WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Nyheter (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Tjetjensk rebellsajt beslagtogs av Rikskriminalen (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=13941)

jomper 2006-05-05 23:33

Citat:

Servrarna ägs av finländaren Mikael Storsjö men har stått placerade i Sverige hos företaget PRQ. Gottfrid Svartholm på PRQ säger att de inte har några synpunkter på sajtens innehåll.
Länk till artikeln: http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1...ousRenderType=6

PRQ 2006-05-06 00:12

Ja, det var onekligen en händelserik dag idag/igår, och jag är rejält slut...
Lite halvspontant så kan man ju undra vad deras sinne för proportionalitet tagit vägen - att stänga ner en hel nyhetssite och köra iväg med servrarna för att ett par av artiklarna blivit anmälda känns inte riktigt rättssäkert. Officiellt var det för bevissäkring, men med tanke på att det enda 'bevis' de kan få fram förmodligen är IP-adresser till några webmasters i Norra Långtbortistan så är det egentliga motivet ganska genomskinligt.

Man kunde ju tro att någon lärt sig av Freivalds-Muhammed-spektaklet, men det är väl för mycket att förvänta sig. Yttrandefrihet kanske bara gäller lite lagom balanserade åsikter och alla som avviker för långt åt något håll offras på den politiska korrekthetens altare (först 'anti-islamister', nu islamister).

Argh!

Decibel 2006-05-06 01:23

Var det inte ett jäkla liv om denna med aftonbladet/expressenskriverier när Port80 hostade den också? eller skrev dom kanske P80 för att de då var aktuellt med deras AS i PRQ´s P80-skåp?

PRQ 2006-05-06 01:43

Ja det var det. Vi tog över den från Port80 sedan (varför får du fråga dem om), och flyttade ner den till egna hallen rätt omgående eftersom routern i Hammarby inte tålde tillräckligt mycket stryk.

Alpha 2006-05-06 02:32

Jag kan ju tillägga att SVT (SVT1) också snackade om just detta.
Såg allt på TV alldeles nyss, man fick även höra Mikael Storsjö berätta om det hela som inträffat. ~60sec.

Lite PR känns de som :)

Xamda 2006-05-06 09:07

Vet inte riktigt om det är något att försvara - en organisation som är djupt insyltad i att döda drivor med oskyldiga människor, bland dem barn i skolor, och detta tycker man är en rättighet att propagera för?

Tja, kalla mig kanske konservativ eller vad som helst, men hur motiverar man försvar av en sådan sajt. Har nu ägnat en timme åt att läsa och titta igenom sajten och fattar inte riktigt varför den skall försvaras?

Dags att ta upp kampen för rätten propagera för rasrenhet och rätten att publicera bilder på valfria övergrepp också, t.ex. barnp*rr. Tycker dessa människor (som står bakom sajten) står bakom något som är minst lika eländigt och klandervärt.

jonny 2006-05-06 11:11

Nu framgår det inte riktigt av artikeln hur det hela ligger till. Min första fundering är om det var två servrar som dedikerats till denna webbplats - det gör nämligen beslagtagandet lite mindre allvarligt i mina ögon.

Om det däremot är en shared hosting kund bland alla andra är myndigheternas agerande horribelt.

Jag förutsätter att PRQ varit hjälpsam med att lämna över de uppgifter (loggar med mera) som kan ha ett värde för utredningen. Så länge inte PRQ själva är misstänkta (vilket iofs inte heller framgår av informationen) ser jag ingen anledning att beslagta hårdvaran.

Det känns som att fokus i diskussionen här bör ligga på myndigheternas agerande mot webbhotellet mer än den lite mer politiska diskussionen om yttrandefrihet.

jomper 2006-05-06 11:51

SVD hade en lite tydligare artikel: http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_12579876.asp

PRQ 2006-05-06 12:17

Det är/var en co-locationkund, och ingen här är misstänkt för något. Polisen och åklagaren bemötte oss relativt bra också (förutom lite intimideringsförsök och yrande om elektroniska anslagstavlor-lagen tills de fått klart för sig hur relationen ser ut). Så ur ren 'affärsmässig' synvinkel är det inte så illa.
Däremot är jag skitsur över hur det har gått till ur en mer personlig eller politisk synvinkel - det enda anmälan och förundersökningen rör är ett par sidor och insändare ur ett tämligen stort arkiv. Hade det rört sig om en mindre kontroversiell nyhetssida hade detta varit otänkbart.

