WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Webbhotell (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   vad för lina behövs? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=12549)

Dune2k 2006-02-22 14:50

Jag håller på att sätta upp en server men tänkte höra om någon vet
vad de kan krävas för lina för att kunna driva en sida som har ca 80gb trafik per månad.

Henrik Larsson 2006-02-22 15:00

Citat:

Originally posted by Dune2k@Feb 22 2006, 15:50
Jag håller på att sätta upp en server men tänkte höra om någon vet vad de kan krävas för lina för att kunna driva en sida som har ca 80gb trafik per månad.
Det motsvarar en genomsnittlig förbrukning på strax under 256 Kbit/s (dygnet runt). Eftersom trafiken inte lär vara jämnt fördelad, bör du se till att du har option på mer vid tillfälliga toppar under dygnet.

jonny 2006-02-22 15:14

Det bästa är givetvis om du kan se var maxförbrukningen ligger. Enstaka toppar på en eller ett par sekunder kan du förmodligen bortse från.

Jag skulle tro att runt 1 Mbps skulle räcka ganska bra i ditt fall.

/EDIT: Men det är en ren gissning.

patrikweb 2006-02-22 15:28

Brukar beräkna att man ska ha det minst dubbla än medelvärdet av trafiken som går.

Sedan kolla på topparna, är det många toppar av max trafiken per dag bör man öka lite.

kullervo 2006-02-22 17:13

Enligt satistiken för sajten som står i min profil (endast svenska besökare) drar den mest vältrafikerade timmen precis dubbelt så mycket som snittet över ett helt dygn.

Dune2k 2006-02-23 10:13

oki så 1mbit måste ju räcka

Pucken 2006-04-04 15:55

Är det inte litet riskabelt att sätta upp en egen trafikkrävande webbserver på en privatpersons uppkoppling?

Om man exempelvis skaffar 10/10 mbit fiberuppkoppling för 250 kr per månad, så tror jag inte att ISP tycker om att kunden ifråga ligger och använder nästan max av dess kapacitet dygnet runt?

Åtminstonde när det gäller ADSL vet jag att ISP:s inte brukar tycka om det, men hur är det med fiber? Tycker det låter konstigt om det är helt okej, issåfall vore ju egen server hemma hos sig ett bra alternativ till att betala tusentals kronor för en likvärdig server hos en serverhall. Visst, man kanske får 98% uptime iställetför 99.9%, men det är det väl värt om det inte är en inkomstdrivande webbplats man driver?

Men som sagt, jag är osäker på om detta verkligen går för sig i praktiken - någon mer insatt som vänligen kan kommentera? Kanske någon som jobbar/jobbat för en ISP eller liknande? Eller driver webbhotell, eller annan som av någon anledning vet mer vad denna snackar om än vad vi vanliga dödliga gör?

Tack på förhand.

patrikweb 2006-04-04 15:59

Oftast får du inte sätta upp egen server, om den är för eget bruk utan något vinstsyfte bryr dom väl sig inte.

Dock problemet är väl om du har dynamisk IP som kan bli lite jobbigt och att en privatlina inte har någon garanti och delad kapacitet.

Är väl många som kör egen server hemma för sin egen sida fast har man lite krav på tillgänlighet så fungerar det inte alltid så bra.

Pucken 2006-04-04 16:54

Citat:

Originally posted by patrikweb@Apr 4 2006, 15:59
Oftast får du inte sätta upp egen server, om den är för eget bruk utan något vinstsyfte bryr dom väl sig inte.

Dock problemet är väl om du har dynamisk IP som kan bli lite jobbigt och att en privatlina inte har någon garanti och delad kapacitet.

Är väl många som kör egen server hemma för sin egen sida fast har man lite krav på tillgänlighet så fungerar det inte alltid så bra.

Bland annat ISP:n Webtech Nord AB tillåter servrar, och ger 2 st IP:s i syfte att du skall kunna använda en för server, exempelvis. Pratar alltså om icke vinstdrivande webbservrar, tror knappast de tillåter vinstdrivande men man vet ju aldrig.

Hur som helst, 4 kr/GB exkl. moms, är det dyrt? Pratar alltså om trafik, inte lagringsutrymme. Scorpion Data ger nämligen 120 GB i deras Maxiweb-paket som kostar 90 kr per månad exkl. moms.

Det blir alltså 90 / 120 = 0.75 kr/GB.

Hur kan det komma sig att de först kan ge ut trafik för 0.75 kr/GB, men om man vill köpa till extra trafik får man betala 4 kr/GB? Det låter litet som att de hoppas på att människor enbart använder en bråkdel av dessa 120 GB, eller har jag fel? Patrik, du själv representerar väl ett webbhotell om jag inte missminner mig, har du någon förklaring på varför du tror Scorpion Data gör så här? Eller är det som jag säger, att de troligtvis hoppas på att människor enbart använder en bråkdel av vad de betalar för?

patrikweb 2006-04-04 17:07

4:- per GB i extra trafik är så sätt billigt om man räknar vad många andra Webbhotell tar ut. Fast räknar man i kostnad för själva trafiken så är det svindyrt.

Normal kostnad är runt 0.5-1SEK per GB i faktisk kostnad normalt, självklart går det få billigare om Webbhotellet är storförbrukare.

Sedan vill man som Webbhotell göra vinst, så ett sätt är att ta ut vinst i trafikkostnad. Sedan får man räkna med att är mer än trafiken som kostar vid mer trafik så bör man även räkna att belastningen blir mer på servern beroende vad för sida det är som tar trafik.

Självklart hoppas dom att ingen använder mer än någon % av det som ingår, och så är det oftast med. Är ett sätt att locka kunder mer eller mindre.

Pucken 2006-04-04 17:11

Citat:

Originally posted by patrikweb@Apr 4 2006, 17:07
4:- per GB i extra trafik är så sätt billigt om man räknar vad många andra Webbhotell tar ut. Fast räknar man i kostnad för själva trafiken så är det svindyrt.

Normal kostnad är runt 0.5-1SEK per GB i faktisk kostnad normalt, självklart går det få billigare om Webbhotellet är storförbrukare.

Sedan vill man som Webbhotell göra vinst, så ett sätt är att ta ut vinst i trafikkostnad. Sedan får man räkna med att är mer än trafiken som kostar vid mer trafik så bör man även räkna att belastningen blir mer på servern beroende vad för sida det är som tar trafik.

Självklart hoppas dom att ingen använder mer än någon % av det som ingår, och så är det oftast med. Är ett sätt att locka kunder mer eller mindre.

Okej, det verkar med andra ord inte alls förståeligt att de har tar 4 kr per månad. Om de är så duktiga på att hålla sig billiga i alla andra avseenden, varför är det svårt för dem att minska från 4 till 2 kr per månad? Jag menar, då vore det plötsligt inte så dyrt längre - och de bör väl ändå tjäna på det? Mellanskillnaden mellan 0.75 kr/GB och 2 kr/GB är ju ändå ganska stor, och borde utan större tvekan täcka in även den extra serverbelastningen, eller har jag fel?

patrikweb 2006-04-04 17:16

Hur dom vill sköta sin prissättning är deras val, självklart kan dom säkert ge det billigare fast om man tänker på andra som tar 20-100 per extra GB så är det redan billigt.

Självklart kan man diskutera prissättningar fast tycker inte det passar in i denna tråden eller i forumet. Är mer som kan diskuteras i chatt eller något.

Något måste dom göra extra vinst på och är antagligen dom som verkligen använder max som dom tar in det på för att få in kostnaderna.

Pucken 2006-04-04 18:14

Citat:

Originally posted by patrikweb@Apr 4 2006, 17:16
Hur dom vill sköta sin prissättning är deras val, självklart kan dom säkert ge det billigare fast om man tänker på andra som tar 20-100 per extra GB så är det redan billigt.

Självklart kan man diskutera prissättningar fast tycker inte det passar in i denna tråden eller i forumet. Är mer som kan diskuteras i chatt eller något.

Något måste dom göra extra vinst på och är antagligen dom som verkligen använder max som dom tar in det på för att få in kostnaderna.

Okej, men tillbaka till topic (tror åtminstonde detta kan räknas som topic):

Kan man verkligen, som privatkund, sitta med en 10/10 mbit fiberlina för 200 kr per månad (vilket väl blir över 3 000 GB/mån om jag inte räknat fel?) och använda 100% 24/7 av denna kapacitet, (m.a.o. du använder över 3 000 GB trafik per månad)?

Låter litet som att ISP:erna skulle gå i förlust på denna kund och därför troligtvis strypa kundens bandbredd, stänga av eller varna kunden, eller på annat sätt försöka se till att kunden använder mindre bandbredd.

Jag menar, annars skulle väl alla göra så? Sätt upp en egen server hemma så får du 3 000 GB trafik för endast 200 kr per månad. Är inte det litet konstigt, eller är trafik så pass billigt för ISP:erna att de faktiskt har råd med detta?

Tack på förhand.

patrikweb 2006-04-04 18:48

På en privatlina delar alla på en viss kapacitet, på en 1Gbit kanske 1000-2000 personer minst delar på.

Sedan Svensk trafik för en ISP är mer eller mindre gratis, största kostnaden är för transportera trafiken (transmission) alltså fiber eller hyrda våglängder.

Dock utlänsk trafik skulle bli svindyrt, om alla privatkunder skulle maxat sina linor mot USA skulle dom gå med stor förlust. Sedan skulle det inte finnas kapacitet för det utan finns vanligtvis 1 till några Gbit som ISP har över atlanten.

Bara dom större tier1 ISP som äger egna kablar mot USA som har storkapacitet dit. (Telia, Telenor, Song, Ip-only)

jonny 2006-04-04 19:01

Du pratar om bredband och inte dedikerad kapacitet.
Om du köper 10 Mbps bredband innebär det att du i bästa fall kan komma upp till 10 Mbps men den kapaciteten är överbokad.

Ett exempel. Jag har hört att ett företag byggt upp sitt bredbandsnät ungefär så här:

Varje kund i en fastighet (säg hyreshus med 30 lägenheter) har 100 Mbps bredband. Det sitter en 100 Mbps switch i källaren på huset. Den switchen är i sin tur kopplad till en annan switch med fiber som klarar av 1 Gbps. Switch nummer 2 har 24 gigabitportar och en uplink på 1 Gbps till en annan switch med 24 portar som är kopplad till en internetförbindelse om 1 Gbps garanterad kapacitet.

Det innebär att du i switch nummer tre får 1/24 av 1 Gbps om alla använder sina anslutningar fullt ut samtidigt. I switch nummer två får du då 1/24 * 1/24 = 1/576 Gbps till switch nummer 1.

I switch nummer 1 är ni 30 st som delar på kapaciteten alltså 1/24 * 1/24 * 1/30 = 1/17280 = 60 Kbps.

Å andra sidan använder inte alla sin kapacitet maximalt och framförallt inte samtidigt, vilket möjliggör för dig att använda 100 Mbps om inte för många andra försöker göra det samtidigt.

Företaget kan sälja billigt bredband eftersom de köper in 1 Gbps internetkapacitet. Om de däremot ska garantera 100 Mbps till sina kunder måste de köpa in 100 * 17280 = 1,65 Tbps.

(med reservation för att jag börjar bli trött och kan ha räknat fel)

patrikweb 2006-04-04 19:51

Så är B2 nät uppbygd och många andra, sedan får man även räkna med alla access switchar är kopplad till en distro router som i sin tur är kopplad till core routrar. Så i distro kanske det kommer in X antal Gbit från områden sedan som kopplas till core routern med max 10GE.

Dom som bor längs ut i en slinga får sämst hastighet och mäst problem.

Så igentligen är kapaciteten överbokad så många % så det kan går räkna på det.

Svensk trafik byts mellan ISP, så den får dom mer eller mindre gratis förutom kostnaderna för bli kopplade till IX. Men dom större har även privat peering.

Enda som igentligen är jobbig att byta trafik med är Telia, därför många ISP inte byter trafik med Telia på alla IX (Colt / Ip-only) bland annat byter inte med telia mycket.

Det som blir dyrt är utlänsktrafik, alla fall för dom ISP som inte äger eget nät utanför Sverige. Därför många ISP är mycket dåliga hastigheter utanför Sverige, B2 är ett mycket bra exempel där det knappt gå få någon trafik utanför Sverige i någon hastighet på privatlinor.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 21:50.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson