WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ett företag har reggat .com men inte .se .dk ..... (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=11529)

Xerxes 2005-12-29 14:44

Ytterligare en fråga om domännamn och varumärken.....

Ett företag äger www.domän.com men har inte reggat .se .no .dk .fi .nu. Jag tänker registrera dessa för att sedan höra av mig till företaget för att erbjuda dem att köpa domänerna då jag tror dem har nytta av dessa. Detta dem finns representerade i de andra nordiska länderna.

Domännamnet som företaget har är varumärkesskyddat hos prv (EG-varianten) så jag antar att det innebär att jag vid en ev tvist kommer förlora adresserna, detta då man får se det som att jag handlat i ond tro... Men om vi nu rent teoretiskt tänker att jag ringer och erbjuder företaget domänerna och dem säger -nej tack, vi tar och gör en anmälan då vi inte vill ge dig en spänn. -Nehepp säger jag och blir ett surkart, jag tänker iallafall inte ge över domänerna ifall ni inte gör en klagan som kostar 10 000 kr för den svenska domänen. Nu till den första frågan, kan jag komma att få stå för några kostnader ifall jag förlorar tvisterna i de respektive olika länderna?

En annan fråga gäller, vad kan hända rent juridiskt ifall jag på rent jäkelskap pekar om de adresserna jag köpt till en konkurrent till företaget med .com adressen för att på så sätt försöka sätta press på företaget att köpa mina domäner istället för att driva en process som tar avsevärt längre tid. Jag uttalar dock inget hot vill jag påpeka, dvs det är inte fråga om utpressning.....

Ovanstående är såklart rent teoretiskt kan jag tillägga....

najk 2005-12-29 14:55

Fy bubblan vad jag önskar din mamma var här så jag kunde skälla på henne.

patrikweb 2005-12-29 15:05

Du är väl inte bättre eller sämmre än någon annan här som handlar med domäner och liknande. Nej du kan inte åka på något så länge du bara har domänerna mer än kanske bli av med dom.

foks 2005-12-29 17:41

Företaget får betala avgifterna i början. Men när de fått tillbaka domänerna som de (och inte du) har rätt till kan de utan problem kräva dig på skadestånd för avgifterna. Alltså, det blir du som får betala.

Xerxes 2005-12-29 19:12

Citat:

Originally posted by foks@Dec 29 2005, 18:41
Företaget får betala avgifterna i början. Men när de fått tillbaka domänerna som de (och inte du) har rätt till kan de utan problem kräva dig på skadestånd för avgifterna. Alltså, det blir du som får betala.
Så det är således ingen idé att registrera en .se adress som är reggad hos prv ifall det är ett solkart fall att man torskar adressen ifall företaget gör en anmälan.

Jag menar ifall jag reggar adressen, ringer företaget och erbjuder dem att köpa den för 1000 kronor (ett exempel) så kan dem direkt hota mig med att gå vidare och göra en anmälan och på så sätt få mig att släppa adressen då jag inte vill riskera att åka på kostnaden på 10 000 kronor för ärendehanteringen. Självklart kan jag ha is i magen och påstå att jag inte har några problem med en anmälan för att låta det hela dra ut på tiden ....

Låt höra, vad säger ni som har erfarenhet/koll på det här?

hubbert 2005-12-29 19:52

Xerxes: Något åt det hållet som du skriver ja.
Men med den skillnaden att kostnaden behöver inte alls stanna på 10.000:- utan kan bli betydligt högre om företaget drar det vidare till domstol.
Förlorar du kan konsekvenserna bli att du får betala företagets advokatkostnader också.

Några tidigare tvister avgjorda av II-stiftelsen
Men II-stiftelsen handhar inte skadeståndsfrågor eller andra ersättningar utan endast domännamnen.
Det andra sköter rättväsendet.

Edit: Och har motparten behövt lägga ut 10.000:- för att få tillbaka "sitt" domännamn lär du räkna med att de kommer driva in de 10.000:- också, med de kostnader som det innebär.