Yttrandefrihet är faktiskt en ganska viktig sak, och olika sorters extrema åsikter (islamister, rasister, you name it) bemöts bäst i en öppen debatt. Annars har man liksom gett upp demokratin som skulle försvaras...

(Att Xamda tog upp barnp*rr var dock BARA löjligt.)

Johan H 2006-05-06 12:46

PRQ, du har fått massa gratis reklam tack vare detta, även om det är negativt skrivet det hela så är det fortfarande bättre än inget.

PRQ 2006-05-06 13:27

No shit :-) Förhoppningsvis fattar folk att vi inte är ett gäng turbanprydda jihadister också.

grazzy 2006-05-06 14:14

Hade de husrannsakningsorder PRQ? Dum fråga kanske, men relevant i sammanhanget och jag kan inte se någonstans att det står explicit att de hade det.

patrikweb 2006-05-06 15:55

Att dom ens kan kräva få servern är ju helt fel, möjligtvis endast diskarna. Fast tyvärr räcker det väl att åklagaren är inkompetent alla fall för göra ett beslut.

Att ens ta hela servern är maktmissbruk och att det var efter på tryckningar från ryska ambasaden är ännu värre. Korrupt åklagare bara, visst kanske det låg en viss liten på servern som var opassande men lär ha varit liten del.

PRQ 2006-05-06 17:07

Citat:

Originally posted by grazzy@May 6 2006, 14:14
Hade de husrannsakningsorder PRQ? Dum fråga kanske, men relevant i sammanhanget och jag kan inte se någonstans att det står explicit att de hade det.
Så fungerar det bara i amerikanska filmer. I Sverige räcker det med ett åklagarbeslut, och 'praktiskt' nog hade de ju med sig en åklagare.

Westman 2006-05-06 19:07

Åklagare eller vakthavande befäl kan besluta om s.k. husrannsakan utifrån vissa kriterier. Det finns ju alltid "fara i dröjsmål" de kan luta sig emot.

Johan H 2006-05-06 19:26

Citat:

Ursprungligen postat av PRQ
Citat:

Ursprungligen postat av grazzy
Hade de husrannsakningsorder PRQ? Dum fråga kanske, men relevant i sammanhanget och jag kan inte se någonstans att det står explicit att de hade det.

Så fungerar det bara i amerikanska filmer. I Sverige räcker det med ett åklagarbeslut, och 'praktiskt' nog hade de ju med sig en åklagare.

Gottefrid, om de kommer för att beslagta min server, så berätta för dem vart servern ligger, medans de drar dit ner, så loggar du in på root-kontot å deletar allt ;p

Xamda 2006-05-06 19:46

Visst är yttrandefriheten viktig, men den form av yttrandefrihet som den sidan vi talar om praktiserade är inget jag är intresserad av att skydda. Har ni tittat på vad det är för innehåll och vad de skriver...?

Man förhärligar dödandet av ryssar, ryska barn och andra "fiender". Man kallar sig frihetskämpar... Lika mycket frihetskämpar som Al Qaida...

Jag anser fortfarande att om man skall försvara yttrandefriheten så skall man göra det konsekvent, dvs ALLA åsikter skall tillåtas. Om inte det är okej, ja då skall sådant som är direkt brottsligt bort (dvs rasism, barnporr och t.ex. uppvigling till brott som i detta fall).

Dessutom så kan vilken polis som helst fatta beslut om husrannsakan och beslag om det mär fara i dröjsmål, men i detta fall fanns ju åklagare, vilken antagligen var förundersökningsledare, på plats vid husrannsakan, vilket ju gjorde allt mycket enklare.

Det kan ju också tänkas att alla anledningar till beslaget inte redovisats för PRQ, det finns ingen sådan skyldighet... Hade det varit delade servrar så hade det varit anmärkningsvärt, men som jag fattat det så ägs maskinerna av dem som är misstänkta i sammhanget, alltså en helt korrekt åtgärd.

Xamda 2006-05-06 19:51

Johan H, jag är rädd att deletandet tar för lång tid, och dessutom är det inga problem att läsa innehållet trots delete... Endast överskrivning, helst upprepad sådan, kan hindra att man tar del av innehållet.

En hammare löser dock problemet enkelt om man tar i ordentligt, om man nu inte vill dela med sig av sitt serverinnehåll.

patrikweb 2006-05-06 20:23

I vettiga system så finns ju cat och urandom :D

Kryptering och överskrivning om man ska vara riktigt säker, fast tror att krävs mycket att dom ska anlita någon uber expert som kostar mer än åklagarens lön för att försöka återsapa eller knäcka en krypterad / bättre överskriven disk.

Fast känns mycket illa att det räcker med så lite för att kunna sno en hel server, är verkligen maktmissbruk. Frågan om ens åklagaren vet vad en dator ens är.

Xamda 2006-05-06 21:00

Mja, den aktuelle åklagaren vet det med all säkerhet. Det är Håkan Roswall, enligt media, och det är Sveriges främste it-brottsåklagare...

Vad jag förstått är det en försiktig general också så i detta fall har de troligen torrt på fötterna. Sedan kan man som sagt tycka vad man vill om själva åtgärden...

guran 2006-05-07 18:24

Till att börja med angående polisen aggerande så borde det räcka med att göra en goast av hårddiskarna. Om de har gjort en bedömning att det är olagligt material på hårddiskarna, så är det ganska naturligt att ta dem i beslag, ty i annat fall fortgår ju brottet.

Sedan så är det klart att det är upprörande om de beslagtar serverar som innehåler "share hosting". Men det ska var och en ha klart för sig att polis, åklagare eller domstolar struntar fullständig i om 3:e part skadas.

För inte så länge sedan hade Telia på en av sina webbservrar en hemsida för paletstinerer med kontroversiellt materal. I det fallet räckte det med ett påpekande om detta till Telia som stängde ner hemsidan. Inte fasen ryckte polisen ut dit och gjorde husrannsakan.

En företagare i Solna (invandrare), hade en server för sina kunder med hemsidor. En av dessa sidor innehöll en liknande sidan som Telia hade på sin server. Denna företagen stängde ner den hemsidan. Tio månader senare gjorde SÄPO husrannsakan med anledning av denna hemsida. De beslagtog allt i datorväg företagen hade på företaget. Han har än idag inte fått tillbaka sin utrustning. Företaget har han fått lägga ner, eftersom SÄPO snodde alla hans kunders hemsidor och all annan information han hade i företaget.

De som förspråkar att demokratin ska skydda sig med odemokratiska metoder ska också veta att det är de små människorna som kommer att drabbas av det medan de stora drakarna kan leva i trygghet.

Och det största hotet mot demokratin är våra folkvalda politiker och inte några terrorister, pedofiler, motorcykelgäng, förortsungdomar, veganer eller vad det nu kan vara för något som politikerna försöker skrämma upp pleti och kreti med.

patrikweb 2006-05-07 18:40

Sitter man högt upp och har mycket pengar så gäller ingen lag. Sitter man riktigt högt upp och har förmycket pengar så har du inga problem döda någon mer eller mindre utan att det händer något.

Skulle dom tagit servrar hos Telia så skulle dom vetat att det skulle blivit ett helvetes liv och att både åklagarens karriär skulle tagit slut efter det.

Att politiker eller andra högt uppsatta blir hotade till livet är naturligt då säkert många av dom förtjänar det så dom beter sig.

Visst kan man tycka att det är fel att några skriver att det är bra att döda folk, men kolla bara på USA. Inte fan hämtas några servrar för att någon tycker att USA gjorde rätt att gå in i irak och dödade folk bara så där.

Det verkar vara okejt förespråka krig och att döda folk så länge det är USA eller liknande som gör det.

Westman 2006-05-07 20:08

Men ni glömmer det viktigaste: vem betalar månadsavgifterna till PRQ? :D

PRQ 2006-05-07 21:51

Citat:

Originally posted by Westman@May 7 2006, 20:08
Men ni glömmer det viktigaste: vem betalar månadsavgifterna till PRQ? :D
De betalas i guld och opium av bin Laden i egen hög person. :D


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 01:35.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson