-boomen har börjat stadgas och viss mån avta något-

Tror det finns lättare sätt att tjäna pengar just nu. Men visst är skulle det vara kul att vara poker kung. Å andra sidan är det många som misslyckas och i resurser krävs det väldigt mycket. Tekniskt, servrar, support och framförallt få nya spelare.

Tro inte jag försöker regna på eran parad, men det hade varit lättare för 5-7 år sedan. :ph34r:

Att fixa ihop tekniken är inte den tuffaste biten det går nog att åstadkomma.

Att skaffa nya pokerspelare är nog det svåraste, de nuvarande pokersiterna har spenderat samanlagt 100-tals miljoner på marknadsföring för att nå dit de är idag. Nu är de etablerade och kunderna återkommer när de är nöjda.

Marknaden är mättad på pokersiter idag, så om man ska ha en chans att etablera sig måste man ha en mycket generös marknadsföringsbudget (och gärna något nytt koncept att komma med), man måste satsa mer per kund, än de etablerade siterna har gjort, eftersom man måste locka över kunder från konkurenter, som oftast är nöjda. Det är dyrt ur marknadsföringssynpunkt.

Det finns visserligen en del kunder som är missnöjda och som aktivt letar efter nya siter att gå in på men jag upplever det (har inga siffror, bara en magkänsla) som att det är ett försvinnande litet antal. Samtidigt så tillkommer det ca 100 000 personer på marknaden varje år som kan vara potentiella kunder. Så möjligheten finns där, omöjligt är det inte.

Fast när jag (i efterhand) läst alla inläggen inser jag att Milad verkar vara både kompetent, smart och driftig, så om någon ska lyckas med detta så är det han.

Man måste även ha ett bra nätverk av kunniga experter (tekniken uppfattar jag som att Milad har någrlunda koll på men finns det tillräcklig marknadsföringskunskap?) att anlita eller samarbete med, samt tillgång till kapital.

Rent juridiskt finns givetvis ett problem med lotteri/spelinspektionen sm är helt obstinata när det gäller spel och dobbel. Man måste säkerligen etablera verksamheten utomlands rent fysiskt, England vore väl ett alternativ där många andra etablerade spelbolag huserar.

Många av de nätpokerspelare jag känner har gått över till svenskaspel, då det är statligt o de anser att det verkar vara minst skumrask över det hela. Som ny aktör måste man nog också jobba med att verka förtroendeingivande så man vågar sätta in en peng där.

Ska man slå sig in, måste man nog också tänka lite mer out of the box. Tex vad för kringtjänster saknas på dagens pokersajter som jag kan erbjuda? Går det att tjäna pengar på kringtjänsterna?

Medhåll till hofvet och några andra.

Om man har en otroligt lojal kundgrupp som man kan få och spela poker så finns det ju möjligheter, eller om man har en marknasföringsplan som ingen har tänkt på (Ja, även om det finns många pokerbolag så har dom inte tänkt på ALLT!) så kan man såklart lyckas.

Men att ge sig på "mainstream" och ge sig efter partypoker eller nån lite "mindre" är faktiskt inte speciellt smart om du inte råkar vara bästa polare med Warren Buffett och han kan undvara nån miljard.