Filip 2005-12-29 21:03

Om motparten har NAMN.com och NAMN är registrerat som varumärke hos PRV, så har du inte en chans att få behålla NAMN.se vid eventuell tvist!

Xerxes 2005-12-29 21:33

Citat:

Originally posted by Filip@Dec 29 2005, 22:03
Om motparten har NAMN.com och NAMN är registrerat som varumärke hos PRV, så har du inte en chans att få behålla NAMN.se vid eventuell tvist!
det är jag medveten om.

Min förhoppning är att motparten ska köpa domänen för att man inte vill att det ska finnas en felaktig pekning på namn.se till tex en konkurrent... Att köpa domänen är smidigare än att skicka in en anmälan om det hela.. I mitt fall så skulle det handla även om andra toppdomäner som .fi .no .dk Dock så kanske inte företaget vill göra mig till lags, vilket jag förstått är grymt ovanligt (eller förekommer det att företag faktiskt köper domänerna direkt istället för att köra överklaganvägen????) ifall man köper domäner på det sättet som jag klurar kring...

dennish 2005-12-29 22:19

bra affärsidé, men det är nog bättre att du kidnappar barn, det ger mer pengar

DFT 2005-12-29 23:07

Får jag lov att ställa en följdfråga?
För ett tag sedan köpte vi ett AB som vi idag driver vår verksamhet i. Namnet på AB:et har vi inte ändrat utan behåller det gamla namnet då vi tycker att det är ett bra namn. bolaget har funnits i 10-15 år och under tiden sysslat med lite olika saker men från början startades det som ett försäljningsbolag. Man sålde då en vara som importerades från Spanien. Bolaget hade samma namn som varans varumärke. Jag vet att det spanska bolaget har registrerat varumärket i Sverige man man missade att göra det innan bolaget bildades och fick sitt namn. Det spanska bolaget stämde "vårt" bolag för varumärkesintrång men förlorade målet då bolaget namn var registrerat innan de skyddade namnet i Sverige.
Nu till min egentliga fråga? Vad händer nu tror ni om vi skulle vilja ha vårt firmanamn som se.-domän. Se och nu domänerna är de enda domäner inom EU som inte redan det spanska bolaget har. Vem har rätten till se-domänen vid en tvist mellan dem och oss? Vi har namnet som firma och de som varumärke?

Helix 2005-12-29 23:14

Citat:

Originally posted by Xerxes@Dec 29 2005, 22:33
Min förhoppning är att motparten ska köpa domänen för att man inte vill att det ska finnas en felaktig pekning på namn.se till tex en konkurrent... Att köpa domänen är smidigare än att skicka in en anmälan om det hela.. I mitt fall så skulle det handla även om andra toppdomäner som .fi .no .dk Dock så kanske inte företaget vill göra mig till lags, vilket jag förstått är grymt ovanligt (eller förekommer det att företag faktiskt köper domänerna direkt istället för att köra överklaganvägen????) ifall man köper domäner på det sättet som jag klurar kring...
Saken är att ett företag har pengar och de klämmer hellre till dig än att betala dig och få det undanstökat även om det kostar de 10-30 ggr mer. Varför? Ju för att visa att de inte accepterar detta beteende.

Filip 2005-12-30 01:02

Citat:

Ursprungligen postat av Xerxes
Min förhoppning är att motparten ska köpa domänen för att man inte vill att det ska finnas en felaktig pekning på namn.se till tex en konkurrent... Att köpa domänen är smidigare än att skicka in en anmälan om det hela.. I mitt fall så skulle det handla även om andra toppdomäner som .fi .no .dk Dock så kanske inte företaget vill göra mig till lags, vilket jag förstått är grymt ovanligt (eller förekommer det att företag faktiskt köper domänerna direkt istället för att köra överklaganvägen????) ifall man köper domäner på det sättet som jag klurar kring...


Om någon skulle kontakta mitt bolag så som du beskriver, så skulle jag aldrig tvekat att dra fallet till prövning. Då det dessutom blir du som får betala då jag vinner, så finns det inte så mycket att tveka om.

Citat:

Ursprungligen postat av DFT
Får jag lov att ställa en följdfråga?
För ett tag sedan köpte vi ett AB som vi idag driver vår verksamhet i. Namnet på AB:et har vi inte ändrat utan behåller det gamla namnet då vi tycker att det är ett bra namn. bolaget har funnits i 10-15 år och under tiden sysslat med lite olika saker men från början startades det som ett försäljningsbolag. Man sålde då en vara som importerades från Spanien. Bolaget hade samma namn som varans varumärke. Jag vet att det spanska bolaget har registrerat varumärket i Sverige man man missade att göra det innan bolaget bildades och fick sitt namn. Det spanska bolaget stämde vårt bolag för varumärkesintrång men förlorade målet då bolaget namn var registrerat innan de skyddade namnet i Sverige.
Nu till min egentliga fråga? Vad händer nu tror ni om vi skulle vilja ha vårt firmanamn som se.-domän. Se och nu domänerna är de enda domäner inom EU som inte redan det spanska bolaget har. Vem har rätten till se-domänen vid en tvist mellan dem och oss? Vi har namnet som firma och de som varumärke?

Först och främst vill jag säga att man inte kan säga vad som är rätt eller fel förrän det har prövats på riktigt.
Men min spontana kommentar, är att ditt AB skulle få behålla se-domänen. Ni har trots allt använt namnet under längre tid, samt att ni inte köper det i ond tro utan för att ni ska använda och representera bolagsnamnet. Däremot om det spanska bolaget registrerar det först, så är jag lika säker att de skulle få behålla den.
Se till att du är först.


(jag avsäger mig allt ansvar för eventuella följder mina hobbyjuridiska kunskaper kan leda till)

ric 2005-12-30 08:14

Om man förlorar domännamnet beror mycket på om man köpt det i ond tro eller inte. Försöker man sälja namnet till de som innehar varumärket så klassas det oftast som ond tro.

Det är inte alltid man förlorar ett domännamn om man köpt det i god tro och att den verksamhet man driver på domännamnet inte är förväxlingsbar med varumärkesinnehavarens verksamhet och produkter.
Är dock varumärket av större kaliber, dvs. stark renommé (välkänt) så kan man oftast inte skydda sig med att produkterna inte är liknande.

Källa: http://www.prv.se/varumarke/varumarken_internet.html

jonny 2005-12-30 19:44

Citat:

Ursprungligen postat av Filip
Citat:

Ursprungligen postat av Xerxes
Min förhoppning är att motparten ska köpa domänen för att man inte vill att det ska finnas en felaktig pekning på namn.se till tex en konkurrent... Att köpa domänen är smidigare än att skicka in en anmälan om det hela.. I mitt fall så skulle det handla även om andra toppdomäner som .fi .no .dk Dock så kanske inte företaget vill göra mig till lags, vilket jag förstått är grymt ovanligt (eller förekommer det att företag faktiskt köper domänerna direkt istället för att köra överklaganvägen????) ifall man köper domäner på det sättet som jag klurar kring...

Om någon skulle kontakta mitt bolag så som du beskriver, så skulle jag aldrig tvekat att dra fallet till prövning. Då det dessutom blir du som får betala då jag vinner, så finns det inte så mycket att tveka om.

Nu stämmer inte det här riktigt. Ett ATF-förfrande förpliktigare inte till att ersätta den andra partens kostnader.

Om man däremot hävdar varumärkesintrång och ansöker om skadestånd i rätten får den förlorande parten betala kalaset förutsatt att det inte räknas som "småmål" då var och en får stå för sina egna kostnader.

Filip 2005-12-30 23:10

Citat:

Originally posted by jonny@Dec 30 2005, 20:44

Nu stämmer inte det här riktigt. Ett ATF-förfrande förpliktigare inte till att ersätta den andra partens kostnader.
Om man däremot hävdar varumärkesintrång och ansöker om skadestånd i rätten får den förlorande parten betala kalaset förutsatt att det inte räknas som småmål då var och en får stå för sina egna kostnader.

Jag får tacka för rättelsen. Nu lärde jag mig något nytt iallafall...

jonny 2005-12-31 00:45

Det är min uppfattning i alla fall.

Xerxes 2006-01-01 21:17

Citat:

Ursprungligen postat av jonny
Citat:

Originally posted by -Filip@Dec 30 2005, 02:02
Citat:

Ursprungligen postat av Xerxes
Min förhoppning är att motparten ska köpa domänen för att man inte vill att det ska finnas en felaktig pekning på namn.se till tex en konkurrent... Att köpa domänen är smidigare än att skicka in en anmälan om det hela.. I mitt fall så skulle det handla även om andra toppdomäner som .fi .no .dk Dock så kanske inte företaget vill göra mig till lags, vilket jag förstått är grymt ovanligt (eller förekommer det att företag faktiskt köper domänerna direkt istället för att köra överklaganvägen????) ifall man köper domäner på det sättet som jag klurar kring...

Om någon skulle kontakta mitt bolag så som du beskriver, så skulle jag aldrig tvekat att dra fallet till prövning. Då det dessutom blir du som får betala då jag vinner, så finns det inte så mycket att tveka om.


Nu stämmer inte det här riktigt. Ett ATF-förfrande förpliktigare inte till att ersätta den andra partens kostnader.

Om man däremot hävdar varumärkesintrång och ansöker om skadestånd i rätten får den förlorande parten betala kalaset förutsatt att det inte räknas som "småmål" då var och en får stå för sina egna kostnader.


Oki, då kan vi konstatera att jag i det här fallet ej skulle behöva stå för några kostnader för ATF-förfarandet....

Om man ser till varumärkesintrånget i det här fallet, på vilket sätt skulle det här ev kunnat skada verksamheten ifall jag enbart köpt adresserna? För det är väl det som lagen handlar om, dvs jag på ngt sätt skadar varumärket.....

Marcus 2006-01-07 13:07

Citat:

Originally posted by Xerxes@Jan 1 2006, 22:17
Oki, då kan vi konstatera att jag i det här fallet ej skulle behöva stå för några kostnader för ATF-förfarandet....
Om man ser till varumärkesintrånget i det här fallet, på vilket sätt skulle det här ev kunnat skada verksamheten ifall jag enbart köpt adresserna? För det är väl det som lagen handlar om, dvs jag på ngt sätt skadar varumärket.....

De kan t.ex. hävda sammanblandning vilket medfört att de gått miste om kunder som trott att de kommit till rätt domännamn men inte hittat vidare vilket lett till uteblivna intäkter och liknande. Det finns många vägar de kan ta i en domstol. En ATF skulle enbart kosta dem 5000 SEK i ansökningsavgifter eftersom ansökaren får tillbaka hälften om de vinner målet. Efter att ha vunnit en ATF kan de därefter gå vidare till domstol (med ATF:ens utfall som underlag) och förmodligen t.ex. kräva ersättning för ATF samt deras juridiska omkostnader i samband med tvistlösandet. Främst är det väl dock andra skador de kommer påvisa som du åsamkat dem i och med ditt handlande i form av förlorade intäkter, renommésnyltning och liknande.

Eftersom du också här beskrivit ditt tillvägagångssätt i detalj är det ingen tvekan om registrering i ond tro samt att du gör gällande att du eventuellt tänkter peka domänerna till en konkurrent vilket skulle skada deras varumärke betydligt. Kan också bli fråga om renommésnyltning om du väljer att utnyttja domänerna på ett kommersiellt sätt.

Att registrera domänerna för att möjligen kanske kunna tjäna en tusenlapp eller två gentemot ditt agerande i ond tro, risken att få ekonomiska krav på kanske hundra tusen är väl rent statistiskt sett ingen bra idé. Och då har vi redan bortsett från den negativa moraliska delen.

Varför inte bara maila företaget och föreslå att de registrerar de toppdomäner du uppmärksammat att de inte har? Kanske får du något mycket mer värt, som t.ex. ett tack och en möjlig bra kontakt för framtiden?...

Xerxes 2006-01-12 10:45

Citat:

Ursprungligen postat av Marcus
Citat:

Ursprungligen postat av Xerxes
Oki, då kan vi konstatera att jag i det här fallet ej skulle behöva stå för några kostnader för ATF-förfarandet....
Om man ser till varumärkesintrånget i det här fallet, på vilket sätt skulle det här ev kunnat skada verksamheten ifall jag enbart köpt adresserna? För det är väl det som lagen handlar om, dvs jag på ngt sätt skadar varumärket.....

De kan t.ex. hävda sammanblandning vilket medfört att de gått miste om kunder som trott att de kommit till rätt domännamn men inte hittat vidare vilket lett till uteblivna intäkter och liknande. Det finns många vägar de kan ta i en domstol. En ATF skulle enbart kosta dem 5000 SEK i ansökningsavgifter eftersom ansökaren får tillbaka hälften om de vinner målet. Efter att ha vunnit en ATF kan de därefter gå vidare till domstol (med ATF:ens utfall som underlag) och förmodligen t.ex. kräva ersättning för ATF samt deras juridiska omkostnader i samband med tvistlösandet. Främst är det väl dock andra skador de kommer påvisa som du åsamkat dem i och med ditt handlande i form av förlorade intäkter, renommésnyltning och liknande.

Eftersom du också här beskrivit ditt tillvägagångssätt i detalj är det ingen tvekan om registrering i ond tro samt att du gör gällande att du eventuellt tänkter peka domänerna till en konkurrent vilket skulle skada deras varumärke betydligt. Kan också bli fråga om renommésnyltning om du väljer att utnyttja domänerna på ett kommersiellt sätt.

Att registrera domänerna för att möjligen kanske kunna tjäna en tusenlapp eller två gentemot ditt agerande i ond tro, risken att få ekonomiska krav på kanske hundra tusen är väl rent statistiskt sett ingen bra idé. Och då har vi redan bortsett från den negativa moraliska delen.

Varför inte bara maila företaget och föreslå att de registrerar de toppdomäner du uppmärksammat att de inte har? Kanske får du något mycket mer värt, som t.ex. ett tack och en möjlig bra kontakt för framtiden?...

Jag har inte tänkt att genomföra det hela, skrivit i första inlägget att det bara är teoretiskt ... Undrar bara vad som gäller!

Xerxes 2006-01-13 14:10

Tittade in på Sedo och där finns bla adressen samsungmobile.se till salu...

Finns det således en "marknad" för domäner av den här typen, se exemplet jag skrivit om tidigare.... Vem köper en sån adress? Det borde väl ses som att den är tecknad i "ond tro" när den ligger ute till försäljingn ..... Explain, bitte!

Helix 2006-01-13 14:35

Citat:

Vem köper en sån adress?
Den som chansar och hoppas att det inte kommer ett brev i lådan från advokater utan en fet check.

Axe 2006-01-14 21:36

Nu var det väl så här i Norge. Google.no reggades av ett annat företag. Google.com ville ha det, men förlorade i rätten eftersom de som reggat namnet först lyckades krångla upp en webbshop som sålde solglasögon på siten. där spelade google.com:s storlek ingen roll eftersom det var först till kvarn och ingen ond tro som spelade in. I realiteten lades väl glasögonbutiken upp som ögontjänare, men rätten ansåg ändå inte att de behövde släppa till webnamnet.

i detta fall tror jag de köpte sig domännamnet. Bara att gratulera registranten.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 23:21.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson