Hej,

Det är så här att jag håller på att utveckla en tjänst som jag tror många icke myndiga personer kommer köpa, men är det lagligt att sälja till dem?

Tjänsten kommer kosta 250kr/år (om det spelar någon roll). Abonnemanget sägs upp efter ett år och då får kunden förnya abonnemanget om de vill fortsätta...

//Christoffer Rundberg

Men det är många som bara skriver "du måste ha dina föräldrars tillåtelse för att köpa detta". Och den är det fritt fram. Det borde väl vara tillåtet?

Låt kunder som är under 18 kryssa för en ruta där personen intygar att han/hon har målsmans godkännande. Det kommer inte hålla i rätten om en kund vill häva sitt köp eller föräldrarna tvingar honom/henne att göra det. Men du håller i alla fall ryggen fri från att själv råka illa ut. Men att sälja till minderåriga är en känslig fråga. Det bästa är nog om du kontaktar en jurist med dina frågor. Det kanske kostar dig en tusenlapp, men det är det nog värt. I vilket fall så finns det många företag som säljer till minderåriga idag. Så det är ju juridiskt sett ingen omöjlighet.

Om en person intyger att han eller hon har målsmans godkännande torde 9 kap. 7 § 2 st. föräldrabalken tillämpas vilket lyder: "Har den underårige vid avtals ingående genom falska uppgifter om sin behörighet vilselett den, med vilken avtalet slöts, vare han, om avtalet ej blir gällande, pliktig att i den omfattning som prövas skälig utgiva ersättning för den förlust som föranletts av avtalet. Var förfarandet straffbart, skall ersättning gäldas efter vad i allmänhet gäller om skadestånd på grund av brott."

Avtalet är alltså fortfarande ogiltigt, men skadestånd skall utgå med vad som anses skäligt (förutsatt att handlandet ej var brottsligt).

Det kan även vara värt att notera att det i praxis har utvecklats en princip om att när förmyndaren gör det möjligt för den underårige att uppträda som om det ser ut att han har förmyndares samtyckte att företa en viss rättshandling, den accepteras (se exv Malmström, Civilrätt, 19:e upplagan, s 60). Jag känner inte till om och hur den analogt kan tolkas vad det gäller internet.

Ska jag ge en mer pragmatisk syn på det hela torde väl det rimligaste vara att du om någon förmyndare skulle klaga helt enkelt betalar tillbaka erlagd summa, och från början gör ett slags riskpåslag på ditt pris.

Per: Så det betyder att det räcker med att kryssa i att man har målsmans tillåtelse?

För att uppnå vad? Ett giltigt avtal? Nej. En möjlighet till skäligt skadestånd ifall det inte stämmer, och avtalet blir ogiltigt? Ja.

Minderåriga får inte ingå avtal - och du har en skyldighet att kontrollera åldern.

Det är ju lite som att kränga sprit till småungar, och säga "De fick kryssa i en lapp att de handlade åt sina föräldrar".

Enligt mitt synsätt så finns det både lagliga och moraliska hinder mot detta. Är det värt att bli uthängd i media och på internet som en oseriös skojare. Jämför med habbo.se som är ett fullständigt oseriöst företag. En unge använde olovligt min mobiltelefon (som hans far hade i tjänsten när han jobbade för mig några dagar) och skickade ett betal-SMS för 15 kronor. Jag krävde att få tillbaka pengarna från habbo.se då ungen var minderårig och inte hade varken tillstånd eller laglig rätt att ingå avtal. De säger att de återbetalar endast om det är över 100 kronor på grund av omkostnader. Vi får se ;)
Men vid snabb googling visar det sig att det finns mängder med sidor på internet där folk är fly förbannade på habbo, de uppmanar ungar till att ringa betalsamtal. De säger att det finns ett maxantal på samtal, men det gick ut på att man kunde ringa hur många betalsamtal som helst, men max 15 st (eller nåt sånt) av dem per vecka gällde. Så om du ringde 100 gånger så fick du betala för 100, men endast 15 st gav dig virtuella pengar på habbo.se

Seriöst? Nä...

Varför svärta ner sig själv och företaget för såna här saker?

Huvudregeln är att minderåriga inte får ingå avtal, men som jag tidigare skrivit finns det flera undantag (exv att den minderåriga har eget hushåll, driver näringsverksamhet eller har förmyndares tillåtelse). Det finns ingen skyldighet att kontrollera åldern men det sker förstås på säljarens risk om den minderåriga inte har rätt att ingå avtalet.

Att jämföra detta med att sälja alkohol är en felaktig parallell då detta regleras av alkohollagen. Teoretiskt sett så kan en minderårig måhända köpa alkohol (åtminstone om han har fullmakt, det finns mig veterligen ingen kontraheringsplikt för systembolaget), men utlämning får inte ske.

Jag tycker absolut att man kan sälja till minderåriga; vårt samhälle accepterar detta i övrigt (matbutiker, klädbutiker och liknande) så varför inte på internet. Det jag personligen tycker är viktigt är att man har en schysst attityd när minderåriga är inblandade.

Det håller jag faktiskt med om, men om jag köper tex. mat så ingår man inte i ett avtal.

Att handla mat är tveklöst ett avtal, ett ganska typiskt köpavtal. Svensk rätt har ingen formbundenhet (vissa undantag finns; exv köp av fast egendom) och ett avtal kan ingås på många sätt; den typ som sluts just vid handel brukar kallas realavtal i och med att avtalet uppkommer genom handlande (som i handling, inte matvaruhandlande).

Håller med Per. Vad är skillnaden att betala för något via t.ex. ett premium SMS eller att köpa godis i en kiosk och betala med kontanter ?! Ska kioskägaren säkerställa att föräldrarna har godkänt det köpet också ?

Sedan måste givetvis försäljning ske på ett seriöst sätt.

Skillnad givetvis om du skall ingå ett ekonomiskt avtal genom att förbinda dig att betala 20:- i månaden under viss tid eller något liknande. Jag kan inte se att det är frågan om ett ekonomiskt avtal i den bemärkelsen om man t.ex. "köper" ett medlemsskap via en engångsbetalning.

Motsatsen skulle t.ex. innebära att blocket, jamba etc är olagliga idag ?!

Om samma unge hade snott 10 kronor ur din plånbok och gott till kiosken för att köpa läsk - hade du då krävt pengarna tillbaka av kioskägaren - eller hade du läxat upp ungen och lärt honom vad som gäller här i livet ??

Hmm, kan inte bestämma mig för hur jag ska göra...

Alternativ 1
Inte sälja till icke myndiga personer alls, men då blir troligtvis försäljningen lägre.

Alternativ 2
Om man inte är myndig får man kryssa i en ruta som säger att man har målsmans tillstånd att göra det. Det känns som man smutsar ner sig lite, men om man betalar tillbaka pengarna om någon målsman blir grinig.

Vad är det du ska sälja?

Jag håller på att utveckla ett CMS-system till spel klaner, så man ska kunna få en hemsida snabbt och enkelt till sin klan.

Om inte någon övernitisk moderator (som silar mygg och sväljer kameler) strukit mitt inlägg hade du fått en kommentar.

Haha, de tog bort mitt med...

Kör på alternativ 2 då för dina spelklaner.

Förstår varför ett ord är fetstilsmarkerat? :P

Edit: Eller för att använda ett felaktigt språkbruk fet stils markerat

Att sälja en tjänst (typ abonnemang för mobilsignaler) till minderåriga bort väl vara okej så länge det inte handlar om merkostnader som tillkommer för att de skaffat sig tjänsten (följdkostnader), en engångsavgift borde väl inte vara något etiskt fel i!?

jag jämför då med bla jamba (mobilsignaler, logos m.m.), ska du sälja ett bindande avtal går det självklart inte.

Rätta mig gärna om jag har fel!

/ Jake