WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Webbhotell (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Dedikerad Server/Co-location (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=12149)

esset 2006-02-02 15:37

Tjena

Har lurkat ett tag och inte postat så mycket men har en fråga om dedikerad/co-location.
Har browsat och läst lite här om Aalborg och Shellkonto och allt vad de heter.

Vad jag undrar är, var kan man få det bästa av det bästa?

Säg att man har en site som Tradera.com ska ska driftsättas.
Krav är 99% uptime, snabba servrar osv. Det är igentligen uptimen och servicen som är prio 1.

Iom co-location kanske man kör sin egen server.

1. Vilka är bäst och kan driftsätta något sådant om priset är helt oviktigt?
1.1 Samt vad skulle det då kosta?

2. Vilka är bäst ur ett budget-alternativ? (Budget = Ett par tusen i månaden)

3. Vilka är bäst om man inte vill lägga mer än 1000kr/mån på co-location eller dedikerad men ändå eftersträva krav sånär som det bara går.

Krav på server är windows burk, snabb lina, uptime 99% (nätet, sen om man strular sin egen server kan ju inte påverkas) ...


Finns många kompetenta aktörer här men läser man mellan raderna ibland så verkar det vara små dimpar. Aalborgs telia problem .... Scorpion data hade nått som någon inte var nöjd med osv...

Vem är sånär som på felfri?

Tack på förhand!

esset 2006-02-02 15:41

Active24?, Dependit/Webcows?, Aalborg?, Ballou? finns så många ....

Vem har sina servrar i bäst hall t.ex.?

patrikweb 2006-02-02 16:01

99% är mycket dålig uptime, ska vara över 99,9x.

Ska du ha idiotsäker drift så kostar det lite mer, då brukar man leverera allt redundant till kund som redundanta elmatningar som är avsäkrade.

Och då är det självklart att kunna leverera kunds trafik via specafika ISP kund vill ha även kunna garantera kunds trafik fungerar över 99,99%.

Bra dedikerat är svårt att få under 1000 i mån om det ska vara något vettigt.

Vem som har bäst hall? Alla lär svara att dom har bäst. Men som seriös kund ska man be få åka kolla.

Om jag skulle bortse våran egen infrastruktur och skulle hyrt in hos någon datorhall skulle jag inte hyrt av någon av dom du räknande upp för vettiga saker.

Då skulle jag valt Song/Telenor/IP-Only/Dataphone etc etc som är dom vettigaste om du behöver extremt.

b_andersson 2006-02-02 16:27

Om du tittar på Upptid.se så får du lite koll på hur det ser ut med upptiden.

Tänk på att 99% tillgänglighet är lika med 87 timmars nertid på ett år.

//Björn

esset 2006-02-02 16:29

Hyra direkt från en leverantör med andra ord?

Hur genomför man det, slår man bara en signal och "Hej jag heter Svenne och vill hyra co-location hos er...." hehe. Om du förstår vad jag menar.

Om man ser till 99,99% av annan leverantör då. Någon som hyr in sig hos de stora men har eget företag. Vet inte om jag säger rätt här nu, är inte så hemma därför jag frågar.

Priset är fortfarande oviktigt. Vilka företräder du Patrik? Vad kostar det hos er?

esset 2006-02-02 16:31

...

b_andersson 2006-02-02 16:32

Citat:

Originally posted by esset@Feb 2 2006, 16:31
Upptid.se stämmer ju inte. Webcows har varit nere. Vad baserar det på? Skickar dem en request om dagen eller nått?

Från upptid.se:

"Upptid.se mäter tillgängligheten för Sveriges alla webbhotell. Kontrollerna sker genom att alla sidor besöks varje minut med hjälp av ett flertal utsprida datorer i Sverige."

//Björn

esset 2006-02-02 16:34

Björn - Yes jag såg det, var lite för het på gröten så jag "...." mitt inlägg :)

b_andersson 2006-02-02 16:35

Jag kan rekommendera Glesys, jag har två servers stående där och det fungerar perfekt. Jag ligger på 99.98% upptid (enligt egen statistik) och det är bra priser.

Annars har jag hört mycket gott om Port80.

//Björn

patrikweb 2006-02-02 16:37

Citat:

Originally posted by esset@Feb 2 2006, 17:29
Hyra direkt från en leverantör med andra ord?
Hur genomför man det, slår man bara en signal och Hej jag heter Svenne och vill hyra co-location hos er.... hehe. Om du förstår vad jag menar.
Om man ser till 99,99% av annan leverantör då. Någon som hyr in sig hos de stora men har eget företag. Vet inte om jag säger rätt här nu, är inte så hemma därför jag frågar.
Priset är fortfarande oviktigt. Vilka företräder du Patrik? Vad kostar det hos er?

Jag företräder mig själv (PatrikWeb), vill inte skriva pris i denna tråden. Sedan brukar pris förhandlas fram specefikt per kund efter just deras behov om det är något specielt kund behöver.

Självklart kan du ringa till dom säga vad du vill ha och få pris och förhandla, är så det brukar gå till om man vill ha specefik info eller liknande.

Upptid stämmer delvis bra, själv har man sett att alla har visas nere lite då och då. Så självklart är det inte 100% statistik. Sedan testar den bara företagets sida (http) om den är uppe.

Dock Webcows har jag sett gå ner rätt många gånger, även om det varit små avbrott.

esset 2006-02-02 16:44

Glesys hade väldigt konkurrenskraftiga priser, tyckte jag.
Jag misstänker att jag fått den informationen jag behöver, tack så mycket.

Blir att surfa runt och kolla lite.

Mer tips är givetvis välkomna fortfarande!

patrikweb 2006-02-02 16:58

Ett tips är kolla efter riktiga leverantörer som har eget nät etc (Har eget AS) om du ska köra kritiska saker.

Även bra kolla hur bra trafiken är mellan leverantör och olika ISP, Glesys kör via EON som får sin trafik via Colt.

Colt har bra tillgänlighet med mycket hög latency och dålig trafik utbyte med Telia. Trafiken dras till Frankrike sedan Danmark och tillbaka till Sverige.

Saker man bör kolla:

UPS / Diesel - Hur bra har dom?
Kyla/Klimat - Viktig
Skalskydd - Larm / Fysisk säkerhet
Brand - Vad finns för automatisk brandsläckningsystem?
Nät - Intern redundants, mot internet, eget nät etc etc?
Företag/Personal - Kan vara mycket viktigt. Hur hjälpsamma och olika kostnader.

Vissa saker kanske är mindre viktiga av olika behov.

Decibel 2006-02-02 17:20

Citat:

Originally posted by patrikweb@Feb 2 2006, 17:58
Ett tips är kolla efter riktiga leverantörer som har eget nät etc (Har eget AS) om du ska köra kritiska saker.
Dummaste jag hört detta år.

Eget AS kan vilket jubileumspucko som helst skaffa sig, säger inte ett smack om hurvida dom kan leverera kvalité eller inte.

Peera ihop sig med några andra lallare, voilá , eget AS , kvalite? nej

esset 2006-02-02 17:22

Vilka har bra nät och utbyte med de flesta ISP leverantörer i Sverige då?

patrikweb 2006-02-02 17:22

Citat:

Ursprungligen postat av Decibel
Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Ett tips är kolla efter riktiga leverantörer som har eget nät etc (Har eget AS) om du ska köra kritiska saker.

Dummaste jag hört detta år.
Eget AS kan vilket jubileumspucko som helst skaffa sig, säger inte ett smack om hurvida dom kan leverera kvalité eller inte.

Om dom inte har det så är dom rätt låsta med, svårt koppla in olika leverantörer eller välja hur trafiken ska gå om man inte har det.

patrikweb 2006-02-02 17:25

Citat:

Originally posted by esset@Feb 2 2006, 18:22
Vilka har bra nät och utbyte med de flesta ISP leverantörer i Sverige då?

Song/Telenor/Telia dom bästa, sedan behöver du mycket GT så är väl Sprint/Level3 etc att föredra.

Alla leverantörer som har vettig nät eller infrastruktur kan leverea din trafik vill vilken ISP du själv föredrar mot kostnaden det blir för det.

Decibel 2006-02-02 17:25

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Citat:

Originally posted by -Decibel@Feb 2 2006, 18:20
Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Ett tips är kolla efter riktiga leverantörer som har eget nät etc (Har eget AS) om du ska köra kritiska saker.

Dummaste jag hört detta år.
Eget AS kan vilket jubileumspucko som helst skaffa sig, säger inte ett smack om hurvida dom kan leverera kvalité eller inte.



Om dom inte har det så är dom rätt låsta med, svårt koppla in olika leverantörer eller välja hur trafiken ska gå om man inte har det.

Du sa det på ett sånt sätt att eget AS borgar för kvalité och välja bort andra vilket fick mig till att fundera på ditt lustiga inlägg (inte allt för ovanligt iofs)

Sjävklart ska man kontrollera hur nätet ser ut och vart det tar vägen, men att kräva en mertjänstleverantör att inneha eget AS vetefan.

patrikweb 2006-02-02 17:28

Citat:

Ursprungligen postat av Decibel
Citat:

Originally posted by -patrikweb@Feb 2 2006, 18:22
Citat:

Originally posted by -Decibel@Feb 2 2006, 18:20
Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Ett tips är kolla efter riktiga leverantörer som har eget nät etc (Har eget AS) om du ska köra kritiska saker.

Dummaste jag hört detta år.
Eget AS kan vilket jubileumspucko som helst skaffa sig, säger inte ett smack om hurvida dom kan leverera kvalité eller inte.


Om dom inte har det så är dom rätt låsta med, svårt koppla in olika leverantörer eller välja hur trafiken ska gå om man inte har det.


Du sa det på ett sånt sätt att eget AS borgar för kvalité och välja bort andra vilket fick mig till att fundera på ditt lustiga inlägg (inte allt för ovanligt iofs)


Så klart det gör, du får ju möjlighet för det som man inte riktigt har utan AS och egen infrastruktur. Sedan finns det även folk som har AS som kanske inte fungerar lika bra, det gäller ju allt.

Decibel 2006-02-02 17:33

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Citat:

Originally posted by -Decibel@Feb 2 2006, 18:25
Citat:

Originally posted by -patrikweb@Feb 2 2006, 18:22
Citat:

Originally posted by -Decibel@Feb 2 2006, 18:20
Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Ett tips är kolla efter riktiga leverantörer som har eget nät etc (Har eget AS) om du ska köra kritiska saker.

Dummaste jag hört detta år.
Eget AS kan vilket jubileumspucko som helst skaffa sig, säger inte ett smack om hurvida dom kan leverera kvalité eller inte.


Om dom inte har det så är dom rätt låsta med, svårt koppla in olika leverantörer eller välja hur trafiken ska gå om man inte har det.


Du sa det på ett sånt sätt att eget AS borgar för kvalité och välja bort andra vilket fick mig till att fundera på ditt lustiga inlägg (inte allt för ovanligt iofs)




Så klart det gör, du får ju möjlighet för det som man inte riktigt har utan AS och egen infrastruktur. Sedan finns det även folk som har AS som kanske inte fungerar lika bra, det gäller ju allt.

Vad är fördelen tycker du

Varför ska jag som kund (om jag nu vore en) välja t.ex. patrikweb som peerar tele2 och crystone istället för ABC123 Hotellet som ligger på Song och deras rent ut sagt imponerande utbyteslista gällande peering, de mertjänster eller andra peeringpunkter en kund kan tänkas vilja ha hos patrikweb finns ju i 99% av fallen redan hos Song.

Har själv en AS som ännu inte är i bruk, så jag klankar inte ner på dom som har det, försöker bara få logik i ditt påstående.

jonny 2006-02-02 17:35

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Då skulle jag valt Song/Telenor/IP-Only/Dataphone etc etc som är dom vettigaste om du behöver extremt.

Song har lite halvdan koll på sitt nät, framförallt utkanterna av det. De brukar vara billiga så jag skulle kunna tänka mig Song som en av flera leverantörer om de har väsentligt lägre pris.

Det cirkulerar en hel del rykten runt Dataphone; nog för att avskräcka mig - men jag har ingen egen erfarenhet.

När det gäller serverhallar har jag nyligen varit och tittat på några, bland annat Interxion och Internet Border Technologies. IBT har minst två webbhotell (varav ett hyfsat välkänt) som kund, en av Sveriges största webbplatser använder sig också av dem i dagsläget.

De kriterier PatrikWeb räknar upp är givetvis uppfyllda av dessa aktörer; även om Interxion ansvarar för allt utom anslutning till Internet där du kan välja den operatör du vill ha.

Det finns ett par aktörer som har atombombssäkra bergrum, men om centrala Stockholm (det är där eller i närheten som de hallar jag tittat på finns) atombombas bör det finnas viktigare saker att hantera än att se till att alla servrar är igång... känns det som.

Citat:

Originally posted by -b_andersson@Feb 2 2006, 17:32
Citat:

Ursprungligen postat av esset
Upptid.se stämmer ju inte. Webcows har varit nere. Vad baserar det på? Skickar dem en request om dagen eller nått?

Från upptid.se:
Upptid.se mäter tillgängligheten för Sveriges alla webbhotell. Kontrollerna sker genom att alla sidor besöks varje minut med hjälp av ett flertal utsprida datorer i Sverige.
//Björn

Upptid.se kan nog vara en bra fingervisning, men det känns som att vissa driftstörningar mer beror på problem hänförliga till datorerna som kontrollerar än webbhotellen de kontrollerar.

Tänk på att titta på månadsrapporten - dagens statistik är egentligen inte speciellt intressant. För övrigt är det webbhotellets egen hemsida de kontrollerar.

Upptid för 2006-01-01 -- 2006-02-02

patrikweb 2006-02-02 17:37

Vi har bara några enstaka servrar hos dom som vi ska flytta till våran infrastruktur.

Tele2 är en stabil leverantör med stor peering, vi är även granne med Telia/Song/B2/Tele2 och kan få trafik mot andra om vi så vill. Så vi kan leverera trafik till vilken ISP kunden vill om det är så. Sedan kommer vi även ha mer trafik mot mer ISP innom kort framtid.

Sedan vad har jag sagt att han ska välja just oss? Sa även att han bör ställa sig hos andra riktiga leverantörer som exempel Song om han vill ha kvalitet.

Fördelar? Vi kan koppla och flytta vårat nät mellan vilka ISP vi vill utan specefika avbrott och inte låsa oss till någon leverantör.

b_andersson 2006-02-02 17:45

Citat:

Originally posted by patrikweb@Feb 2 2006, 16:58

Saker man bör kolla:
UPS / Diesel - Hur bra har dom?
Kyla/Klimat - Viktig
Skalskydd - Larm / Fysisk säkerhet
Brand - Vad finns för automatisk brandsläckningsystem?
Nät - Intern redundants, mot internet, eget nät etc etc?
Företag/Personal - Kan vara mycket viktigt. Hur hjälpsamma och olika kostnader.
Vissa saker kanske är mindre viktiga av olika behov.

Ett par saker till man ska tänka på:

* Hur länge har företaget funnits?
* Hur ser ekonomin ut? Kontrollera bokslut ett par år tillbaks.
* Vad för kunskaper finns i företaget?
* Antal heltids-anställda?
* Vad för försäkringar finns?

Just åldern på företaget & ekonomin (och om det ett AB eller inte) är viktigt för mig, man vill ju inte gärna ställa servrar för x0000kr hos någon som har funnits i ett par månader eller har en ostabil ekonomi.

//Björn

patrikweb 2006-02-02 17:52

Citat:

Originally posted by jonny@Feb 2 2006, 18:35


Song har lite halvdan koll på sitt nät, framförallt utkanterna av det. De brukar vara billiga så jag skulle kunna tänka mig Song som en av flera leverantörer om de har väsentligt lägre pris.
Det cirkulerar en hel del rykten runt Dataphone; nog för att avskräcka mig - men jag har ingen egen erfarenhet.
När det gäller serverhallar har jag nyligen varit och tittat på några, bland annat Interxion och Internet Border Technologies. IBT har minst två webbhotell (varav ett hyfsat välkänt) som kund, en av Sveriges största webbplatser använder sig också av dem i dagsläget.
De kriterier PatrikWeb räknar upp är givetvis uppfyllda av dessa aktörer; även om Interxion ansvarar för allt utom anslutning till Internet där du kan välja den operatör du vill ha.
Det finns ett par aktörer som har atombombssäkra bergrum, men om centrala Stockholm (det är där eller i närheten som de hallar jag tittat på finns) atombombas bör det finnas viktigare saker att hantera än att se till att alla servrar är igång... känns det som.

Så är det alltid ute i access nätet, bara se på stackars oderland som fått stå ut med B2. Dom sitter ju verkligen längt ut i deras access nät via samma slinga som deras adsl etc ligger i. Bara se hur mycket B2 har sabbat för dom och det gäller även många operatörers access nät långt ut. Även om vissa är mycket bättre.

Vettiga sitter direkt in i ISP core och inte långt ut i access nätet, om man hyr i Song datorhallar så sitter man verkligen i deras core nät och då inte dom problemen.

esset 2006-02-02 18:28

Såja nu börjar det hetta till. Bra med information!


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 15:45.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson